Autor Tema: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku  (Posjeta: 137065 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #36 : Rujan 22, 2008, 11:29:18 prijepodne »
neurokirurg
...Mi smo do sada operirali 8 bolesnika koji su liječeni u Dubrovniku, dva će imati trajne posljedice.....

Može malo pojašnjenje o čemu se točno radi ?

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #37 : Rujan 22, 2008, 11:44:59 prijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
da bez obzira na predhodni komentar ipak više vjerujem našim lječnicima nego tim nekim koji nisu mogli pomoć ni svom narodu jel da su mogli nebi dolazili kod nas i nebi  operacija bila samo toliko kuna jel bi morali mi ić puno dalje zbog tih problema i financiski puno više izdvajat .....

Ovo je stvarno jadan komentar . Kako možeš tako popljuvati liječnike koji su dosada učinili više od 10 tisuća takvih zahvata , koji imaju međunarodni ugled . Ovaj forum se pretvorio u nešto jako ružno . Kakvo mišljenje ti imaš o sebi da sudiš tako o cijeloj zemlji .  Jadno . Pročitaj ponovo što si napisao i razmisli o tome .

Neurokirurg

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 330
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #38 : Rujan 22, 2008, 12:30:15 poslijepodne »
dragi darko, meni je iskreno drago da ti je bolje nakon operacije u dubrovniku.ako sa malo manje mržnje i teških riječi ( uzgred budi rečeno ako neko ne voli židove onda se to kaže ANTISEMITIZAM a ne semitizam kako si ti naveo)pročitaš šta sam ja napisao o metodologiji operacija u dubrovniku a moraš se složiti samnom da ja o tome ipak malo više znam nego ti, onda ćeš vidjeti da sam napisao da su metode koje oni rade dobre ali neadekvatno, nezakonski i dijelom nekritično primjenjene. čak se i oko cijene slažem jer mislim da nije skupo. e sada što se tiče "svjetskog ugleda" doktora koji su opeirrali 10000 bolesnika....? impresivan broj, a u kojem recentnom medicinskom časopisu su to objavili? koliko ja znam niti u jednom, ili možda u areni...nemojte bit smješni.
tako da ne razumijem tvoju ljutnju i način komunikacije na ovom forumu.

Kraljeznica.com forum

Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #38 : Rujan 22, 2008, 12:30:15 poslijepodne »

worf

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 598
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #39 : Rujan 22, 2008, 13:23:40 poslijepodne »
Darko,u potpunosti razumijem tvoju zahvalnost inim liječnicima,ali ne razumijem zašto tako vatreno braniš rad na crno uz blagoslov političkih struktura?
Uspješnost tih operacija u Dubrovniku smatram polovičnim,ne pričam na pamet,jer sam i ja razmišljao o odlasku u Dubrovnik,ali sam se prije toga raspitao o uspješnosti tih operacija.Ti vjerovatno spadaš u skupinu sretnika na kojima je ta operacija uspjela ;D  Na tome ti zavidim,a i želim da ti takovo stanje zauvijek traje ;D
Moramo graditi tvornice lijevom rukom,u desnoj ruci držati pušku,a s obje noge gaziti crve.
Ernesto Che Guevara

VENCEREMOS

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #40 : Rujan 22, 2008, 13:59:17 poslijepodne »
Dragi doktore kako možete mene optužiti za govor mržnje i teške riječi ? Semitizam je židovstvo gledano sa etnografskog gledišta , pretvaranje u rasu , a za antisemitizam nikoga nisam optužio, iako su neki navodi i na to ukazivali.
Citiram : kokolino:Pusti Židove i Andra V. u Dubrovniku. Pođi kod naših neurokirurga.
                       -Upoznata sam sa prilikama u Dbk bolnici, poznam i vrh Uprave, te način njihovog razmišljanja te kako razvijaju zdravstvo dolje na Jugu, znam što  i kome su ti strani liječnici radili. Sramotno je kako netko pa makar bio vrhunski stručnjak, može doći u našu zemlju i bez dozvola raditi što radi. Neki su sebi dozvolili da državne bolnice pretvaraju u "privatne prćije" i od njih stvaraju hotele i privatne novčane aranžmane dok običan puk ne može ni blizu
-    drugo svi vi koji ste prošli tretman neurokirurga iz Izraela u Dubrovniku javite nam se za koju godinu.

neurokirurg:Ali da ne mislite da su metode, tj. neke od metoda koje oni upotrebljavaju loše, to naprosto nije istina no međutim istina je da su tamo maksimalno nekritično primjenjene i kod onih bolesnika kod kojih to nije indicirano. Uspjeh tih metoda je upitan ali u principu Zidovi koji zamo rade svakom bolesniku daju jednu kombinaciju lijeka u operirano mjesto tako da je svima bolje, bar dok traje djelovanje lijeka a to može biti i nekoliko mjeseci.
A da ne govorim da oni nemaju radnu dozvolu za operacije u hrvatskoj, da nisu nostrificirali licencu, da je to sva na crnjaka i ono što je najvažnije mi operiramo njihove neuspjehe jer oni više neće imati posla s operirnim bolesnicima.

denis68: zar bi se svi trebali bojati nekih ljudi koji ne mogu pomoći ni u svojim krajevima a kamoli tu kod nas
           -nego tim nekim koji nisu mogli pomoć ni svom narodu jel da su mogli nebi dolazili kod nas i nebi  operacija bila samo toliko kuna

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #41 : Rujan 22, 2008, 14:13:03 poslijepodne »
Politikanstvo oko liječenja Dubrovčana

Dolazak poznatog svjetskog profesora doktora Reuvena Gepsteina u Hrvatsku i to baš u Dubrovnik, očito nisu svi pozdravili. Sitne politikanske igre uvukle su se čak i u sferu rada za dobrobit svih naših građana -prvo kroz pokušaj uskraćivanja izvođenja vrhunske svjetske tehnike u Dubrovniku na onim pacijentima koji godinama trpe velike bolove u leđima, a potom i zatiranju prvog konkretnog projekta medicinskog turizma u Dubrovniku, poglavito u zimskim mjesecima, te konačno, onemogućavanju utemeljenja najavljenog dubrovačkog Međunarodnog centra za bolesti kralježnice.


S pričom kako izraelski stručnjak prof. dr. Reuven Gepstein radi "na crno" prvo se oglasio dr. Srećko Ljubičić, anesteziolog u dubrovačkoj Općoj bolnici. U jednom lokalnom tjedniku iznio je da izraelski profesor nema licenciju izdanu od Hrvatske liječničke komore, ali je "zaboravio"  spomenuti kako je upoznat da je ravnateljstvo Opće bolnice od ministra zdravstva dobilo "zeleno svjetlo" za te zahvate.

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #42 : Rujan 22, 2008, 14:17:24 poslijepodne »
 Nakon polusatnog operativnog zahvata koji su u srijedu izveli prof. dr. sc. Reuven Gepstein, šef klinike u Tel Avivu, njegov izraelski kolega prof. dr. sc. Evgeniy Pevzner s Meir Medical centra, te prof. dr. sc. Walter Bini, šef Klinike za neurokirurgiju u Frankfurtu,
Zahvat se obavlja pod lokalnom anestezijom, a primjenjuje se kod pacijenata koji boluju od išijasa, uklještenja kralježničkog diska i drugih bolnih sindroma donjeg dijela kralježnice.
S neurokirurzima iz Izraela i Njemačke u Dubrovniku su se susreli i najistaknutiji hrvatski stručnjaci na tom području prof. dr. Vesna Brinar, prof. dr. Vida Demarin i prof. dr. Ivo Lušić. Oni su, naime, u srijedu bili u stručnom nadzoru u Općoj bolnici Dubrovnik, koji obavlja Hrvatska liječnička komora, kazao je dr. Andro Vlahušić.

S neurokirurzima iz Izraela i Njemačke u Dubrovniku su se susreli i najistaknutiji hrvatski stručnjaci na tom području prof. dr. Vesna Brinar, prof. dr. Vida Demarin i prof. dr. Ivo Lušić. Oni su, naime, u srijedu bili u stručnom nadzoru u Općoj bolnici Dubrovnik, koji obavlja Hrvatska liječnička komora, kazao je dr. Andro Vlahušić.

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #43 : Rujan 22, 2008, 14:25:08 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

Prof. dr. Reuven Gepstein godišnje operira više od 10.000 pacijenata, od kojih 3000 u matičnoj bolnici Meir u Tel Avivu. Prof. Gepstein pokazao je velik interes za otvaranje internacionalnog centra za minimalno invazivno liječenje na kralježnici u dubrovačkoj Općoj bolnici.

zidov

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 38
    • Profil
    • Email
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #44 : Rujan 23, 2008, 12:09:20 poslijepodne »
Dragi forumaši, javljam se po prvi put a na ovaj vaš forum me upozorio jedan od naših zadovoljnih pacijenata. Vidim da su se u forum već aktivno uključili neki naši eminentni "stručnjaci" o čijem znanju o ovoj metodi mislim ono što mislim ali to je već njihov problem Ja se ne bi htio baviti raznim prepucavanjima ali bi vas htio upoznati sa nekim činjenicama;
ad1) od problema sa kralježnicom pati više od 50% stanovništva iznad 50 godina
ad2) samo 1-2 % pacijenata ima indikaciju za operativno liječenje ( ostali se liječe konzervativno )
ad3) uspješnost otvorenih operacija je oko 80% (minimalno invazivne 70%)
Dosada je u Dubrovniku pregledano preko 1000 pacijenata, od kojih je podvrgnuto zahvatu njih oko 570. Svim pacijentima nakon zahvata na kućnu adresu šaljemo anonimni upitnik o zadovoljstvu sa uslugom te ishodom operacije. Dosada smo zaprimili oko sto ispunjenih upitnika, te vam odgovorno tvrdim da je postotak uspješnosti onakav kakav je i naveden. Ako to preformuliram, oko 400 pacijenata je riješeno tegoba sa kojima su živjeli neki i duže od 30 godina jer dosada nažalost nisu imali nikakvog drugog izbora. Istina je da je i njih 200 nezadovoljno pogotovo što su za svoje novce očekivali da im tegobe budu riješene, ali je istina i da su za postotak uspješnosti bili upoznati prije samog zahvata.
Htio bi da svi znate da ovi zahvati nisu alternativa otvorenim operacijama, tj. uvijek će postojati indikacije za otvorenu kirurgiju u onom postotku o kojem sam već pisao. I na kraju ono što je možda najbitnije, na nedavnom neurokirurškom kongresu upoznali smo i naše liječnike sa metodama koje se u svijetu rade već duže od 10 godina i koji nisu nikakva novost te im ponudili edukaciju za iste. Na njima je da odluče žele li svojim pacijentima ponuditi i alternativni (skoro isto uspješan) pristup liječenju bolesti kralježnice.   
A što se tiče licenci i dozvola mislim da su ovi liječnici jedini u Hrvatskoj stranci koji imaju sve papire i dozvole potrebne za rad. ( Tek je ovo tema o kojoj bi se moglo pričati )
Nadam se da nisam bio predug za prvi put. Pozdrav iz Dubrovnika  ;)

Neurokirurg

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 330
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #45 : Rujan 23, 2008, 12:35:48 poslijepodne »
Dragi moj židove,
sa tvojim komentarima, sto se tiče stručnog dijela bi se mogao složiti a što sam i napisao. Mislim da su neke od metoda koje vi radite u dubrovniku dobre. Što se tiče kongresa neurokirurga u Dubrovniku, slučajno sam tamo bio i ono sto ste vi pokazali je bila reklama za proizvode koje ugrađujete pacijentima u Dubrovniku. Koliko se ja sjećam komentara eminentnih američkih neurokirurga koji su prisustvovali tom kongresu, oni baš nisu išli vama na ruku, blago rečeno. No međutim, je ne bih želio svoje vrijeme koristiti za raspravu s bilo kim nego je moja osnovna intencija da svojim komentarima pokušam pomoći našim bolesnicima u rješavanju tegoba. Stoga još jednom poručujem, tko želi ici u Dubrovnik na operaciju neka slobodno izvoli. Ja ne bi.

worf

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 598
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #46 : Rujan 23, 2008, 13:02:39 poslijepodne »
Zidove,drago nam je da si se uključija na forum,ako je tvoja namjera bila uključit se i pomoć ljudima nekim savjetima i preporukama,to podržavam,pa i reklamiranje samog zahvata u Dubrovniku podržavam ;D  Al ako ti je bila namjera samo prepucavanje s kolegom Neurokirurgom,to ne podržavam ???
Fantičkog pobornika vaše metode lječenja možete naći u liku i djelu člana ovog foruma,Darko09 ;D
Moramo graditi tvornice lijevom rukom,u desnoj ruci držati pušku,a s obje noge gaziti crve.
Ernesto Che Guevara

VENCEREMOS

darko09

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 72
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #47 : Rujan 23, 2008, 13:25:09 poslijepodne »
Worfe čemu služi tvoj sarkazam ? Dva puta si operiran ( vjerojatno klasično ) i znaš koliko si se napatio . Ja sam svoj problem riješio u Dubrovniku , gotovo bezbolno i na tome sam im zahvalan.
Čovjeka koji je iznio drugo mišljenje prozivaš za prepucavanje , a mene sprdaš . Zašto ????

pantaghana

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 359
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #48 : Rujan 23, 2008, 13:36:41 poslijepodne »
Ljudi, nemojte se međusobno prepucavati...to nema smisla. Svatko ima pravo iznijeti svoje misljenje, drugi se ne moraju s tim slagati, ali ovakva komunikacija koja se stalno pojavljuje na ovom topic-u nema smisla. Bolje da svi svoju energiju ulozimo u sebe i ozdravljenje, nego na prepucavanja.
Ne priklanjam se ni jednoj ni drugoj strani, samo zelim "mir" na ovom forumu.
Lijep pozdrav svima!
Hemilaminectomia L4/L5 - srpanj 2008.

Jasna

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 654
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #49 : Rujan 23, 2008, 13:41:23 poslijepodne »
Pozdrav Zidovu, drago mi je da ste se priključili i iznijeli drugu stranu priče. Što se tiče sarkastičnih komentara, zbilja čemu sve to? Pa, pobogu svi imamo mogućnost izbora i zašto ne bi smjeli iznijeti ono s čime jesmo ili nismo bili zadovoljni? Iskreno, ne razumijem to prepucavanje. Tu smo da razjasnimo mnoge dileme koje svi imamo, a prije svega da jedni drugima pomognemo.
Operacija L4/L5 2007. godine

davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #50 : Rujan 23, 2008, 14:57:19 poslijepodne »
Pozdravljam obostrano pojavljivanje na forumu, ali već sam jedanput rekao da bi bilo bolje da se nama laicima iznesu nekakvi argumenti o bilo kojoj operaciji, odnosno da se detaljno objasne tehnike i postupci operacija i klasične i ove u Dubrovniku. Ja sebe smatram nekim predoperativnim slučajem i još uvijek mi nitko na forumu nije detaljizirao malo o tim operacijama.
2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

kokolino

  • Guru
  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 823
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #51 : Rujan 23, 2008, 15:37:17 poslijepodne »
Već sam pomalo sita naših forumskih "stručnjaka". Prvo su nas ubjeđivali kako ne treba završiti Medicinski fakultet već je dosta tečajevima steći znanje a iskustvo će već doći.....Nekako sam prožvakala taj post iako me danima proganjao. Onda nam ni to nije bilo dovoljno nego nam se stručna literatura u vidu Jutarnjeg lista prestavlja kao argument i odgovor na vrlo jasno i konkretno pitanje kolege Neurokiruga a da bi nas na kraju malo obavijestili direktno iz Dubrovnika  kako oni to misle  formirati Centar za bolesti kralješnice i kako im svi oni koji su "zlonamjerni" i prozivaju  zahvate stranih neurokirurga stvaranje spomenutog centra dovode u pitanje. Ma molim vas lijepo može se sagraditi cijeli kat skupocjenih elitnih apartmana sa 5 zvjezdica u bolnici koja grca u dugu od više od 60 milijuna kn, može se nabaviti vrhunska aparatura (kao što je njihov MSCT) ali ništa vam to ne vrijedi bez vrhunskih stručnjaka i ljudi s iskustvima. I sa spomenutim MSCT je problem jer je aparat vrhunski a kadar je tek u početnojk fazi. Koliko je meni poznato, a znam stvari vrlo dobro po pitanju medicine i rehabilitacije, ortopedije i neurokirurgije u Dalmaciji, u Dubrovniku nemaju niti jednog ortopeda vertebrologa, niti neurokirurga niti iskusno osoblje u rehabilitaciji bolesti i postop. stanja kralješnice. Dakle kad  nemaju niti jednog svog iskusnog stručnjaka za te bolesti kako misle formirat centar, možda zapošljavanjem Neurokirurga iz Izraela kojem će brzinom svjetlosti dati stan od 200 m kv dok mi liječnic iz RH grcamo u kreditima koje smo podigli za rješavanje vlastitih stambenih kredita, dati će im 5-10 x veću plaću nego što imamo mi, razne beneficije  i da ne nabrajam što sve liječnik u RH mora trpjeti i što će oni dobiti ako ih zaposle a mi ne možemo niti sanjati. Osim toga iz posta Židova vidljivo je da stručni nadzor nisu činili neurokirurzi nego neurolozi?! Zašto stručni nadzor nisu vršili naši neurokirurzi iz Klinika u RH. Čemu to ako je podatak točan?. O načinu kako menađment OB Dubrovnik i Županijske zdravstvene strukture vide razvoj Zdravstvenog turizma DN Županije dalo bi se pisati eseje jer imaju vlastitu ustanovu za stacionarnu rehabilitaciju u  Županiji pa je nisu znali spasiti od urušavanja izazvanog korozivnim djelovanjem političko-zdravtstvenog establišmenta. Zar nije mudro i stručno(i financijski u konačnici isplativo) prvo školovati vlastiti kadar a tek onda ulagati u apartmane i POtemkinova sela.No dobro to je već stvar građevinskih tvrtki, bolničkog menađmenta i političke volje u Dubr.Neretv.Županiji. Ma dajte ljudi saberimo se. Vrijeme je ipak dragocjeno da bi ga trošili na ovakve stvari. Ako želite savjet ok ako ne onda opet dobro. Uštedit ćemo vrijeme i energiju. Pozdrav svima.

linda

  • Newbie
  • *
  • Postova: 3
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #52 : Rujan 23, 2008, 16:33:31 poslijepodne »
Bolove u leđima imam već godinama i kako s vremena na vrijeme "skoknem" do ovoga foruma i ovih stranica, morala sam se ukljućiti u ovu raspravu.
Nevjerojatno je koliko se gorćine može pročitati iz ovih postova, a rijeć je, koliko sam do sada upoznata, samo o jednom operacijskom zahvatu koji ti može pomoći ili ne može. Dosta sam upoznata sa tematikom kralježnice, i bolova u leđima, i moram demantirati Neurokirurga, ali prof. Gepstain je u brojnim medicinskim časopisima objavio svoje tekstove o onome što radi, samo on to nije (pro)čitao. Pa ljudi moji, radi se o doista stučnjaku, prof.dr., a Nerokirurgu ću sa zadovoljstvom poslati linkove sa njegovim tekstovima u stručnim časopisima.
Ne razumijem ni kokolinu, ni njeno razmišljanje: pa zašto dubrovnik i hrvatska ne bi imali Centar za bolesti kralježnice i zašto pacijenti (kao što je SVUGDJE U SVIJETU SLUČAJ) ne bi mogli imati opciju smještaja u luksuznijim bolničkim apartmanima?
Kada o kadru govorimo, pa javna je tajna da nitko ne želi ići u liječnike znajući za kakvu plaću u konačnici mora raditi, koliko za to studirati itd. Stručnjaci se kokolino stvaraju, ne rađaju se.
I da rezimiram, mislim li nakon svega ići u Dubrovnik. Zašto ne. Pregled je besplatan, za operaciju ću se odlućiti na licu mjesta, a iskreno, ako mogu kao i svi vi potrošiti svaki mjesec na telefoniranje (telefon, internet, mobitel) barem 500 kuna, zašto bi mi bilo puno platiti operaciju da me riješi dugogodišnjih bolova. Pa makar i na par mjeseci.

kokolino

  • Guru
  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 823
    • Profil
Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #53 : Rujan 23, 2008, 16:53:56 poslijepodne »
Žao mi je što niste razumjeli moj post.

Kraljeznica.com forum

Odg: Operacijsko lijecenje u Dubrovniku
« Odgovori #53 : Rujan 23, 2008, 16:53:56 poslijepodne »

 

Nagradne igre                   Shoppingiranje.com