Klinika za traumatologiju Zagreb

[davor]

Ponovit ću ti da se malo raspitaš, ali već me je potvrdio Istr u prethodnom postu...

[Veronika]

..ovo što ću napisati nema veze s temom, ali mi bode u oči (postovi od kokolino i jasne).. Eto ja sam Hlebinka i ne vidim koji je smisao toga što vi radite usporedbe sa stanovnicima tog mjesta?! Hlebine jesu svjetski poznate po naivnoj umjetnosti, slikarstvu i kiparstvu, ako ništa drugo barem se time možemo ponositi, ali to nema veze sa nečijom naivnošću. Stoga mi je neukusno da se radi nekih usporedbi koriste stanovnici bilo kojeg mjesta, grada, države, nacionalnosti pa time i u ovom slučaju osoba iz mjesta Hlebine.

[bojan]

Ponovit ću ti da se malo raspitaš, ali već me je potvrdio Istr u prethodnom postu...

Davore, obrisao sam u oba posta stvari u vezi magarca. Slazem da nije potrebno ici na taj nivo. Obrisano zbog buducih posjetitelja.
Filipe, a i svi drugi,  molim vas da u porukama ne bude vrijedjanja na bilo koji nacini u bilo kojem obliku.

Iskreno ja se slabo snazalim u prepucavanjima jer nisam konfliktna osoba, a takodjer ne volim vrijedjati niti omalovazavati.
Zbog toga se ispricavam na losem moderiranju i reagiranju.
Vec sam puno puta napisao ako mislite da nesto nije uredu, imate neki prijedlog posaljite i PP.

[Jasna]

..ovo što ću napisati nema veze s temom, ali mi bode u oči (postovi od kokolino i jasne).. Eto ja sam Hlebinka i ne vidim koji je smisao toga što vi radite usporedbe sa stanovnicima tog mjesta?! Hlebine jesu svjetski poznate po naivnoj umjetnosti, slikarstvu i kiparstvu, ako ništa drugo barem se time možemo ponositi, ali to nema veze sa nečijom naivnošću. Stoga mi je neukusno da se radi nekih usporedbi koriste stanovnici bilo kojeg mjesta, grada, države, nacionalnosti pa time i u ovom slučaju osoba iz mjesta Hlebine.

Veronika, zaista mi nije bila namjera nekoga uvrijediti a najmanje građane bilo kojeg mjesta. Odgovorila sam na Kokolinin post, a i ona je samo koristila riječ koja se uvriježila kao pojam za naivnost, ne zbog mještana već slikara. Ispričavam se ako si to shvatila kao uvredu, zaista mi to nije bila namjera.

[davor]

Još čekam "dokaz" da se u traumi rade operacije znatno naprednije od onih u Vinogradskoj.....

[Neurokirurg]

Ova tema je naprosto nevjerojatna. Hrpa pacijenata koja ima problema sa ledjima, jedni druge uvjeravaju koja je bollnica bolja i koji je doktor bolji. Ono sto je zajedničko Vi svi ne znate o čemu pričate, a i ne trebate znati jero to nije vas posao. A ne znaju niti oni čiji je to posao pa iz toga proističe da je trauma REFERENTNI CENTAR za liječenje bolesti kralježnice jer je to naprosto jos jedan od hrvatskih apsurda. Da toga nema onda bi se znalo gdje se sta liječi i tko to smije i moze liječiti, sto se u hrvatskoj ne zna. Zavrseni kirurzi u traumi zajedno se jednim neurokirurgom pred penziju predstavljaju VRHUNAC znanja o liječenju kralježnice....treba li tome sta dodati??? Presmiješno. Pa prof. Nanković koji je najviše i učinio za ovo u sto ce se naknadno traumatološka bolnica izroditi je bio kirurg. Ono sto vama nikada nece biti jasno je da operacijsko liječenje traumatskih ozljeda kralježnice i operacijsko liječenje degenerativnih ( od kojih svi vi bolujete) bolesti nema NIKAKVE VEZE JEDNO S DRUGIM. Tu sve počinje i završava. Naprosto prestanite zavaravati jedni druge jer to nigdje ne vodi. I da završim, i najlošiji neurokirurg je bolji od najboljeg traumatologa kada govorimo o degenerativnim bolestima kraljeznice. Tako je svugdje u svijetu, tako MORA biti i kod nas.
Toliko o Klinici za traumatologiju u Draškovićevoj ulici.....

Još čekam "dokaz" da se u traumi rade operacije znatno naprednije od onih u Vinogradskoj.....
[/quote

[FilipJ72]

Istr ti si napisao cijeli niz nebuloza, za koje ne vidim nikakvog smisla komentirati ih, a za tebe Davore vrijedi isto, nit sam spominjao dokaze nit sam spominjao "naprednije".
Ali eto hvala Bogu postoji Neurokirurg pa ti je i pametno odgovorio.

Vratimo se napokon na temu, "iskustva s liječnicima, terapeutima i terapijama - traumatologija".
Mislim da imaju izvrsnu dijagnostiku, u vidu magnetske rezonance, ct-a i dr. i imaju kadar koji je u toku i vrhunski educiran. Posebne pohvale doc. dr. Margetić.
Sto se tice odjela neurokirurgije mislim da je posljednje 2-3 godine poprilicno oslabljen odlaskom nekih doktora i da vise nije "u fori". Da meni nedaj Boze treba, mislim da nebi otisao na traumu
Anesteziolozi su navodno super i hvale ih.

Toliko koliko ja znam, subjektivno, osobno i ponizno.

[davor]

Ali eto hvala Bogu postoji Neurokirurg pa ti je i pametno odgovorio.

Sreća da je "meni" odgovorio.....

Ja nisam apriori hvalio Traumu.....

[kokolino]

Mea culpa jer riječ"Hlebinka" nisam stavila u navodnike.

[Jasna]

Ono sto vama nikada nece biti jasno je da operacijsko liječenje traumatskih ozljeda kralježnice i operacijsko liječenje degenerativnih ( od kojih svi vi bolujete) bolesti nema NIKAKVE VEZE JEDNO S DRUGIM. Tu sve počinje i završava. Naprosto prestanite zavaravati jedni druge jer to nigdje ne vodi. I da završim, i najlošiji neurokirurg je bolji od najboljeg traumatologa kada govorimo o degenerativnim bolestima kraljeznice. Tako je svugdje u svijetu, tako MORA biti i kod nas.
Toliko o Klinici za traumatologiju u Draškovićevoj ulici.....

Eto, s obzirom da smo svi mi, kako vi jel'te tvrdite, potpuni idioti, dajte molim vas objasnite kako to da mi koji smo tamo uspješno operirani (a nije nas malo), i nismo imali traumatske nego degenerativne ozljede, danas živimo bez ikakvih problema? Da se ti nestručnjaci u Traumi nisu zabunili, pa su nas onako slučajno dobro operirali? 

[Neurokirurg]

...ja sam po edukaciji neurokirurg ali sam stjecajem okolnosti (obzirom da mi je prijašnji šef bio kirurg i neurokirurg) nekoliko puta u svojoj karijeri uspješno operirao žučni kamenac. Da li to znači da bi se kod mene trebali doći operirati i pacijenti koji trebaju operaciju žući? Napominjem na sam neuro  - kirurg.

Ono sto vama nikada nece biti jasno je da operacijsko liječenje traumatskih ozljeda kralježnice i operacijsko liječenje degenerativnih ( od kojih svi vi bolujete) bolesti nema NIKAKVE VEZE JEDNO S DRUGIM. Tu sve počinje i završava. Naprosto prestanite zavaravati jedni druge jer to nigdje ne vodi. I da završim, i najlošiji neurokirurg je bolji od najboljeg traumatologa kada govorimo o degenerativnim bolestima kraljeznice. Tako je svugdje u svijetu, tako MORA biti i kod nas.
Toliko o Klinici za traumatologiju u Draškovićevoj ulici.....

Eto, s obzirom da smo svi mi, kako vi jel'te tvrdite, potpuni idioti, dajte molim vas objasnite kako to da mi koji smo tamo uspješno operirani (a nije nas malo), i nismo imali traumatske nego degenerativne ozljede, danas živimo bez ikakvih problema? Da se ti nestručnjaci u Traumi nisu zabunili, pa su nas onako slučajno dobro operirali? 

[davor]

...ja sam po edukaciji neurokirurg ali sam stjecajem okolnosti (obzirom da mi je prijašnji šef bio kirurg i neurokirurg) nekoliko puta u svojoj karijeri uspješno operirao žučni kamenac. Da li to znači da bi se kod mene trebali doći operirati i pacijenti koji trebaju operaciju žući? Napominjem na sam neuro  - kirurg.

Drugim riječima, svaki veterinar će za nuždu znati ispravno zašiti posjekotinu na ljudskom tijelu, ali da li to znači da bi svatko tko se posječe trebao istu razinu povjerenja ukazati veterinaru ili dr. medicine....?

S obzirom da okruženje u kojem egzistiram drži da nisam baš mutav, zaključujem da ekipa na forumu ne zna razlikovati te male diferencijacije a opet toliko bitne za postizanje krajnjeg cilja. Moja malenkost je dvije godine proučavala klinike za potencijalnu operaciju pa mi valjda nije teško bilo shvatiti razliku između kirurga i neurokirurga.....

[bojan]

Ovo je postalo stvarno naporno za citati. Mislim da si ovdje svi previse dopustaju ili barem velika vecina. Mislim nije nuklerana fizika biti realan. I nakon klasicne operacije ljudi zive i rade normlano. Samo je postatk uspijesnosti manji. Pa ne rade u Traumi samo probleme. Druga stvar, zasto se neurokirurg u Traumi ne bi mogao dodatno educirati i biti dobar i za degenerativne bolesti. Isto tako pretpostavljam da ni svaki neurokirurg koji radi minimalno invazivnim metodama nije uvijek iste kvalitete i da o kvaliteti operatera takodjer ovisi ishod operacije. Neuro, bio bi zahvalan ako mozete to prokomentirati predhodnu tvrdnju.
Malo mi je neukusno spominjati veterinare ovoj situaciji i banalizirati stvari s posjekotinama. Nije mi jasna samo jedna stvar. Ima izvan Zagreba brdo bolnica u kojima se rade operacije u kraljeznice. Po stvarima iznesenima u ovom postu svi koji se daju operarati izvan ZG su ludi i svi bi trebali imati velike probleme. Meni je zao vecine tih ljudi jer mislim da vecina kasnije ima probleme ali takav je zivot. Netko zna za internet, netko ne zna.

[Neurokirurg]

U cijelosti se slazem sa Bojanom. U Traumu rade dobar posao na taumi kralježnice. Neki su se naučili i operirati degenerativu. Nista nije sporno no ja govorim o načelnim stvarima. O tome kako sam imao priliku vidjeti ustrojene  zdravstvene sisteme i nacine funkcioniranja. Nadalje ne govorim o neurokirurzima u Traumi. Opet cu se vratiti na zuć. Godinama su ljudi operirani radi zucnih kamenaca klasičnim pristupom i prezivljavali i bili dobro. Unazad desetak godina rjedje se operira klasično, radi se endoskopski...Zasto? Pa vjerojatno zato sto je bolje. Nadalje, ja sam dugo operirao kraljeznicu klasicno i imao sam dobre rezultate, no u usporedbi sa ovim sto sada radim znatno losije. I jpos jedna stvar koja mi mozda navise smeta a to je dodatna edukacija...mali postotak se odluci raditi nesto novo za sta je potrebna dodatna edukacija, mahom mladji kolege a bez toga nema napretka, boljih rezultata.....

Ovo je postalo stvarno naporno za citati. Mislim da si ovdje svi previse dopustaju ili barem velika vecina. Mislim nije nuklerana fizika biti realan. I nakon klasicne operacije ljudi zive i rade normlano. Samo je postatk uspijesnosti manji. Pa ne rade u Traumi samo probleme. Druga stvar, zasto se neurokirurg u Traumi ne bi mogao dodatno educirati i biti dobar i za degenerativne bolesti. Isto tako pretpostavljam da ni svaki neurokirurg koji radi minimalno invazivnim metodama nije uvijek iste kvalitete i da o kvaliteti operatera takodjer ovisi ishod operacije. Neuro, bio bi zahvalan ako mozete to prokomentirati predhodnu tvrdnju.
Malo mi je neukusno spominjati veterinare ovoj situaciji i banalizirati stvari s posjekotinama. Nije mi jasna samo jedna stvar. Ima izvan Zagreba brdo bolnica u kojima se rade operacije u kraljeznice. Po stvarima iznesenima u ovom postu svi koji se daju operarati izvan ZG su ludi i svi bi trebali imati velike probleme. Meni je zao vecine tih ljudi jer mislim da vecina kasnije ima probleme ali takav je zivot. Netko zna za internet, netko ne zna.