Akupunktura

[kokolino]

Za vašu informaciju, akupunktura je priznata od strane WHO.

[alyna]

Da,čak se ako me dobro sjećanje služi nekada radila i tu u Općoj bolnici u Varaždinu.

[Istr]

Akupunktura se radi gotovo u svakoj malo vecoj bolnici, posebice ako ista ima ambulantu za bol

[teoantun]

Za vašu informaciju, akupunktura je priznata od strane WHO.

Pa što je to za mene WHO? Oni isti što su manipulirali sa cjepivom.....? Neka hvala, samo izvolite.

[bojan]

Osim toga, kad pričamo o Dumančiću, nakon tolikog mnoštva oštećenih i prevarenih ljudi, ankon toliko globa i kazni koje je morao platiti, pa i zatvorskih kazni, zabrane bilo kakavog rada u Hrvatskoj, sad iz Slovenije truje i zavodi ljude na isti način. Osim toga, za njega dokazano znam čiji je sluga, a ti to Madagaskar iz mojih riječi zaključi, jer ovdje neću napisati da se nečije uši nebi slučajno nažuljale, obzirom da reže odmah, čim nešto napišem. Ne slažem se ni sa akupunkturom, kad već razmjenjujemo mišljenja, jer je ovo tema o tome, pa da ne upadnem u off-topic. Akupunkturom se bave razni šarlatani, kao i kvazi priučeni terapeuti, ap čak i liječnici.
Ono što treba naglasiti u svezi akupunkture, to je prije svega dio Kineske i medicine i tradicije i religije. To nije tek puka liječnička tehnika. Kad to radi Kinez u Kini, koji je cijeli život odgojen u tom duhu, kao i svi nejgovi preci, te kao i oni koji k njemu dolaze, onda taj Kinez koji se bavi akupunkturom, koristi i fizičko znanje, ali još više i duhovno u tretiranju onoga tko mu je došao. Ima tu i obreda i dima i rituala. Ima tu osim liječenja i nečeg kultnog. Tako da onaj koji dolazi sto posto vjeruje u uspjeh tretmana, a onaj koji to radi, je poput neke vrste liječnika-svećenika s iglicama.
Nadam se da ste barem razumjeli što pokušavam kazati.
Kod nas je to više hvatanje az slamku, tipa probat ću sve, pa i to. Ali to tako ne ide.
Mi smo zapadnjaci, imamo sasvim drugačiju kulturu i tradiciju, mi smo sami drugačiji, čak smo i genski različiti, ali i strukturno, te antropološki. Imamo svoj način liječenja, svoje religije, i trebali bismo se stvarno držati svoga.
Osim toga, zašto onda Kinezi umiru i oboljevaju? Zar ne bi svi onda trebali biti zdravi?
Što se tiče rada na sebi, tu se u potpunosti slažem.
Ali u rad na sebi spada i redovito i uporno mukotrpno vježbanje. Akupunktura i ostale kvazi alternativne tehnike, služe za riješenja bez muke, a toga nema,
Zbog toga se i zove alternativna medicina. Zato jer dokazano ne liječi i ne ozdravlja. A zvanična dokazano liječi.
I sad još postavljam jedno pitanje: Zašto enma alternativne fizike, kemije, matematike?
Zbog čega se spoj kisika i vodika ne bi zvao metan, nego se zove voda? Zašto 2+2 ne bi bilo 5, umjesto 4?
Zbog čega sila masi ne bi davala usporenje umjesto ubrzanje?
Toliko o alternativi i onome što ona nudi, ubiranje novca od ioanko obesparenih pacijenata......

Toliko si toga napisao da jednostavno ne znam odakle da krenem. S obzirom da si vjernik skoro mi je nevjerovatno da si sve ovo od gore napisao. Povezuješ religiju i akupunkturu u negativnom kontekstu. Po čemu se takva religijska vjerovanja razlikuju od tvojih vjerovanja. Možda misliš i vjeruješ da je jedino tvoje vjerovanje ispravno.

Osobno ne podupirem pretjerano alternativnu medicinu ali isto tako ne mogu decidirano reći da je to isključivo šarlatanstvo. Život je takav da mnogi pokušavaju živjeti kradući i varajući ali to ne znači da treba generalizirati. Vjerujem da akupunktura može u određenim slučajevima pomoći. Iako vjerujem u znanost mislim da ne znamo sve i da u ne možemo biti isključivi.

I tvoj stav da se trebamo držati svoje religije i svojih načina liječenja je po meni grozna stvar. Ustvari to mi je nevjerovatno pročitati. Najbolje još da zabranimo internet i zatvorimo granice kako djeca koji slučajem ne bi čula da postoji nešto drugo i drugačije.

Ako se ne varam alternativne kemije i fizike nema jer se radi o "relativno" opiljivim stvarima. Duhovnost i filozofija su vrlo "pipkave" stvari pa nije teško osmisliti alternativu. Moglo bi se tu razglabati o manipulacijama na različitim područjima. Ja sam inače tehnički tip i nisam sklon filozofskim stvarima ali ovakvi stavovi me izbace iz takta.

Usput ako se ne varam istočnjaci žive dulje od nas, a daleko su napredniji od nas po pitanju održavanja zdravlja i odnosa prema vlastitom tijelu. Počevši od joge i drugih oblika vježbanja, istezanja, relaksacije i sličnog. U našoj kulutri je normalno biti nedgovoran prema sebi i biti debeo. Jedna smo od najdebljih nacija u Europi. Barem je tako pisalo u medijima.

[teoantun]

Meni je drago da se neurokirurg složio sa mojim postom i na tom sam mu zahvalan. Naglasio sam već i opet ponavljam, kako si napisao da možemo iznjeti svoja mišljenja. Pa u čemu je onda problem? Zar ja nemam pravo na mišljenje?
Osim toga, lijepo sam i napisao kako je to za kineze u redu i kako to niej samo liječenje kod njih, već i više od toga.
I da, ostajem pri stavu kako se trebamo držati svojega. Ponosan sam Hrvat i ponosan sam Katolik.
Poštujem tuđe i dajem im za pravo da imaju svoje religije i svoje stavove, ali zadražavam pravo i na svoje i u tome me nitko neće spriječiti.
Kad na tv-u napadaju muslimane zbog toga što nose burke u školi npr., u Francuskoj, onda se čuju komentari: Pa svatko ima pravo na svoju vjeru.
Slažem se!
Ali, zar onda nema pravo i Katolik u vlastitoj zemlji koja je mahom, evo 88 % deklarirana kao katolička?
Nije mi bila namjera uopće pisati o ikakvu katoličanstvu, ali ako sam već izazvan, napisao sam.
Nikad nisam pomislio, kamoli napisao,a  još manje izrekao da treba išta zabraniti, dapače, sve je danas dopušteno, ali sve nije za mene.
Internet je za mene jako korisna stvar jer ga koristim za dobro. Druga strana me ne zanima, premda mi ej žao što je ima.
Uopće ne mislim da je samo moje vjerovanje ispravno, naime ja nisam ja, već spadam u MI. Nas KRŠĆANA ima milijardu i nešto. I to je naše vjerovanje, a ne moje.
Mi katolici imamo i nešto što se zove Crkveno Naučiteljstvo.
Među njih spada i prof.dr.sc. fra Josip Blažević, međunarodno priznati doktor sa međunarodno priznatom diplomom i diplomskim radom. Također, pravovaljani profesor.
Čovjek je doktorirao s temom “Iskustvo ljudskog tijela u međukulturalnom kontekstu."
Između ostalog, predavanja održava i na osječkom Evanđeoskom teološkom fakultetu. Dakle, ne samo katoličkom, nego i ostalim kršćanskim fakultetima svih konfesija, kod nas i u svijetu.
On je za mene jedan od autoriteta na tom području, pa ako zanemarimo mene kao da i ne postojim, onda evo par linkova o njemu i nauku:

http://www.glas-koncila.hr/portal.html?catID=&conID=17356&act=view

http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=13147:dr-josip-blaevi-o-duhovnom-nomadizmu-istonjakoj-duhovnosti-newageovcima&catid=40:duhovnost&Itemid=144

http://www.hkld.hr/e107_plugins/content/content.php?content.265

[kleopatra]

Bože, koji stavovi.. 
Obzirom kako razmišljamo, očito kod nas još dugo, dugo neće biti prave suradnje zapadne i tradicionalne medicine u bolnicama - na štetu bolesnika, naravno.. 

[senainter]

Eh da mi je da znam kineski pa da vidim kolko kod njih ima diskus hernije a ima sto posto jer je to bolest modernog doba pa ne vjezbaju ni kinezi kung fu pocijeli dzn vec moraju sjediti 8 i vise sati za kompjuterom A ne stignu ni toliko vjezbati sve te njihove vjestine sta ti ja znam
A sad svako ima pravo vjerovati u sta hoce. Ja licno ne vjerujem ni u sta osim medicine jer mi nista drugo nije ni pomoglo al mi ne pada napamet da osporavam icija uvjerenja  Kome god sta pomaze nek se time i lijeci Ovdje smo da razmjenimo iskustva a ne da se svadjamo Pa nek ljudi iznose i svoje misljenje ok Jedino mi se ne svidja sto se imenuju doktori Vidim po stranim forumima to se ne praktikuje ...

[dugavski]

Akupunktura sigurno ne može izliječiti herniju ali možda može smanjiti bolove.. to bi moglo biti dobro za nas koji nismo za operaciju a zbog degenerativnih promjena diska trpimo svakodnevne bolove.
Evo ja sam probao i to - do sad odradio 5 tretmana i ne mogu još reći da osjetim neka konkretna poboljšanja. Ali.. već dva dana ne boli 
Odmah mi je rečeno da je teško ublažiti kroničnu bol u kralježnici ali sam svejedno odlučio probati.
Ne bih miješao religijska pitanja u to jer mi akupunkturu radi liječnik, anesteziolog koji radi u ambulanti za bol u sklopu jedne bolnice.

[Veronika]

Evo ja sam probao i to - do sad odradio 5 tretmana i ne mogu još reći da osjetim neka konkretna poboljšanja. Ali.. već dva dana ne boli 

to je lijepo čuti, ja bih rekla da je to značajno poboljšanje ako već 2 dana ne boli ..bilo bi lijepo da mene bar 2 dana ništa ne boli.. 

[dugavski]

Ne znam - znalo se već dogoditi da me ne boli po par dana tako da još ne bih to "poboljšanje" pripisao akupunkturi.

A i nedavno sam završio ne znam ni sam više koju rundu fizikalne.

Vidjet ćemo 

[Veronika]

meni moj fizijatar više niti ne prepisuje fizikalnu jer je rekao po stoti put da nema efekta, samo ponavlja da moram operirati, a kao što rekoh u prijašnjim postovima sama se ne mogu operirati..

[laiknikola]

Ne znam - znalo se već dogoditi da me ne boli po par dana tako da još ne bih to "poboljšanje" pripisao akupunkturi.

A i nedavno sam završio ne znam ni sam više koju rundu fizikalne.

Vidjet ćemo 

Inače, akupunktura uopće nema djelovanje... Predlažem da uštedite vrijeme i novac:
Akupunktura - dobar biznis, zdravlja “ni za lijek”

Svaka čast, dugavski. Demonstriraš izniman oprez pri dovođenju zaključaka vezanih uz akupunkturu. Isto vrijedi i za bilo koju terapiju, bila ona alternativna ili ne. Sam kažeš, znalo se dogoditi da te ne boli po par dana i bez akupunkture, dakle sama činjenica da se poboljšanje dogodilo nakon akupunkture ne znači da ga je akupunktura izazvala - tvrditi tako nešto znači počiniti najobičniju 'post hoc ergo propter hoc' logičku pogrešku.
A nudiš još jedan izvrstan uvid... Često se alternativne terapije provode uz druge, konvencionalne metode. Ljudi tada ishitreno zaključuju da je alternativa pomogla, iako nemaju nikakav objektivan razlog za tu tvrdnju - vjerojatno je neki drugi faktor utjecao na poboljšanje, a možda je u pitanju i gorespomenuti prirodni tijek bolesti.

[ddario]

Laiknikola,ti si sigurno nasjeo na neki "odičan" proizvod za kojeg si bacio dobre pare i razočarao se,inače nebi tako pisao o svemu tako crno.

[madagaskar]

Laiknikola,ti si sigurno nasjeo na neki "odičan" proizvod za kojeg si bacio dobre pare i razočarao se,inače nebi tako pisao o svemu tako crno.

Prije će biti da je neki medicinar kada toliko pljuje po alternativi   

[laiknikola]

Laiknikola,ti si sigurno nasjeo na neki "odičan" proizvod za kojeg si bacio dobre pare i razočarao se,inače nebi tako pisao o svemu tako crno.

Nisam osobno, znači li to da mi ne bi trebalo smetati što mnogi ljudi bivaju prevareni?
Ne brini, nije bitno osjećam li se pozvan ili iz kojeg razloga, bitno je samo jesu li argumenti na mjestu