Kraljeznica.com forum

Problemi s kralježnicom: Postavite pitanje, a ako niste sigurni gdje napisite poruku pod "Ostalo" => Grudna (torakalna) kralježnica => Autor teme: colateral - Srpanj 02, 2009, 18:12:53 poslijepodne

Naslov: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 02, 2009, 18:12:53 poslijepodne
 Pozdrav svima,imam 28g
U velikom sam SOSu vec 8g,tad sam vukao teret i dobio ozljedu za koju dijagnozu zahvaljujuci losem RH zdravstvu nikad nisam dobio.
Ali zahvaljujuci sve vise clanaka na netu(uglavnom engleskim) mislim da sam napokon nasao uzrok i da postoji operacijsko rjesenje.
Samo sto sam zahvaljujuci toj ozljedi jos navukao 5 ili 6 (vise ne brojim) hernija diska :-[, ali eto za te stvari nase zdravstvu zna pa imam uredne dijagnoze i MRI,te zasad nema potrebe za operacijom,ali u buducnosti ce biti,nazalost.
Ali to je manji problem jer hernija boli neopisivo manje od ovog sto mene boli jer je to uglavnom tupa bol a ovo ostra kao da noz reze.

Ali da mi prestanu diskovi serijski pucati moram prvo uklonit uzroka to je ovo-Costovertebral Joint Syndrome
Uglavnom radi se o ligamentima koji spajaju rebra i torakalnu kraljeznicu a koje sam gadno ostetio vukuci teret i praveci torzijski pokret i uz to sto sam imao skoliozu i kifozu..
Milijun fizioterapija(UZ,elektro,laser) ali bol nikad nije u potpunosti prestala.Da ironija bude veca nakon godina mucenja po raznim privatnicima i drzavnim fizioterapetima nakon sto mi je jos jedan disk pukao zbog atrofije misica i loseg oslanjanja (sto se desilo zbog toga jer sa desnom stranom nemogu se jace naprezati pa prebacujem tezinu na lijevu) prije dvije godine sam jednostavno prekinuo sa vjezbanjem i terapijama i samo mirovao i onda mi je bilo najbolje.Ali evo prije par dana zbog samo par polusklekova opet mi se sve vratilo.

Sad sam nasao na netu da se to moze rijesiti operacijom tako da se ukloni dio rebra koji je kod kraljeznice.Sad mislim da to kod nas se nikad ne izvodi
a i nasi neurokirurzi su potplaceni i u guzvi i rade zastarjelim metodama.Jer kad sam jednom u vezi hernije pitao ako dode do operacije dali se moze kroz trbuh jer se tada manje osteti tkivo neurokirurg se samo nasmijao i rekao da to izvode samo ponekad.

Sad me zanimaju klinike u inozemstvu Austrija,Svicarska,ako ima  sa HR lijecnicima koji sluze za pacijente EX-YU koji dolaze,zbog sporazumijevanja(neznam njemacki nego engleski)
Uglavnom treba mi neka dobra privatna klinika u inozemstvu koju sam napokon u mogucnosti platiti
Unaprijed zahvaljujem :(
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 02, 2009, 18:23:50 poslijepodne
Mislim da bi ti forumski Neurokirurg mogao pomoci, barem savjetom i vise informacija o tome.

Strpi se dok dodje...

Sretno.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 02, 2009, 19:09:36 poslijepodne
16. Costovertebral Joint Syndrome

Costovertebral joint syndrome is fairly common and has to do with the rib spine junction. There are a lot of little ligaments in there and a couple of joints. Twisting injuries or blows to the chest can sometimes result in damage to the joint. The rib actually becomes unstable and wobbles back and forth and irritates the nerve root which is running right under it. Symptoms may be from a spur on the rib head which pokes in the nerve root. It is a very difficult area to visualize on imaging and so frequently you just rely on injections. If the patient does not get better with exercises and injections and we block them several times and it is always the same site that makes them temporarily better, we will occasionally operate. Now that we can perform the operation through tiny incisions using a thoracoscope there is less down side to the operation The classic operation is removing the end of the rib which is called a costotransversectomy.

    Q: What are the classic symptoms?

    The classic findings are pain at the joint where the rib comes into the spine. The pain is increased by rotation of the thoracic spine. That is what it does. The thoracic spine rotates.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 02, 2009, 19:19:55 poslijepodne
Da, probao sam malo surfati pa naletio na isto to.

Prosurfao sam 3 foruma o kraljeznici (Engleska) i na nijednom se ne spominje to (a forumi su relativno veliki) tako da je ocito to stanje dosta rijetko i cudno...
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 02, 2009, 19:39:30 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Da, probao sam malo surfati pa naletio na isto to.

Prosurfao sam 3 foruma o kraljeznici (Engleska) i na nijednom se ne spominje to (a forumi su relativno veliki) tako da je ocito to stanje dosta rijetko i cudno...
Sreo sam jednog poznanika prije par tjedana i nesto su vukli i svi pustili teret koji je potom samo opteretio njega i njemu se desilo da su dva rebra napukla.Par tjedan mirovaO i proslo.Meni je bila obrnuta situacija jer sam teret vukao ali svejedno mislim da se desilo da su stradali ligamenti jer su na tom mjestu zbog kifoze bila jako tvrda leÐa tj muskulatura,stalno napeta.Tako da se vise slucajeva desi da rebra napuknu kod zdravih osoba.
Mislim da je mnogo lakse i uvijek bi odabrao lom ili jos bolje ako kost napukne nego da ligamenti stradaju.Mnogo lakse i jednostavnije se zalijeci i doktori se kuze u to dok je stvar s ligamentima vise za specijalizirane strucnjake koji se bave klasnim sportasima.
Uglavnom jako sam frustriran kroz sve ove godine jer svaki lijecnik pogleda dal je discus hernia dal trnu prsa i ako nije onda ti dade kremu i ibuprofen.
Bilo bi dobro kad bi bol mogao prenijeti na lijecnika pa da se uvjeri u strahotu iste al se to nemoze
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 02, 2009, 19:42:31 poslijepodne
Kolko ja shvacam to je ortopedski problem?
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 02, 2009, 19:44:00 poslijepodne
evo slika
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 02, 2009, 19:45:53 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Kolko ja shvacam to je ortopedski problem?
Mislim da je ovo tesko za operirat isto kao discus hernia jer se zalazi u skoro isto podrucje,jedino neurokirurg to radi.Ako je slomljeno rebro onda ga mobilizira ortoped ovdje je kompliciranije
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 03, 2009, 11:12:38 prijepodne
Evo osjecao sam se slobodno pa sam tvoj sindrom (tj. onaj koji ti pretpostavljas da imas) predocio jednom neurokirurgu iz Amerike, koji obicno meni sluzi da me posavjetuje i malo bolje educira u mojim problemima.

Nisam ga pitao previse, osim 2 stvari:
1. da li je ikad lijecio takav sindrom?
2. da li je u tim slucajevima posljedica bivala hernija diskova?

Kaze da je lijecio takve slucajeve puno puta, vecinom je to rezultat traume gdje nastaje upala kod tih zglobova. Takodjer nije imao slucaj da to uzrokuje hernije. Posljedice tj. bolove je rjesavao injekcijama, a sindrom se "zalijeci" sam nakon odredjenog vremena.

Ne znam koliko je to tocno, ja samo prenosim. Svakako ti je najbolje otici kod nas u RH kod dobrog neurokirurga po savjet, ili pricekaj malo da nas forumsi Neurokirurg dodje.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 03, 2009, 12:28:00 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Evo osjecao sam se slobodno pa sam tvoj sindrom (tj. onaj koji ti pretpostavljas da imas) predocio jednom neurokirurgu iz Amerike, koji obicno meni sluzi da me posavjetuje i malo bolje educira u mojim problemima.

Nisam ga pitao previse, osim 2 stvari:
1. da li je ikad lijecio takav sindrom?
2. da li je u tim slucajevima posljedica bivala hernija diskova?

Kaze da je lijecio takve slucajeve puno puta, vecinom je to rezultat traume gdje nastaje upala kod tih zglobova. Takodjer nije imao slucaj da to uzrokuje hernije. Posljedice tj. bolove je rjesavao injekcijama, a sindrom se "zalijeci" sam nakon odredjenog vremena.

Ne znam koliko je to tocno, ja samo prenosim. Svakako ti je najbolje otici kod nas u RH kod dobrog neurokirurga po savjet, ili pricekaj malo da nas forumsi Neurokirurg dodje.

Ja nisam nikad lijecio injekcijama steroida ili slicno neg obicnim terapijama UZ,TENS i samo je laser nesto djelovao ali ni nakon 8 g nije zalijeceno jer evo nakon par polusklekova opet jaka bol.Hernije su nastale kao posljedica sto je taj dio kraljeznice se dodatno iskrivio zbog toga sto je ta strana gdje je ozljeda slaba te se sav teret prenosi na lijevu stranu te su nastale 3 torakalne hernije od koji jedna ima pritisak na zivac.Ali opet to je tupa bol za razliku od ove prvotne sto se tice ligamentata
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: robert2129 - Srpanj 03, 2009, 12:55:07 poslijepodne
Jedina preporuka koju ti mogu reći iz osobnog iskustva je da konzultiraš neurokirurga sa nalazima MRI jer su oni jedini mjerodavni za takvo što i mislim da se i kod nas može uraditi vrlo kvalitetan zahvat, i pitaj našeg forumaša i naruči se ko njega nick "neurokirurg".
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 03, 2009, 14:02:58 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Jedina preporuka koju ti mogu reći iz osobnog iskustva je da konzultiraš neurokirurga sa nalazima MRI jer su oni jedini mjerodavni za takvo što i mislim da se i kod nas može uraditi vrlo kvalitetan zahvat, i pitaj našeg forumaša i naruči se ko njega nick "neurokirurg".
A kad neurokirurg dolazi na forum ???
Imam MRI al to sam radio za discus hernie te je naslo 3 hernije al sa lijeve strane i one su nastale godinama poslije upravo zbog lose statike i muskulature kraljeznice koju sam zapustio jer nisam u stanju vjezbati,jer svako jace naprezanje izazove bol i onda opet mirovanje,ibuprofeni itd.
Neznam dal se moze MRI napraviti bas tih ligamentata,volio bih da moze.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: robert2129 - Srpanj 04, 2009, 00:17:25 prijepodne
MRI pokaže sve i iz tog se očita točno i pravo stanje i što je dalje činiti, a da li je sada "neurokirurg" na odmoru neznam , ali moja iskustva sa neurokirurzima su pozitivna i imao sam 2 operacije , vratnu i lumbalnu , imam 39g , i sad sam ko "nov2 , nema bolova , sve na svom mjestu , ali treba se paziti. Stoga naručuj se kod neurokirurga da ti očita MRI , naravno treba da bude novi snimak i trenutno stanje.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 06, 2009, 14:32:06 poslijepodne
ok,posto neurokirurga nema ,zna li netko za preporucit klinike u inozemstvu i kako se krecu cijene :-\
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 06, 2009, 16:28:50 poslijepodne
Citajuci strane (ali Europske forume) najzastupljeniji doktori tj. klinike su:

Dr. Bertagnoli: http://www.dr-bertagnoli.com (http://www.dr-bertagnoli.com)
Stenum: http://www.stenumhospital.com (http://www.stenumhospital.com)

AlphaKlinika: http://www.atos-muenchen.de/ (http://www.atos-muenchen.de/)
2 doktora koja vise ne rade u AlphaKlinik, a navodno su jako jako dobra:
Dr. Hoogland (koliko znam u mirovini, ali mislim da jos radi): http://www.hoogland-spine.com/index.php?id=9&L=0&L=2 (http://www.hoogland-spine.com/index.php?id=9&L=0&L=2)
Dr. Zeegers: web stranicu ne mogu naci u bookmarks, email: wzeegers@zeta.demon.nl
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 06, 2009, 16:54:44 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Citajuci strane (ali Europske forume) najzastupljeniji doktori tj. klinike su:

Dr. Bertagnoli: http://www.dr-bertagnoli.com (http://www.dr-bertagnoli.com)
Stenum: http://www.stenumhospital.com (http://www.stenumhospital.com)

AlphaKlinika: http://www.atos-muenchen.de/ (http://www.atos-muenchen.de/)
2 doktora koja vise ne rade u AlphaKlinik, a navodno su jako jako dobra:
Dr. Hoogland (koliko znam u mirovini, ali mislim da jos radi): http://www.hoogland-spine.com/index.php?id=9&L=0&L=2 (http://www.hoogland-spine.com/index.php?id=9&L=0&L=2)
Dr. Zeegers: web stranicu ne mogu naci u bookmarks, email: wzeegers@zeta.demon.nl
Ni u jednoj ne mogu naci da se bave torakalnim dijelom kraljeznice i da koriste thorascop koji manje invazivno djeluje :-\
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 06, 2009, 18:24:13 poslijepodne
Na svakoj imas email, salji, raspituj se...
Web site ionako nije relevantan izvor informacija jer je mozda zastario.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 19, 2009, 22:46:32 poslijepodne
Direktorij za prihvat datoteka je pun. Pokušajte sa manjom datotekom i/ili prijavite ovu grešku administratoru. Kako ovo rijesiti

Idem sutra radit MRI torakalne.Pogorsalo mi se stanje te mi bol ide do prednje strane do zeludca ili crijeva.
Trazit cu i da mi naprave i MRI ligamenatA rebra i kraljeznice jer treba stvari rjesavati od uzroka.
Nadam se da ce biti to u stanju da snime.Ako ne onda cu otici na drugo mjesto.Idem u polikliniku Sunce
Neznam hoce li to moci jednom magnetskom ili sa dvije pretrage.Vidjecemo
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 20, 2009, 00:01:08 prijepodne
To znaci da je onome kome si poslao email spremin pun, i nema mjesta za nove poruke (ako se uopce radi o emailu).

Sretno s pregledima
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 20, 2009, 00:02:15 prijepodne
Ovakvu sam terapiju trebao dobiti u pocetku,ali nase zdravstvo i nezna za taj tretman.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 20, 2009, 00:04:48 prijepodne
Ako se kod nas takve stvari ne radi, a ti imas mogucnosti ici van to rijesiti, ne znam sto cekas?
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 20, 2009, 00:34:29 prijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Ako se kod nas takve stvari ne radi, a ti imas mogucnosti ici van to rijesiti, ne znam sto cekas?

Mnogo je stvari.Pa recimo da je tesko otic u nepoznato.Volio bi da ne moram.Sad se stabiliziralo ,ne boli me previse jer mirujem,ne pijem ljekove ali kraljeznica pati jer hoce stabilnu muskulaturu.Nisam nisam znao sto mi je do prije koji mjesec kad sam nasao ovo na netu i rekao to je to.
Volio bi tu prvo dobiti pismeno dijagnozu i snimku i onda otici.
Zao mi je otici s posla jer je ovo jedini koji mogu raditi.Na poslu radim sam i imam fotelju te mogu rasteretit leda,netrebam sjedit.
Na jesen tek mogu otic na godisnji i bolovanje jer mi kolega moze pokrit obje smjene kad je dan kratak.Radimo samo danju.

Nisam jos ni nasao gdje cu otici.Nisam skupio volje da na engleskom napisem problem i saljem emailom na te klinike.Dosta sam u depresiji i treba mi par dana da nesto obavim.
A i bojim se operacija,lako dode do komplikacija,moze se prekinuti zivac i onda si invalid.Nije to odlazak zubaru.

A izmorilo me ovo u pocetku,toliko sam lijecnika obasao,fizioterapeuta,pretraga napravio jako sam se razocarao kako su postupali sa mnom.Pogotovo lose prema mladoj osobi jer sam tad imao 20g,diskriminacija teska.Oni su sumnjicavi prema svakom ili misle da zelis se izvuci iz vojske ili neko bolovanje ili invalidninu izvuci.Mnogo je prevaranata i onda oni stvarno bolesni stradaju.Privatnici su uglavnom orijentirani na lovu i imaju malo znanja,dok drzavni imaju znanja ali nezele i nemaju vremena da ti pomognu.Nezele ti dati ni MRI sve dok mozes hodati.Imaju valjda pritisak s vrha da ne daju MRI olako.

Skupljam duhovnu snagu da se pokrenem,sam se nadam da bude vrijeme na mojoj strani pa da mi se ne desi da zavrsim na hitnoj pa u neku lokalnu bolnicu u Dalmaciji pa me fino unakaze.
Vjerujem u sudbinu,sto bude bilo bi ionako.Valjda ce bit bolje
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: GSM - Srpanj 22, 2009, 22:23:19 poslijepodne
jbg... ako ti Eng. stvara problem, posalji pa ti ja prevedem.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 22, 2009, 22:25:17 poslijepodne
Dosta sam razgovarao s radiologom,Ti ligamenti se vide ali samo ako su pukli i dosta su sitni tako da se nemoze sve vidjet .Uglavnom opet razocaran,najgore kad te nesto smeta a nemas tocnu dijagnozu.
Evo sto pise


Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 25, 2009, 14:21:07 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
jbg... ako ti Eng. stvara problem, posalji pa ti ja prevedem.
Stvar jeu tome sto nemam dijagnozu.Dugo sam razgovarao s radijologom i oni te ligamente vide ali su presitni pa se vidu samo u slucajevim veceg puknuca ili krvarenja.Da sam isao odmah prije 8g na magnetsku dok je valjda to bila svjeza rana onda bi vjerovatno vidili ovako je sad tesko vizualizirati.
Samo prije nije bilo MRI privatno a i nisam imao love a i izgubio sam zdravstvenu zastitu jer sam se zaboravio prijavit u roku 2 mjeseca nakon skolovanja.Teska vremena.
Sad oni kazu a nema boje pretrage od MRI a cini mi se da im nije ni los MRI,neznam ima li tko bolji koji bi dao vise detalja.
Sad sam cuo za jednog neurokirurga koji radi privatno te injekcije pa idem na konzultacije pa cu vidjeti
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: madagaskar - Srpanj 25, 2009, 17:07:58 poslijepodne
Nadam se da ti MR nije manje jačine od 1,5 tesla,inače se ne vidi dovoljno dobro.U poliklinici Neuron (Šalata) imaš najjači MR u Hrvatskoj od 3 tesle.Ali možda ta pretraga nije dovoljna,možda uz MR postoji još neka pretraga koja može pokazati u kakvom su ti stanju danas ligamenti.A kad to jednom saznaš,kao što kaže GSM,svakako odi svoj problem riješiti u inozemstvo jer u Hrvatskoj očito nema potrebnih instrumenata za to
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 25, 2009, 17:36:48 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Nadam se da ti MR nije manje jačine od 1,5 tesla,inače se ne vidi dovoljno dobro.U poliklinici Neuron (Šalata) imaš najjači MR u Hrvatskoj od 3 tesle.Ali možda ta pretraga nije dovoljna,možda uz MR postoji još neka pretraga koja može pokazati u kakvom su ti stanju danas ligamenti.A kad to jednom saznaš,kao što kaže GSM,svakako odi svoj problem riješiti u inozemstvo jer u Hrvatskoj očito nema potrebnih instrumenata za to
MRI im je od 1.5 T a imas pravo rekli su mi da u nas torakalnu ne rade neg jedino u slucajevima paralize.Mislim da se torakalna operira kod velikih skolioza kad se ugraduje šipka i to je iskustvom i vjestinom najbolji bio dr Kovač
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: madagaskar - Srpanj 25, 2009, 17:44:33 poslijepodne
Očito ti je trzaj torakalnim dijelom napravio veću štetu na ligamentima nego samo izazvao upalu zglobova,što se odavno smirilo,a ako tu kod nas nemaju instrumente da bi to riješili,možda nemaju niti čime dijagnosticirati pravi uzrok problema
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Srpanj 25, 2009, 17:58:04 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Očito ti je trzaj torakalnim dijelom napravio veću štetu na ligamentima nego samo izazvao upalu zglobova,što se odavno smirilo,a ako tu kod nas nemaju instrumente da bi to riješili,možda nemaju niti čime dijagnosticirati pravi uzrok problema
Naravno da nemaju jer se to ne dogada bas cesto.Meni se desilo jer sam bio kifozu na tom djelu pa mi je muskulatura bila jako tvrda i napeta.Imao sam nepravilan pregib jer bi se savijao s tim dijelom kraljeznice umjesto lumbalnim.Ta ozljeda se zato rijetko desi kod normalnih osoba koje nemaju skoliozu iili kifozu.A one koji imaju se ne bave bas naprezanjem .Ja sam se dosta prije bavio sportom i fizickim radom a sad sam kao invalid .Velik hendikep

Znam da mi je par mjeseci poslije tog pocela brujati crijeva sa prednje strane nasuprot ozljede.Jeli to povezano s tim pojma nemam.Mozda su to samo iritabilna crijeva.Osim ako nije stradao neki sitni zivac koji vodi do crijeva,mozda je on ostecen i zadaje bol.Nikad izgleda necu to saznati.

Mislim da je ovo slicna ozljeda PO BOLI kao kad iscasis rame,sve boli nemozes se pomaknuti ramenom.Onda se operira.Sad mene boli slicno i vjerovatno bi ja isto iscasio rame da nisam imao skoliozu i kifozu.Tada bi sve rjesio preko ortopeda.

Nema gore kad te boli a nemas dijagnozu,jako je frustrirajuce

Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 13, 2011, 08:02:40 prijepodne
Da se javim na topic koji sam otvorio prije 2 godine.
Nemam se cim pohvaliti uglavnom sam bio fizicki neaktivan ,mirovao i nisam nigdje bio ni riješio ništa.
Taman kad sam otvarao topic mi poceli problemi sa vratnom kraljeznicom, bili veci problemi ovo ljeto ,snimio i srecom samo bulging.Uglavnom atrofirao sam skroz,toliko da sam uzeo 2 bučice od 2kg u ruke i vježbao bicepse da bi me sutradan se upalili mišici.Onda sam  se trgnuo i plivao koliko mogu i malo sam ojacao,vrat je dobro sad.Ali sam unazad 5g imao finu vratnu lordozu sad mi je ravan od nepravilnog držanja.

Nego vratimo se na ovaj problem u uvodnom postu.Mislio sam da se radi o spoju rebra i kralješka i onda po tome da je teško za lijeciti jer nije lako doc do tog mjesta.
Ali sad sam 90% uvjeren da se radi o fasetnom zglobu koj je pak lakše dostupan odmah ispod kože.
Mislim da nije rebro jer onda bi imao problem kod disanja i malo sam rukom pritiskao u rebra i nema boli.
I pokret koji sam izvodio prilikom ozljede aktivira mišice koji nisu vezani direktno za rebro nego kralježnicu.Zato mislim da je došlo do pomicanja jednog kralješka u stranu dok je drugi mirovao i došlo do stradanja fasetnog zgloba na nacin da je njegov medialni živac uklješten i izaziva bol.

E sad rekonstrukcija,pogledajte video Seated Rows (http://www.youtube.com/watch?v=8gd5KareUWc#ws)

U ovakvom vucenju tereta sam dobio ozljedu s tim da nisam sjedio ali nema veze mišici koji se aktiviraju su isti jer je položaj ruku isti.
Pogledajte u 20oj sekundi video gdje se vidi koji su mišici aktivni na leđima.Vidi se najaci misic crvene boje latisimus dorsi i zeleni romboidni.
Ali što je to bitno? šesti torakalni kralježak je bez ikakvog suporta u vidu mišica on je izmedu latisimus dorsi(7th-l5 i romboidnog
(th2-th5).I naravno dovoljno je da se jednom rukom povuce malo jace i latisimus dorsi povuce od 5 torakalnog kralježka na stranu i 6 kralježak ostane na mjestu i dolazi do velike torzije i strada fasetni sklop koji je navikao u torakalnom dijelu na kretnje savijanja i uvijanja a ne i ovu kretnju.Još je potpomoglo ozljedi što sam imao skoliozu i kralješci su tu bili napeti.

Ako može ova tema da ide u rubriku torakalne kralježnice jer ako sad neki nesretni 19 godišnjak sa ovim problemom luta bez uspjeha po bolnicama i terapijama a nema niti dijagnozu ako dođe na ovaj forum prvo ce ici na rubriku torakalne kraljeznice
Hvala.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 19, 2011, 15:15:24 poslijepodne
evo da se i ja javim...imam i ja VELIKIH problema sa gornjim dijelom kraljeznice. Tocnije dio medju lopaticama,lokalna UZASNA tupa bol koja ne jenjava ni nakon skoro 3 god(+ misicno zatezanje oko lijeve lopatice,i sveg ostalog na lijevoj strani,bol mi je nekad u ramenu,nekad mi ide u lijevu ruku pa imam filing da mi je lijeva ruka kao "mrtva",nekad mi ide u vrat...sve u svemu koma. Ali najgora mi je ta tupa lokalna bol,nekad je toliko jaka da bi si rukama pocupao to van!!! Probao sam i ja sve zivo i nezivo, ali bez rezultata.
Ovom prilikom bi se javno zahvalio Robertu,clanu naseg divnog foruma,koji mi uveliko pomaze u svemu. Ne kaze se uzalud,svakom prema zasluzi..tako da tnx frende :)))
Moja odluka je pala,a to je da idem u njemacku u jednu kliniku na dodatne dijagnosticke pretrage. Nije da manje cijenim nase doktore,medjutim kod nas se ne bave toliko torakalnom kraljeznicom posto je "stabilna".
Jos jedna zahvala dr. Safticu,sta mi je dijagnosticirao 10-o godisnju bol u lumbalnom dijelu. Hvala i vama!!!

P.S. evo ti jedan video na kojima se pokazuju blokovi u te costovertebralne zglobove:
http://www.spine-health.com/video/costovertebral-block-video (http://www.spine-health.com/video/costovertebral-block-video)
P.P.S ...nadam se da se rasprava nastavlja ovdje na forumu...
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 19, 2011, 17:46:15 poslijepodne
Meni bol nije tupa nego oštra,kao žilet i nastala je direktno prilikom ozljede povlacenja tereta.I ne ide nigdje nego stoji u kraljeznici.
Imam nevezano uz nju i herniju u torakalnom dijelu ,ta bol je tupa,i ne smeta mi mnogo,i ponekad osjecam trnce uzduž rebra do abdomena.

Ako ti je ruka u pitanju može biti i segment C7/T1 ,provjeri dali ga je magnetska obuhvatila.Ako sumnjaš na rebro legni na bok i neka ti netko dlanom pritiska(ali ne jako nego polagano) rebra prema kralježnici i dali onda boli.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 19, 2011, 22:12:49 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Meni bol nije tupa nego oštra,kao žilet i nastala je direktno prilikom ozljede povlacenja tereta.I ne ide nigdje nego stoji u kraljeznici.
Imam nevezano uz nju i herniju u torakalnom dijelu ,ta bol je tupa,i ne smeta mi mnogo,i ponekad osjecam trnce uzduž rebra do abdomena.

Ako ti je ruka u pitanju može biti i segment C7/T1 ,provjeri dali ga je magnetska obuhvatila.Ako sumnjaš na rebro legni na bok i neka ti netko dlanom pritika rebra prema kralježnici i dali onda boli.
sta je tebi veci problem...tj opisi malo bolove kakve imas? ja nemam malu tupu bol,vec toliku da kad hodam sjedim nakon nekog vremena dodje mi da vristim...ko da me unutra nesto zdere...
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 20, 2011, 00:13:25 prijepodne
Opisao bi ovako kao da je neki oštar predmet pritisnut uz živac,za razliku od diskus hernie gdje je tekučina pritisnuta uz živac i onda je osjecaj tupe boli.
Samo kod discus hernie   pritisnuti živac vodi u neki organ ili ekstremitete koji tada klonu kod mene je bol u jednoj tocki u kralježnici,a klonu mi mišici koji
prolaze u toj točki.Ali ne klonu na nacin da se izgubi osjet ili se sušu kao što je to slucaj kod diskus hernie nego više kao da im slabi kontrakcija,kao da npr stiskaš biceps ruke i osjecas da je misic zgrcen i slabiji.Samo kod bicepsa jer iskace puno bi se to vizualno primjecivalo dok kod lednih mišica nije tako.Zato mislim da je taj živac što mi je uklješten medijalni živac u fasetnom zglobu koji je malen a djeluje na okolne mišice sporedno,tj nije glavni zbog kojih ce mišici ostati paralizirani nego ce ih lokalno zgrciti i oslabiti.Mislim da mišici koji pate su donji desni trapezoid,gornji desni dio latissimus dorsi i spina erector mišici desni.
I što je za posljedicu to stanje imalo ,zbog slabije desne muskulature kralježnica se iskrivila na tom mjestu prema lijevo.Prije sam imao skoliozu u slovu S tako da je statika u ravnoteži a sad je taj torakalni dio što je bio iskrivljen u desno otišao u lijevo i sad imam skoliozu u slovu C i statika je loša.Iako je skolioza blaga samo 10 stupnjeva. I još kao posljedicu svega toga sam dobio sve ove hernie u potpisu.
I tako negdje prije 5g izgubio više volju i prestao vježbati jer bi mi jacala samo jedna strana i da ironija bude veca od mirovanja kako ne bi iriitirao taj bolni živac dobio sam bolju desnu muskulaturu i ujednacene je snage sa lijevom.
Sad se opet vracam vježbanju ali sam proucio anatomiju mišica i izvodit cu vježbe koje nece direktno dirati bolno mjesto.
Radim trenutno vježbu gdje povlacim teret vertikalno od stropa i tako jacam donji dio latisimus dorsi .
Rastezem  ekstenzor da su mi ruke u visini ramena tako da jacam samo srednji i gornji trapezoid a ne i donji koji je kod bolnog mjesta .
Iako bicepi ruku ne pomažu puno kralježnici poželio sam za života da jednom ojacam te mišice ali izgleda da necu moci ici dalje od 5kg u svakoj ruci pri ovakvoj kraljeznici i lumbalne hernie pa što se da napraviti sa 5kg vidjecemo.Trenutno sam na 3kg ;D

I kao što se vidi u potpisu imam iskustva sa bolima od diskus hernie u sva 3 segmenta kralježnice i po ocjeni mojoj najgore je kad boli vratna jer je vrat najpokretniji i teško ga stavit u stanje mirovanja i teško namjestiti vrat za zaspat.Onda skroz nisi za ništa i bojiš se mrdnuti vratom.A čuo sam da je vrat najlakši za operirat ,stavi se umjetni disk i brzo traje oporavak.

Ako te zanima kako boli kod torakalne diskus hernia tu bol je tupa u kralježnici(u tocki) i onda baca do prednjeg djela rebra abdomena(isto u tocki),tu onda osjecam bol kao neko lagano grcenje ili štipanje i onda imam strah da ne otkaže neki organ koji se tu nalazi.

Ali sve su to tupe boli od diskus hernie ovo što mene primarno muci u fasetnom zglobu je jako oštro.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 20, 2011, 01:34:50 prijepodne
Još što ti mogu savjetovat je dok sam tražio po netu uzroke svojih problema našao sam nešto što bi moglo tebi biti.
Zove se rib subluxation i tu se desi da zbog slabosti ligamenata jedno rebro ispade iz ležišta ili na podrucju sternuma ili uz kralježnicu i ovisno tome gdje ispade razliciti su simptomi.
Znaci to se ne dešava zbog ozljede nego što oslabu ligamenti a kako ti nisu imao ozljedu moglo bi biti to.
Potraži malo o tome na netu.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 20, 2011, 10:45:06 prijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Još što ti mogu savjetovat je dok sam tražio po netu uzroke svojih problema našao sam nešto što bi moglo tebi biti.
Zove se rib subluxation i tu se desi da zbog slabosti ligamenata jedno rebro ispade iz ležišta ili na podrucju sternuma ili uz kralježnicu i ovisno tome gdje ispade razliciti su simptomi.
Znaci to se ne dešava zbog ozljede nego što oslabu ligamenti a kako ti nisu imao ozljedu moglo bi biti to.
Potraži malo o tome na netu.
Ja na podrucju sternuma iliti prsne kosti i imam to. Tocnije, drugo rebro na lijevoj strani,doktor mi rekao da je hrskavica,tj neki mali zglob,neznam. Odkada mi je dao injekciju puno mi je bolje(pricam za prsni dio),dok mi je iza koma. Da bi bar netko postojao u hrvatskoj ko bi davao injekcije u taj dio IZA di se rebra spajaju na kicmu....
A za tebe neznam,gledao sam malo tvoje simptome,ali imas vise hernija od mene,tako da nisam siguran ali pretpostavljam da ti je od diskova...samo nagadjam. To jedino diskografija moze potvrditi.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: Veronika - Rujan 20, 2011, 12:02:13 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Ja na podrucju sternuma iliti prsne kosti i imam to. Tocnije, drugo rebro na lijevoj strani,doktor mi rekao da je hrskavica,tj neki mali zglob,neznam. Odkada mi je dao injekciju puno mi je bolje(pricam za prsni dio),dok mi je iza koma. Da bi bar netko postojao u hrvatskoj ko bi davao injekcije u taj dio IZA di se rebra spajaju na kicmu....
A za tebe neznam,gledao sam malo tvoje simptome,ali imas vise hernija od mene,tako da nisam siguran ali pretpostavljam da ti je od diskova...samo nagadjam. To jedino diskografija moze potvrditi.

ne znam, vjerojatno si bio i tamo budući da se dugo s tim boriš..no pitam ne rade to nešto u poliklinici Lumbago možda? Budući da i mene taj grudni dio iza boli, jednom sam bila tamo pa je spominjao doktor da nek prvo riješim donji dio kičme, a ako će i dalje boljeti u tom grudnom dijelu da dođem da napravi terapijsko-dijagnostičke injekcije baš u te neke zglobove pa ak će prestati boljeti znači da je taj neki zglob problem..
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 20, 2011, 12:09:59 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Ja na podrucju sternuma iliti prsne kosti i imam to. Tocnije, drugo rebro na lijevoj strani,doktor mi rekao da je hrskavica,tj neki mali zglob,neznam. Odkada mi je dao injekciju puno mi je bolje(pricam za prsni dio),dok mi je iza koma. Da bi bar netko postojao u hrvatskoj ko bi davao injekcije u taj dio IZA di se rebra spajaju na kicmu....
A za tebe neznam,gledao sam malo tvoje simptome,ali imas vise hernija od mene,tako da nisam siguran ali pretpostavljam da ti je od diskova...samo nagadjam. To jedino diskografija moze potvrditi.

ne znam, vjerojatno si bio i tamo budući da se dugo s tim boriš..no pitam ne rade to nešto u poliklinici Lumbago možda? Budući da i mene taj grudni dio iza boli, jednom sam bila tamo pa je spominjao doktor da nek prvo riješim donji dio kičme, a ako će i dalje boljeti u tom grudnom dijelu da dođem da napravi terapijsko-dijagnostičke injekcije baš u te neke zglobove pa ak će prestati boljeti znači da je taj neki zglob problem..
ja sam radio u puli blokade u facetne zglobove,ali bez pomoci. iako mislim da to nije isto,ne razumijem se toliko,nisam doktor...
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 20, 2011, 13:54:46 poslijepodne
Nije mi od diskova jer sam prije 10g nakon ozljede radio magnetsku i nisam imao hernija a tada me 3 puta jace boljelo.Da su mi dali te injekcije možda bi danas bio zdrav.Ali svi su me ignorirali kao ništa to nije jer normalno bih udahnuo i izdahnuo.Iako sam tada bio u 4 ortopeda a nikad u neurokirurga kojeg nema u blizini.Iako i sam ja sam krivo gledao na problem jer nisam imao mnogo znanja o kralježnici i mislio sam da je kralježnica samo ono što opipaš na leđima tj spinous process pa sam uvijek mislio da je problem u nekom mišicu do kralježnice i tako bi objašnjavao problem.I fizioterapeuti su me razocarali ne ovi državni jer oni rade sve ko po traci nego privatnici jer ako si kod njih 2 tjedna i rade na tebi samostalno red je i da imaju neko znanje o kralježnici i leđima i pomognu ti dijagnosticirati problem.
I eto posljedica svega su te hernije u potpisu koje su došle poslije jer mi leđna muskulatura došla kao paucina.

Pitanje je i dali se prije 10g moglo dobiti te injekcije u fasetne zglobove jer za to treba rendgenski navodit injekciju,a takvu opremu sumnjam da su imali u državnim bolnicama.Za ove privatne minimalno invazivne klinike koje to imaju sam saznao tek 2009 neznam kad su pocele sa radom.
A koliko citam nije ni injekcija rješenje nego RF rizotomija ali i ona traje od 6mjeseci do 2g.
Iako mi sad 3 put bolje nego u pocetku jer nakon što zaboli uz mirovanje na leđima i ibuprofen mi brže popusti nego u pocetku.Sad i to nije jedini problem jer ko zna što ce bit od ovih hernija u potpisu.

Malo sam psihicki iscrpljen ovih godina i ne ide mi se nigdje .

Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 20, 2011, 14:23:27 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Nije mi od diskova jer sam prije 10g nakon ozljede radio magnetsku i nisam imao hernija a tada me 3 puta jace boljelo.Da su mi dali te injekcije možda bi danas bio zdrav.Ali svi su me ignorirali kao ništa to nije jer normalno bih udahnuo i izdahnuo.Iako sam tada bio u 4 ortopeda a nikad u neurokirurga kojeg nema u blizini.Iako i sam ja sam krivo gledao na problem jer nisam imao mnogo znanja o kralježnici i mislio sam da je kralježnica samo ono što opipaš na leđima tj spinous process pa sam uvijek mislio da je problem u nekom mišicu do kralježnice i tako bi objašnjavao problem.I fizioterapeuti su me razocarali ne ovi državni jer oni rade sve ko po traci nego privatnici jer ako si kod njih 2 tjedna i rade na tebi samostalno red je i da imaju neko znanje o kralježnici i leđima i pomognu ti dijagnosticirati problem.
I eto posljedica svega su te hernije u potpisu koje su došle poslije jer mi leđna muskulatura došla kao paucina.

Pitanje je i dali se prije 10g moglo dobiti te injekcije u fasetne zglobove jer za to treba rendgenski navodit injekciju,a takvu opremu sumnjam da su imali u državnim bolnicama.Za ove privatne minimalno invazivne klinike koje to imaju sam saznao tek 2009 neznam kad su pocele sa radom.
A koliko citam nije ni injekcija rješenje nego RF rizotomija ali i ona traje od 6mjeseci do 2g.
Iako mi sad 3 put bolje nego u pocetku jer nakon što zaboli uz mirovanje na leđima i ibuprofen mi brže popusti nego u pocetku.Sad i to nije jedini problem jer ko zna što ce bit od ovih hernija u potpisu.

Malo sam psihicki iscrpljen ovih godina i ne ide mi se nigdje .


haha pricaj mi o psihickoj iscrpljenosti. kod mene je cudno da NITI jedna tableta za bol mi ne makne taj tupi duboki osjecaj...pitaj boga sto se to unutra desava...kraljeznica je jedna velika mmisterija...
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 20, 2011, 14:48:46 poslijepodne
Da kad si spomenuo da nitko u RH ne daje injekcije u taj spoj rebra i kicme to sam znao u trenutku otvaranja ovog topica 2009 ali sam tada bio uvjeren
da ja imam oštecen taj spoj i zato nisam išao nigdje. Sad sam malo bolje istraživao i 90% sam siguran da se ne radi kod mene o tom spoju nego o fasetnom zglobu kralješka koji je lako dostupan straga stoga cu pokušati u narednim mjesecima s injekcijom.
Mada cim pomislim da moram putovati u ZG i tamo ici još po klinici uhvati me umor i san.

A neznam kod tebe ako nije bilo ozljede znaci ligamenti nisu ošteceni nisi ništa vukao ni gurao ni imao prometnu nego su oslabili pa bi tu trebalo nekako ih ojacati.Jedino ako nije neka upala ili istrošenost hrskavica .Ako ih treba ojacati onda se raspitaj koje vježbe idu.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 20, 2011, 17:22:42 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Da kad si spomenuo da nitko u RH ne daje injekcije u taj spoj rebra i kicme to sam znao u trenutku otvaranja ovog topica 2009 ali sam tada bio uvjeren
da ja imam oštecen taj spoj i zato nisam išao nigdje. Sad sam malo bolje istraživao i 90% sam siguran da se ne radi kod mene o tom spoju nego o fasetnom zglobu kralješka koji je lako dostupan straga stoga cu pokušati u narednim mjesecima s injekcijom.
Mada cim pomislim da moram putovati u ZG i tamo ici još po klinici uhvati me umor i san.

A neznam kod tebe ako nije bilo ozljede znaci ligamenti nisu ošteceni nisi ništa vukao ni gurao ni imao prometnu nego su oslabili pa bi tu trebalo nekako ih ojacati.Jedino ako nije neka upala ili istrošenost hrskavica .Ako ih treba ojacati onda se raspitaj koje vježbe idu.
a neznam sta je bilo...uglavnom mislim da sam pretjerao u teretani i eto ti zla...jedno jutro sam se probudio stim i dan danas mi je tako...neznam...zato i idem u daljnje istrazivanje. a odakle si kad kazes da ti se neda u zagreb???
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 20, 2011, 20:00:49 poslijepodne
Blizu Zadra.Citao sam tvoje postove i po meni si zeznuo rebro.Imaš li vece tegobe kod guranja nego kad vuces jer onda je aktivan mišic serratus anterior koji spaja rebra i lopaticu.
Može biti to i na suprotnoj strani gdje si locirao bol u sternumu,znaci kažeš drugo rebro to onda vodi do th2 mislim.I još MRI ,ja imam na slici i ono kicmu kao uzdužno snimku i onda imam one poprecne presjeke na kojima se vidi i ta 2 spoja rebra s kralješkom.Međutim nemam za sve kralješke te poprecne snimke.Pa koliko sam skužio oni snime uzdužno prvo pa gdje vide herniju tu odrade i te poprecne snimke.Vjerovatno ti imaš te poprecne snimke oko th6/7 jer su ti tu locirali herniju. Ti bi sad mogao tražit da ti snime i te poprecne snimke oko th2 jer tu negdje bi mogao biti problematican spoj rebra i kicme.
I sigurno si u teretani dizao gadan teret kad si dobio protruziju u torakalnom dijelu  ???
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 20, 2011, 21:26:56 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Blizu Zadra.Citao sam tvoje postove i po meni si zeznuo rebro.Imaš li vece tegobe kod guranja nego kad vuces jer onda je aktivan mišic serratus anterior koji spaja rebra i lopaticu.
Može biti to i na suprotnoj strani gdje si locirao bol u sternumu,znaci kažeš drugo rebro to onda vodi do th2 mislim.I još MRI ,ja imam na slici i ono kicmu kao uzdužno snimku i onda imam one poprecne presjeke na kojima se vidi i ta 2 spoja rebra s kralješkom.Međutim nemam za sve kralješke te poprecne snimke.Pa koliko sam skužio oni snime uzdužno prvo pa gdje vide herniju tu odrade i te poprecne snimke.Vjerovatno ti imaš te poprecne snimke oko th6/7 jer su ti tu locirali herniju. Ti bi sad mogao tražit da ti snime i te poprecne snimke oko th2 jer tu negdje bi mogao biti problematican spoj rebra i kicme.
I sigurno si u teretani dizao gadan teret kad si dobio protruziju u torakalnom dijelu  ???
a cuj...jacao sam ledne misice...malo previse i eto ti....uglavnom bio sam slao vani slike i rekli su mi da me moze boljeti od tzv. annular teara u disku,odnosno po nasem receno,rascjep diska...tu se na slici to vidi kao 2 bijele tocke...pogledaj privitak....
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 20, 2011, 21:40:21 poslijepodne
O slici desno govorim gdje se vidi spoj rebra i kralješka.Dobro bi bilo imati takve slike i za kralješke oko th2 da se vidi stanje tih spojeva,to je zapravo mala hrskavica.
Neznam baš za th6/7 jer mislim da bolovi inace  idu ispod podrucja gdje iskoci disk.Ako te zna i ruka bolit neznam dali postoji neki živac oko th6/7 koji vodi u ruku .Ali to je moje mišljenje nisam strucnjak.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Rujan 21, 2011, 02:26:17 prijepodne
Evo malo wikipedie :) The intercostal nerves come from thoracic nerves T1-T11, and run between the ribs ("costae"). At T2 and T3, it further branches into the intercostobrachial nerve. http://en.wikipedia.org/wiki/Thoracic_nerves (http://en.wikipedia.org/wiki/Thoracic_nerves)

Tu piše da kod T2 i T3 kralješka živci između rebra dodatno vode u ruku.Ja pretpostavljam da tebi to rebro nije uklještilo živac nego ga više isteže.Ja bi na tvom mjestu išao na najbolji MRI i izricito tražio da se orijentiraju na transverzalne snimke spoja rebra i kralješka oko T2 i T3 podrucja.Receš im od T1-T4.Ali to je samo moje mišljenje nisam strucnjak.

Na ovoj slici http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Gray820.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Gray820.png) se vidi kako živci od T6 vode u abdomen,baš kako ide živac tako ja osjecam tupu bol,kao grcenje i štipanje do abdomena.To mi je od hernija.

A oštru bol od fasetnog zgloba ,vidiš na ovoj slici gdje piše posterior division http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gray819.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gray819.png) ,baš tu je fasetni zglob i vjerovatno iritira te živce koji idu prema koži i mišicima .Ta bol mi je najgora i onemogucava mi pravilno vježbanje.

Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: Istr - Rujan 21, 2011, 12:40:48 poslijepodne
Al pazi, prema svoj literaturi koji sam ja vidio, HIZ znak nema 2 tocke nego jednu, pa mislim da je realna mogucnost da kod tebe to nije annular tear nego neka druga neobjasnjena anomalija....
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 21, 2011, 23:39:14 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Al pazi, prema svoj literaturi koji sam ja vidio, HIZ znak nema 2 tocke nego jednu, pa mislim da je realna mogucnost da kod tebe to nije annular tear nego neka druga neobjasnjena anomalija....
a neznam...vijdet cemo sta ce diskografija reci...sve manje i manje mislim da mi je od diska...a opet citam da navode tu tupu dugotrajnu bol zbog torakalnog DDD-a...
EDIT: kada sam bio slao wooridol bolnici,oni su naveli nesto kao cista...
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: Istr - Rujan 22, 2011, 21:50:32 poslijepodne
Eto vidis da ja nisam lud :)
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Rujan 22, 2011, 23:56:14 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Eto vidis da ja nisam lud :)
u svakom slucaju i ako je neka "anomalija" neka je cupaju van!!! ;)
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Prosinac 12, 2011, 22:08:40 poslijepodne
Update,bio sam dobio costovertebralne blokade,ali bez uspjeha...uzrok je negjde drugdje sakriven.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: vtnl.970 - Prosinac 13, 2011, 00:25:16 prijepodne
Kicmenac,simptome koje ti opisuješ,bol u lopatici kod mene u lijevoj,trnci ,mravinjanje u lijevoj ruci meni su bili od protruzije c6-c7 .Bol je bila prisutna godinama dok nešto nije pokrenilo lavinu i onda takva bol kao da ti je nož u  lopatici.Ništa nije pomagalo.Bol neizdrživa. Nitko nije vjerovao da je nešto ozbiljno,napravila sam magnetsku ali disk je već iscurio,nije mu bilo pomoći.Sad sam srećom operirana na Rebru ,stanje je više nego dobro.Eto bar savjet.Ako pomogne.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: ANABELA - Prosinac 13, 2011, 11:29:32 prijepodne
Evo drago nam je da se vtnl970 javila i da je dobro  :) :) :)Više nego lijepa vijest i nada za one koji čekaju ozdravljenje.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: vtnl.970 - Prosinac 13, 2011, 15:31:40 poslijepodne
Draga Anabela sve je prošlo dobro.Bolovi su prestali,vrat je malo nerazgiban,idem u  Kalosa 15.01. pa će me srediti.Malo sam imala vrtoglavice ali sam skužila da je to od čitanja ,tako da sad  glavu držim ravno i onda je dobro.Što da kažem nakon svih tableta za bolove ,čekanja operacije ,spasila sam se.Žao mi je što sam dugo čekala,ali ima onih koje manje boli ali su im dijagnoze teže.Doktoru sve pohvale,evo sad je južina pa me ne boli.Samo da ovako potraje.Nisam se bojala operacije jer nije bilo drugog rješenja.Doktor je divan opet bih u njega da treba.Neću više govoriti da je dobro da se ne ureknem,a i nije lijepo da kažem da je dobro a ovdje  ima toliko puno ljudi koje boli.Da nešto i nije kako treba opet bih u Vukića na popravak.To je vrlo zahtjevna operacija,svašta se može desiti,svi griješimo,svi smo ljudi. Zadnjih 5 mjeseci najrađe bih izbrisala da mogu,toliku bol  da treba ponovo  proći ne bih mogla.Opet sam dobila svoj život natrag.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Prosinac 22, 2011, 23:01:50 poslijepodne
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Update,bio sam dobio costovertebralne blokade,ali bez uspjeha...uzrok je negjde drugdje sakriven.

pozdrav,znaci bez dijagnoze i dalje :-\

Na koliko kraljezaka su ti dali blokade?
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Prosinac 23, 2011, 19:22:38 poslijepodne
Blokade su bile od t2-t7...al kazem,bez pomaka. zbog neceg drugog me boli stalno,ali neznam zasto...pitanje je dal cu ikad i saznat?
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Veljača 20, 2012, 03:46:20 prijepodne
Kad bi znao uzrok bilo bi ti 50% lakše to je taj psihološki stres kad boli a neznaš uzrok,tako je i meni bilo i jako je frustrirajuce kad ti nitko ne da dijagnozu niti se trudi.Sve to baca u ocaj.
Sad sam uspio nakon 10g vratiti muskulaturu leđa,ovo sranje s fasetnim zglobom sad izgleda da boli i iritira ali brze se bol povuce nakon mirovanja,mozda je nakon 10g taj mali zivac u fasetnom zglobu više otupio. Iako neznam što bi potpuno mi uklonilo bol jer riziotomija traje mislim 1g pa se bol vrati.Jedina solucija je ukloniti dio kraljeska gdje je fasetni zglob ali neznam dali to tko to radi i sadasnje stanje kakvo mi je je podnosljivo.
Bitno da sam uspio naci vjezbe koje mogu izvoditi ,prije dok nisam ovo ozljedio sam radio zgibove i to mi najbolje bilo za leđa a sad to nemogu ali sam nasao koja je zamjenska vjezba s kojom se jaca latisimus dorsi.

Iako nebitan segment zelim i malo bicepse ojacat ali moram biti oprezan jer imam protruziju u lumbalnom segmentu,pa imam jedno pitanje dali donji dio kraljeznice više pati kad se stoji i miruje s teretom ili dok se sjedi i miruje s teretom. Meni se cini da je u sjedecem polozaju kraljeznica stabilnija jer je trbusni mišic napetiji jer su noge svinute dok neki kazu da sjedenje šteti kraljeznici?
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Veljača 20, 2012, 23:05:43 poslijepodne
Generalno,sjedeci je veci pritisak na diskove. No medjutim,u mojoj situaciji je bilo teze recimo dizati bucice u stajacem,nego u sjedecem polozaju. Sto se torakalne tice,meni je isto. Posto me boli u prsnom kosu,tj taj kostohondritis kojeg su mi dijagnosticirali,isto u tom levelu odiza me boli. Nekakve veze mislim da to ima jer mi je sve pocelo boli odispred kao i odiza. Mislio propuh,kad ono fail. Naravno uz sve to misici su mi u stalnom spazmu oko lopaticama. Jedino neki kazu da su prenategnuti dok drugi kazu skraceni. U svakom slucaju ko da ce puknut misic unutra. Brijem da je to neki miofascijalni sindrom. Pomoc:tablete za opustanje misica i toplo na ledja. Eto toliko.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Veljača 21, 2012, 12:36:53 poslijepodne
I dok sam vjezbao relativno lagano s bucicama od 4kg i nisam imao neke bolove bas razmisljam kako se osjecam živo kao nekad,kako bi bilo lijepo imati potpuno zdravu kraljeznicu i moci izvoditi sve zivo u teretani i mislim što bi sve mijenjao za to,te da bi pristao da se nadem bos i gladan na ulici u zamjenu za zdravlje te da budem ruzan ko pas da me nijedna nevoli,ma sve 

Snovi su kratko trajali jer vec sto sam legao me pocelo od vratne kraljeznice boljeti uz ruku.Tako da moram odustati od bicepsa,izvodit cu samo dvije vjezbe ,povlacim šipku prema dolje za latisimus dorsi,i povlacim šipku u visini ramena za srednji trapezoid. To mogu osim povlaciti šipku u visini lakata u tom sam polozaju ozljedio torakalnu i onda se aktivira gornji dio  latisimus dorsi koji se spaja na torakalnu.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Veljača 21, 2012, 14:21:33 poslijepodne
ma glupo nas je priroda sklepala...:) to je trebalo sve biti jednostavnije :)
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Lipanj 25, 2012, 04:56:03 prijepodne
Stalno cujem oko mene primjere da netko oštetio kralježnicu ,nije mogao stati na noge,išao na operaciju i sad sve riješio i nema nikakvih problema.Pa kud se meni nije desilo to klasicno ostecenje kraljeznice kao svakom normalnom.Kakve su sanse da se ozljedi fasetni zglob.
Kad bolje razmislim ovo što imam da se prepoznalo i tretiralo na pravi nacin je moglo biti lako riješeno.Trebao sam dobiti injekcije pod rendgenom u fasetni zglob i tako locirati mjesto ostecenja i ako nije moglo proci ne vidim razlog zašto se fasetni zglob nebi mogao kirurski odstranit.Mnogo je lakse doprijeti do fasetnog zgloba nego do diska kraljeznice.
Ali prije 11g nije bilo tih injekcija pod rendgenom i kad se samo sjetim koliko sam uzalud obišao ortopeda i fizioterapeuta više nemam snage nigdje otici ,jednostavno kad bi dosao u dr. nebi imao snage otvoriti usta i nesto reci.
Ali recimo da sad i to nije glavni problem jer su smetnje samo 1/3 onog što je bilo u pocetku,sad kad idem vjezbati i izritiram taj fasetni zglob ,popijem ibuprofen i onda bol prode za koji sat,prije je bol trajala konstantno.
Sad su najveci problem ove hernije u potpisu koje se desile kroz ove godine kao posljedica atrofije misica leđa zbog nemogucnosti vjezbanja zbog ozljede fasetnog zgloba.
Mada bi volio riješiti i tu 1/3 tegoba od fasetnog zgloba,ali jednostavno nemam snage za doktore i objašnjavanja.Preumoran.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Lipanj 25, 2012, 05:18:08 prijepodne
Mada realno ne mogu ni kriviti doktore što mi nisu pomogli u pocetku i dali ispravnu dijagnozu jer koliko sam surfao netom nigdje ne mogu naci primjer da je netko ozljedio fasetni zglob uglavnom se spominje da je ljudima u starosti taj zglob poceo se okostavati i postao teze pokretan i to u lumbalnom dijelu,nigdje primjera direktne ozljede u torakalnom dijelu,vjerovatno su šanse za takvo nešto milijunske i vjerovatno mi se desilo to jer sam imao iskrivljenu kraljeznicu kifozu u torakalnom dijelu i teško ili nikad se to dogodi kod ravnih kraljeznica.
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: Istr - Lipanj 25, 2012, 09:17:22 prijepodne
Jesi razmisljao o endoskopskoj rizotomiji zivaca fasetnog zgloba? To je dosta ucinkovita metoda
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Lipanj 25, 2012, 23:01:29 poslijepodne
Jesam ali spominje se da to nije trajno nego se zivac oporavi poslije 6 mjeseci pa opet bolovi.Pogotovo me strah što u tom periodu ako ne bi imao bol bi možda nekim pokretima  još više uništio hrskavicu fasetnog zgloba a da ne bi osjecao bol i onda kad se zivac poslije 6 mjeseci oporavi tko zna kakva me bol ceka.
Tako razmišljam
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: Istr - Lipanj 25, 2012, 23:02:57 poslijepodne
Zivac se oporavlja nakon radiofrekventne rizotomije, ali ne i i nakon endoskopske
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Lipanj 26, 2012, 01:26:52 prijepodne
Gdje mogu procitati o toj metodi i ima li je u HR?
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: Istr - Lipanj 26, 2012, 12:31:12 poslijepodne
Evo kako to radi majstor koji je to izmislio: Dorsal Endoscopic Rhizotomy on Vimeo (http://vimeo.com/20206285)
Evo i kako su to popratili mediji: http://sciatica.com/disc-in-the-news/84-dr-anthony-yeung-featured-on-azfamilycom.html (http://sciatica.com/disc-in-the-news/84-dr-anthony-yeung-featured-on-azfamilycom.html) (LIJEVI VIDEO)

U ovom dijelu europe to radi jedino Robert Saftic
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Lipanj 26, 2012, 14:43:47 poslijepodne
jeli to ovo na stranici vertebralis gdje piše Endoskopske denervacije fasetnih zglobova kod sindroma bolnih leđa  ali kad se klikne otvori se nešto drugo .
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: colateral - Lipanj 27, 2012, 18:48:58 poslijepodne
ok,nasao sam,hvala http://www.spine-surgery-croatia.com/endoscopic-medial-branch-and-dorsal-ramus-rhizotomy/ (http://www.spine-surgery-croatia.com/endoscopic-medial-branch-and-dorsal-ramus-rhizotomy/)
Naslov: Odg: Trebam preporuku - Costovertebral Joint Syndrome
Autor: kicmenac - Srpanj 05, 2012, 00:25:21 prijepodne
Ma rizotomiju u dio mozga koji prima bol i amen :D
btw meni je saftic predlozio proliferacijsku metodu tj neku regenerativnu metodu. Cekam jesen pa cu ici. Cak i ja mislim da je to od faceta jer mi je otiso zglob na drugom rebru na prsnu kost te paralelno tome iza u ledjima. Tako da vjerujem da je to neko kronicno muskoskeletarno stanje koje ne jenjava. Eto toliko od mene...:)