Kraljeznica.com forum
Tretmani => Iskustva s liječnicima, terapeutima i terapijama => Autor teme: denis 68 - Rujan 15, 2008, 14:07:28 poslijepodne
-
Što mislite o operaciskom ljećenju u dubrovniku molim komentare i mišljenja :o
-
Nije za svakog i nije dugog vijeka. Neurokirurg bi nam mogao malo detaljnije to objasniti ,ja nisam toliko kompetentna.
-
Neznam probao sam sve al ništa od navedenog nije pomagalo jedino mi možda ostaje operacisko lječenje mada čisto sumljam da će i poslje toga bit ok jel pravila su ista nesmiš ništa radit moraš vježbat tako da nevidim kraj ovim problemima u biti po meni nerješivi ne podcjenjujem medicinu al mislim da još nije dosta napredovala u nekim segmentima ;)
-
Pusti Židove i Andra V. u Dubrovniku. Pođi kod naših neurokirurga.
-
E pa krasno da se netko sjetio otvoriti temu Dubrovnika.
Neurokirurzi su prošli tjhedan imali neurokirurški kongres i tom prilikom sam posjetio dubrovačku bolnicu da naprosto vidim sta se tamo radi, a zatekao sam: [PRIVREMENO IZMJENJENO OD STRANE ADMINISTRATORA FORUMA]
Ali da ne mislite da su metode, tj. neke od metoda koje oni upotrebljavaju loše, to naprosto nije istina no međutim istina je da su tamo maksimalno nekritično primjenjene i kod onih bolesnika kod kojih to nije indicirano. Uspjeh tih metoda je upitan ali u principu Zidovi koji zamo rade svakom bolesniku daju jednu kombinaciju lijeka u operirano mjesto tako da je svima bolje, bar dok traje djelovanje lijeka a to može biti i nekoliko mjeseci.
A da ne govorim da oni nemaju radnu dozvolu za operacije u hrvatskoj, da nisu nostrificirali licencu, da je to sva na crnjaka i ono što je najvažnije mi operiramo njihove neuspjehe jer oni više neće imati posla s operirnim bolesnicima. A u svakoj kirurgiji ima komplikacija.
To sve spada u područje MINIMALNO INVAZIVNE KIRURGIJE kralješnice o kojoj možemo diskutirati ako bude zainteresiranih.
-
Pozdrav, ja sam malo "cenzurirao" poruku predhodnu poruku. Nadam se da nitko nece zamjeriti pogotovo ne Neurokirurg. Ne bi volio da bilo tko od nas na forumu, a i citav forum dodje u probleme. Zbog toga takav nepopularan potez. Mozemo naravno raspraviti o tome. Ne bi htio da netko ima mogucnost podizanja tuzbe i slicno.
-
Bojane,
Molim Vas da dvaput razmislite prije nego brišete postove neurokirurga, jer mislim da ga trebamo držati kao kap vode na dlanu, pošto gdin ima strpljenja odgovarati na naša pitanja, a u samo nekoliko postova razjasnio je mnoge stvari koje su neke od nas mučile godinama ali nismo mogli doći do pravih odgovora.
-
Razmislio sam jako dobro i nije mi svejedno zbog tog brisanja. Bilo kakvo brisanje je nepopularan potez. Pogtovo u ovom slucaju. Radi se o tome da se bojim da bi neke stvari mogle potaknuti podizanje pravnih radnji. To je jedini razlog. Budemo sve dogovorili.
-
POtpisujem u cijelosti post kolege neurokirurga. Upoznata sam sa prilikama u Dbk bolnici, poznam i vrh Uprave, te način njihovog razmišljanja te kako razvijaju zdravstvo dolje na Jugu, znam što i kome su ti strani liječnici radili. Sramotno je kako netko pa makar bio vrhunski stručnjak, može doći u našu zemlju i bez dozvola raditi što radi. Neki su sebi dozvolili da državne bolnice pretvaraju u "privatne prćije" i od njih stvaraju hotele i privatne novčane aranžmane dok običan puk ne može ni blizu, a kad bude upućen od strane svog obiteljslog liječnika pod sumnjom na akutni infarkt miokarda ili moždani udar buide vraćen brzinom svjetlosti pod izlikom da "nema mjesta". Pitam vas ja da li bi kolega neurokirurg i ja mogli tako upasti u Izrael i usred Tel Aviva u državnoj bolnici raditi makar to bila samo mikroinvazivna kirurgija ili rehabilitacija. Zapamtimo, cijenit će nas u svijetu onoliko koliko se mi sami cijenimo.
-
POtpisujem u cijelosti post kolege neurokirurga. Upoznata sam sa prilikama u Dbk bolnici, poznam i vrh Uprave, te način njihovog razmišljanja te kako razvijaju zdravstvo dolje na Jugu, znam što i kome su ti strani liječnici radili. Sramotno je kako netko pa makar bio vrhunski stručnjak, može doći u našu zemlju i bez dozvola raditi što radi. Neki su sebi dozvolili da državne bolnice pretvaraju u "privatne prćije" i od njih stvaraju hotele i privatne novčane aranžmane dok običan puk ne može ni blizu, a kad bude upućen od strane svog obiteljslog liječnika pod sumnjom na akutni infarkt miokarda ili moždani udar buide vraćen brzinom svjetlosti pod izlikom da "nema mjesta". Pitam vas ja da li bi kolega neurokirurg i ja mogli tako upasti u Izrael i usred Tel Aviva u državnoj bolnici raditi makar to bila samo mikroinvazivna kirurgija ili rehabilitacija. Zapamtimo, cijenit će nas u svijetu onoliko koliko se mi sami cijenimo.
Potpisujem!!!
-
Premda sam jako zahvalna što su Neurokirug i Kokolina iznijeli svoje mišljenje, moram reći da razumijem i Bojana. Naime, radim u medijima i jako dobro znam kako se začas zna nakalemiti nekakva tužba, pa makar to bilo i samo pisanje po forumu. Pretpostavljam da ste čuli za slučaj jednog Vukovarca koji je jadan nastradao jer se na forumu koji je on pokrenuo s najboljim namjerama, nešto pisalo protiv bivšeg gradonačelnika. Čovjek je ostao bez posla, blokirali su mu čak i račune u bankama tako da ne može legalno primati novac čak i ako honorarno radi, mora platiti silne kazne i doslovce je preko noći sa ženom i dvoje djece ostao gotovo bez ičega. Ne vjerujem da je ravnatelj Vlahušić takav da bi odmah pokretao tužbe zbog drukčijeg mišljenja, ali nažalost živimo u zemlji gdje je sve moguće, pa i to da netko bude kažnjen zbog drukčijeg mišljenja. Vjerujem da je Bojan ovdje više intervenirao da zaštiti neurokiruga, pogotovo što bi se krivo moglo shvatiti ono sa Židovima.
Da se razumijemo, ja sam uvijek za to da se kaže istina, ma kakva bila. No, drugo je kad sam samo ja u pitanju jer onda sama odlučujem dokle ću ići i nemam straha ni pred kim. Međutim, kad je ovakva situacija gdje može nastradati više osoba, pretpostavljam da bi i ja bila oprezna. Bojane, ispravi me ako griješim :)
-
To je sve točno. Odmah sam poceo razmisljati da može napraviti velike probleme. Na srecu znam nekoga tko se jako dobro razumije u pravo i internet pa sam se raspitao o svemu. U principu brisanje je vise zastita osobe koja je napisala poruku. Forum je smjesten na serveru u Americi tako da netko tesko moze bilo kome raditi probleme. Mislim da je korektno preduhitriti moguce probleme i otvoreno popricati i dogovoriti sto objaviti.
-
Sramota je šta ste sve napisali. Zloba , jal , semitizam , neupućenost , glupost itd . Mogu shvatiti da vas boli , da ste nervozni , ali to ne opravdava vaše gluposti koje pišete . U ožujku sam bio na koblaciji u Dubrovniku i prezadovoljan sam . To sam već odavno napisao na forumu . Nakon zahvata nisam bio na fizikalnoj terapiji , iz osobnih razloga , već sam odmah počeo raditi . Osjećam se odlično . Kada se sjetim svih jadnih ljudi koji su se mjesecima vukli po fizikalnim terapijama nakon klasičnih operacija discus hernije dođe mi zlo . Sramite se .
-
Sramota je šta ste sve napisali. Zloba , jal , semitizam , neupućenost , glupost itd . Mogu shvatiti da vas boli , da ste nervozni , ali to ne opravdava vaše gluposti koje pišete . U ožujku sam bio na koblaciji u Dubrovniku i prezadovoljan sam . To sam već odavno napisao na forumu . Nakon zahvata nisam bio na fizikalnoj terapiji , iz osobnih razloga , već sam odmah počeo raditi . Osjećam se odlično . Kada se sjetim svih jadnih ljudi koji su se mjesecima vukli po fizikalnim terapijama nakon klasičnih operacija discus hernije dođe mi zlo . Sramite se .
Evo sramim se ??? Al ne za ono šta je napisano,već zato šta živim u BANANA državi,u kojoj neki mogu sve i to na trošak naroda,a neki ne mogu dobiti ni recept za spasonosni lijek ???
-
Worfe , ako sam dobro shvatio ti misliš da sam ja liječen na trošak naroda . Zahvat sam platio 12500 kuna . Ne komentiraj ono što ne znaš. Hrvatska nije banana država ,nego država sa dosta korupcije , ali za koju su krivi jednako oni koji daju kao i oni koji primaju. U dubrovačkoj bolnici sam primljen sa toliko ljubaznosti da sam bio zaprepašten. Dosta vremena sam proveo po hrvatskim bolnicama , a odnos u Dubrovniku je bio bolji od odnosa u nekim privatnim ustanovama.
-
Uh, a da malo smirimo loptu? Mislim da nema potrebe za ovakvim svađama.
-
Jasna ja se sa nikim ne svađam , samo pišem o onome što znam.
-
Uh, a da malo smirimo loptu? Mislim da nema potrebe za ovakvim svađama.
Ye,treba da malo živne forum ;D
Šta se tiče 12500 kuna,nimalo ne sumnjam u to da li si platio,ali u ovoj našoj državi ima onih koji se liječe s extra tretmanima,kako u Dubrovniku,tako i diljem lijepe naše,a i vani na trošak naroda,a da istovremeno neki ne mogu dobit niti recept za životno važan lijek ???
Ili misliš da si glede politike iznad mene,pa kažeš ne mješaj se u ono šta ne razumiješ?Šta se ima tu razumjeti,osim da beje lud zbunjenog,a račune plača narod iliti građanstvo,a ponajviše radništvo,a penzioneri su ionako već zombiji.
-
Jasna ja se sa nikim ne svađam , samo pišem o onome što znam.
Darko, kada sam rekla da cijela diskusija poprima svađalački ton, nisam mislila samo na tebe, nego na sve nas skupa. Sorry, samo želim smiriti loptu, ali čini mi se da mi baš ne ide :(
-
Jasna ja se sa nikim ne svađam , samo pišem o onome što znam.
Darko, kada sam rekla da cijela diskusija poprima svađalački ton, nisam mislila samo na tebe, nego na sve nas skupa. Sorry, samo želim smiriti loptu, ali čini mi se da mi baš ne ide :(
No sikiriki Jasna,ja se ne dam isprovocirati,niti uvrijediti,al ako se krene u svađu,tu je Administrator dužan arbitrirati, brisati postove i eventualno nekom udijelit Ban(anu) ;D
-
Mislim da Bojana ne bi trebali opterećivati sa svađama jer on je ove stranice pokrenuo u najboljoj namjeri, tj. kako bi nam svima pomogao. Sve sam financira i održava, iako i sam ima problema s kralježnicom i jako puno radi na redovnom poslu. Baš zbog toga bi trebali imati razumijevanja, a ne ga opterećivati time da ovdje mora glumiti policajca. Bilo bi šteta da zbog sitnih svađa, ljudi koji nam žele pomoći - odustanu od svega ovoga. Eto, zato, smirujem loptu :).
-
Jasna, hvala na porukama. Definitivno ne zelim izigravati neku facu ili policajca. Mislim da svi znamo granice pristojnosti i da mozemo biti dovoljno tolerantni i prihvatiti misljenje drugih. Meni jako veseli sto putem foruma biljeze iskustva ljudi. Razlicito iskustvo istih toplica (doduse s razmakom u vremenu) ili nekog lijecnika. Svi imamo razlicita ockivanja i razlicite probleme.
Meni se isto ucinilo da se rasprava malo zaostrila.
-
Kokolina hvala na savjetu nisam ni sumljo da će biti drugi a bojane ne brigaj mislim da sloboda mišljenja nije kažnjiva zar bi se svi trebali bojati nekih ljudi koji ne mogu pomoći ni u svojim krajevima a kamoli tu kod nas mislim da isti vrjrđsju naše dr neurokirurge jel nisu ni oni za baciti ma koliko mi to mislili a suditi se nemože po nekolicini neodgovornih svi smo mi tu da razmjenimo mišljenja i iskustva da bi sebi olakšali problem a ujedno možda i pridonjeli još medicini da se počme što ozbiljnije gledati na probleme kralješnice kao i drugih nerješivih bolesti ;)
-
Sramota je šta ste sve napisali. Zloba , jal , semitizam , neupućenost , glupost itd . Mogu shvatiti da vas boli , da ste nervozni , ali to ne opravdava vaše gluposti koje pišete . U ožujku sam bio na koblaciji u Dubrovniku i prezadovoljan sam . To sam već odavno napisao na forumu . Nakon zahvata nisam bio na fizikalnoj terapiji , iz osobnih razloga , već sam odmah počeo raditi . Osjećam se odlično . Kada se sjetim svih jadnih ljudi koji su se mjesecima vukli po fizikalnim terapijama nakon klasičnih operacija discus hernije dođe mi zlo . Sramite se .
Evo sramim se ??? Al ne za ono šta je napisano,već zato šta živim u BANANA državi,u kojoj neki mogu sve i to na trošak naroda,a neki ne mogu dobiti ni recept za spasonosni lijek ???
Darko oprosti niko nikog tu ne vrjeđa ljudi iznosu svoja mišljenja eto npr meni je osobno drago s tvojim razmišljanjem da je u dubrovniku spas i da si zadovoljan eto naprotiv volio bi se i ja uvjeriti zato i je pokrenuta ova tema a isto tako svi smo mi malo razdražljivi kad je u piotanju naše zdravlje al vjerujem da niko od nas nikog ne podcjenjuje ni omalovažava već samo razmjena mišljenja :)
-
Worfe , ako sam dobro shvatio ti misliš da sam ja liječen na trošak naroda . Zahvat sam platio 12500 kuna . Ne komentiraj ono što ne znaš. Hrvatska nije banana država ,nego država sa dosta korupcije , ali za koju su krivi jednako oni koji daju kao i oni koji primaju. U dubrovačkoj bolnici sam primljen sa toliko ljubaznosti da sam bio zaprepašten. Dosta vremena sam proveo po hrvatskim bolnicama , a odnos u Dubrovniku je bio bolji od odnosa u nekim privatnim ustanovama.
[/quo
te]
Darko banana il ne banana država to nije sad ni bitno bitno je 12500kn mislim da ih sad mogu uzdvojit da bi bio prezadovoljan uslugom izdvojio sam 1800 kn za magnetsku prije par godina i jako sam bio zadovoljan uslugom čak su me nosili i gače mmi skidali a kamoli za 12500 kn sam se pitam dali će tih 12500 il mojih 1800 kn nama rješit probleme i kako će oni koji nikako nemogu izdvojit ni za ljek a kamoli za takve zahvate. Malo šale izdvojio sam jednom za skidanje sitne bradavice 300 kn stvarno rješeno al se ista vratila al 300 kn nežalim bar sam gleda u zgodnu sestru koja mi je davala sokić na slamku mazila me u najmanju ruku nebi da sam bio na neznam kakvoj operaciji klima je radila ambijentalna muzika ako ništa bar sam se odmorio onih sekundu vremena hahahhahah e pa mogu si pomislit što bi mi svi za te novce radili pacjentima hahahhahahah;)))
-
Eto štovana gospodo i bolesni zastupnici nadam se da se nečemo svađat te da če mo razmotrit ovu temu u svrhu poboljšanja zdravlja sviju nas .
Sa štovanjem bolseni zastupnik ;Dhahhahhah idemo dalje ;)
-
OK, ja sam potencijalni kandidat za operaciju, znači ja iz ovog threada nisam još uvijek shvatio zašto ja ne bih (ili bih) trebao ići u Dubrovnik na operaciju. Ili da idem kod naših neurokirurga? Šta dobivam, a šta gubim sa jednim i sa drugim (osim 12500 kuna u DU)?
Volio bih da netko malo pobliže opiše to što se dešava u DU ili su to samo neki šarlatani koji podvale neke anestetike da bol prestane na jedno par mjeseci?
-
Opet Vas pitam mogu li ja kao liječnik otići u Tel Aviv i operirati "na crno" bez dozvole i bez licence, i zašto se sve to tako nelegalno radi ako je sve ok.,drugo svi vi koji ste prošli tretman neurokirurga iz Izraela u Dubrovniku javite nam se za koju godinu. Jasno da vam nakon koblacije ne treba rehabilitacija pa o tome i nije bilo dileme. Vaša je sreća što niste imali prolaps tako da se vaš problem rješio na daleko lakši način. Bili ste u mogućnosti imati tolike novce što većini građana ove države nije moguće i tu ste unaprijed u prednosti u odnosu mnoge pa i na jedan dio korisnika ovog Foruma. Ja vam želim od sveg srca dobro zdravlje i dug i kvalitetan život!
-
Mene čudi što nitko ne reagira na takav rad. Da sam ja liječnik i da sa sigurnošću znam da netko od mojih kolega zarađuje novce na naivnosti pacijenata, tj. da sam sigurna da to "liječenje" doista šteti pacijentima, ja bih to prijavila nadležnim institucijama. Što na sve kaže Komora liječnika?
Evo Davor je ima dobro iskustvo i zadovoljan je tretmanom. No, opet nameće se pitanje zašto tako nešto ne rade u svojoj privatnoj klinici, a ne u bolnici gdje je jako teško doći do slobodnog kreveta. Otvara se niz pitanja, na koje bi lijepo bilo čuti odgovor. Nekako nisam sklona u startu optuživati, dok doista ne čujem i drugu stranu. Što se, pak, tiče rada na crno, tu bi svakako trebalo reagirati Ministarstvo.
-
Nisam rekla da takvo liječenje "šteti" već da je velika mogućnost da nije na duge staze, a LK je već reagirala. Cijela stvar se provukla ispod žita u vrijeme kad je dolazilo do smjene Ministra tako da je današnji ministar neuko, amaterski "propustio" tražiti potrebne dokumente , a ravnatelj Dbk bolnice se pokrio jednim njegovim potpisanim dopisom. Očito tko umije njemu dvije. Pa on je ipak bivši ministar i zna kako stvari kod nas funkcioniraju.Daleko smo mi još od reda u svim strukturama tako i zdravstvu. Državno vlasništvo mnogi ravnatelji pretvaraju u privatnu prćiju a nadležna Vlast zatvara oči jer joj je puno lakše pustiti polulegalno zarađivanje nego ulagati. Pa zar vam isto nije i u SB i Liječilištima kao i u nekim KBC. Plaćate tijekom liječenja i rehabilitacije bolje sobe i apartmane, TV u ,dodatno korištenje bazena, masaže itd. Sve je to polulegalno i na rubu zakona a nadležni se prave da ne vide.
-
Svaka čast svim na mišljenju, ali ja bih volio da netko na forumu argumentira tu operaciju Dubrovniku sa za i protiv? Ja kad sam kritizirao HZZO fizikalnu terapiju i uspoređivao je sa privatnom praksom, i imao sam, boga mi, jako dobre argumente.
Kokolina, kažeš, isto tako, da ta operacija nije na "duge staze". Iskustva ljudi, a i liječnika, isto tako govore da klasična operacija je sve samo ne riješenje na "duge staze". Ja vjerujem da nitko ni ne očekuje u DU da se riješi problema za cijeli život, ali jednostavnost operacije tipa nema opće anestezije, kratko traje, isti dan se ide doma, dugačkih BOLOVANJA I REHABILITACIJA. Sve to utječe na popularnost. Slažem se da ne treba dozvoliti strancima da se samo tako bogate na nama, ali ovdje je bitniji učinak nego bilo što drugo. Stoga, ponavljam, nek netko malo pojasni tu operaciju da svi dobijemo malo bolji uvid u to.
-
Očito tko umije njemu dvije. Pa on je ipak bivši ministar i zna kako stvari kod nas funkcioniraju.Daleko smo mi još od reda u svim strukturama tako i zdravstvu. Državno vlasništvo mnogi ravnatelji pretvaraju u privatnu prćiju a nadležna Vlast zatvara oči jer joj je puno lakše pustiti polulegalno zarađivanje nego ulagati. Pa zar vam isto nije i u SB i Liječilištima kao i u nekim KBC. Plaćate tijekom liječenja i rehabilitacije bolje sobe i apartmane, TV u ,dodatno korištenje bazena, masaže itd. Sve je to polulegalno i na rubu zakona a nadležni se prave da ne vide.
S ovim se apsolutno slažem i već dugo govorim da je sustav zdravstva takav da jednostavno potiče korupciju. Nedavno sam tako morala napraviti ultrazvuk dojke, ali sam u Institutu za tumore morala čekati više od dva mjeseci. Požalila sam se na to jednoj sestri, a ona mi je preporučila da odem kod jednog liječnika iz Instituta koji ima privatnu praksu. Naravno, to bi onda trebalo platiti, premda plaćam i dodatno osiguranje. Sva sreća tvrtka nam plaća ono osnovno dopunsko, pa sam taj pregled obavila u poliklinici Croatia zdravstvenog osiguranja.
Dakle, tamo gdje plaćam dva osiguranja, morala bih platiti pregled ako ne želim čekati više od dva mjeseca. U situaciji kada čovjek sumnja da ima rak, naravno da neće toliko čekati i da će platiti, i to kod istog onog doktora zbog kojeg plaćamo i redovno i dodatno zdravstveno osiguranje. Po meni je cijeli taj sustav skroz šizofren: jedni debelo zarađuju, pošteni teško rade i nemaju nikakvih uvjeta za napredak (primjerice kad fizijatrija prima mrvice iz budžeta), a pacijenti neka se snalaze kako znaju i umiju. Užas!
Mislim, ako već moramo platiti svaki pregled, pa nek nam onda ne uzimaju novac za doprinose. Neka nam ga ostave, a mi ćemo sami birati gdje ćemo se osigurati i kako se liječiti.
-
Worfe , ako sam dobro shvatio ti misliš da sam ja liječen na trošak naroda . Zahvat sam platio 12500 kuna . Ne komentiraj ono što ne znaš. Hrvatska nije banana država ,nego država sa dosta korupcije , ali za koju su krivi jednako oni koji daju kao i oni koji primaju. U dubrovačkoj bolnici sam primljen sa toliko ljubaznosti da sam bio zaprepašten. Dosta vremena sam proveo po hrvatskim bolnicama , a odnos u Dubrovniku je bio bolji od odnosa u nekim privatnim ustanovama.
darko i ja sam bila do dubrovnika al sam im pobegla sa stola,isto su mi naplatili 12500 al je bilo i onih za 17000,lovu su mi vratili i sa inekcijama su me počastili
-
[/quote]darko i ja sam bila do dubrovnika al sam im pobegla sa stola,isto su mi naplatili 12500 al je bilo i onih za 17000,lovu su mi vratili i sa inekcijama su me počastili
[/quote]
:D :D :D :D :D
-
Najveći problem u Hrvatskoj je taj što se izgubilo povjerenje između liječnika i pacijenta. Dva su razloga za to: jedan je da svatko danas završava medicinu i svatko postaje liječnik i svatko radi medicinu na svoj način a to je u pojedinim slučajevima daleko od "evidence base medicine" kja je jedino prihvatljiva a drugi je razlog da novinati iz našeg sistema uvijek izvlače najveći kukolj i to se onda predstavlja tako da se u globalu i zaključno ruši povjerenje između liječnika i pacijenta. Kada pacijenti i liječnici i svi shvate da je medicina svugdje u svijetu jedan veliki biznis i da se tu vrti puno novaca i da svi učesnici u tom poslu dobro zarađuju a da se Hipokratova zakletva odnosi na neposredno spašavanje života onda će nam svima biti puno lakše. Jer će onda pacijent tražiti objašnjenje za sve ono što se tiče njegovog zdravlje, liječnik će imati vremena za pacijenta i odgovore na sva njegova pitanja i dileme i naprosto će morati odgovorati za svoj posao. Oni koji krivo shvaćaju i rade svoj posao na zapadu su kratkog vijeka pa se nadam da će to biti tako i kod nas.
Što se dubrovnika tiče, slažem se sa kolegicom fizijatricom, ja u Izaraelu to što oni rade ne bih mogao raditi, niti u austriji niti u mađarskoj....Ponovo napominjm, metoda je dobra, način na koji rade i indikacija? . I sa cijenom se slažem, to nije skupo, pogledajte cjenik u Minhenu.
Mi smo do sada operirali 8 bolesnika koji su liječeni u Dubrovniku, dva će imati trajne posljedice.....
-
da bez obzira na predhodni komentar ipak više vjerujem našim lječnicima nego tim nekim koji nisu mogli pomoć ni svom narodu jel da su mogli nebi dolazili kod nas i nebi operacija bila samo toliko kuna jel bi morali mi ić puno dalje zbog tih problema i financiski puno više izdvajat zato neurokirurg samo naprijed fizijatrice samo naprijed jel da je još takvih koji eto bar ovakvim činom pomognu ljudima stanje bi se drastično promjenilo te bi došlo do toga da kao što je neurokirurg rekao bilo zbližavanja doktora i pacjenta a onda bi se i problemi rješavali lakše :-* ;)
-
neurokirurg
...Mi smo do sada operirali 8 bolesnika koji su liječeni u Dubrovniku, dva će imati trajne posljedice.....
Može malo pojašnjenje o čemu se točno radi ?
-
da bez obzira na predhodni komentar ipak više vjerujem našim lječnicima nego tim nekim koji nisu mogli pomoć ni svom narodu jel da su mogli nebi dolazili kod nas i nebi operacija bila samo toliko kuna jel bi morali mi ić puno dalje zbog tih problema i financiski puno više izdvajat .....
Ovo je stvarno jadan komentar . Kako možeš tako popljuvati liječnike koji su dosada učinili više od 10 tisuća takvih zahvata , koji imaju međunarodni ugled . Ovaj forum se pretvorio u nešto jako ružno . Kakvo mišljenje ti imaš o sebi da sudiš tako o cijeloj zemlji . Jadno . Pročitaj ponovo što si napisao i razmisli o tome .
-
dragi darko, meni je iskreno drago da ti je bolje nakon operacije u dubrovniku.ako sa malo manje mržnje i teških riječi ( uzgred budi rečeno ako neko ne voli židove onda se to kaže ANTISEMITIZAM a ne semitizam kako si ti naveo)pročitaš šta sam ja napisao o metodologiji operacija u dubrovniku a moraš se složiti samnom da ja o tome ipak malo više znam nego ti, onda ćeš vidjeti da sam napisao da su metode koje oni rade dobre ali neadekvatno, nezakonski i dijelom nekritično primjenjene. čak se i oko cijene slažem jer mislim da nije skupo. e sada što se tiče "svjetskog ugleda" doktora koji su opeirrali 10000 bolesnika....? impresivan broj, a u kojem recentnom medicinskom časopisu su to objavili? koliko ja znam niti u jednom, ili možda u areni...nemojte bit smješni.
tako da ne razumijem tvoju ljutnju i način komunikacije na ovom forumu.
-
Darko,u potpunosti razumijem tvoju zahvalnost inim liječnicima,ali ne razumijem zašto tako vatreno braniš rad na crno uz blagoslov političkih struktura?
Uspješnost tih operacija u Dubrovniku smatram polovičnim,ne pričam na pamet,jer sam i ja razmišljao o odlasku u Dubrovnik,ali sam se prije toga raspitao o uspješnosti tih operacija.Ti vjerovatno spadaš u skupinu sretnika na kojima je ta operacija uspjela ;D Na tome ti zavidim,a i želim da ti takovo stanje zauvijek traje ;D
-
Dragi doktore kako možete mene optužiti za govor mržnje i teške riječi ? Semitizam je židovstvo gledano sa etnografskog gledišta , pretvaranje u rasu , a za antisemitizam nikoga nisam optužio, iako su neki navodi i na to ukazivali.
Citiram : kokolino:Pusti Židove i Andra V. u Dubrovniku. Pođi kod naših neurokirurga.
-Upoznata sam sa prilikama u Dbk bolnici, poznam i vrh Uprave, te način njihovog razmišljanja te kako razvijaju zdravstvo dolje na Jugu, znam što i kome su ti strani liječnici radili. Sramotno je kako netko pa makar bio vrhunski stručnjak, može doći u našu zemlju i bez dozvola raditi što radi. Neki su sebi dozvolili da državne bolnice pretvaraju u "privatne prćije" i od njih stvaraju hotele i privatne novčane aranžmane dok običan puk ne može ni blizu
- drugo svi vi koji ste prošli tretman neurokirurga iz Izraela u Dubrovniku javite nam se za koju godinu.
neurokirurg:Ali da ne mislite da su metode, tj. neke od metoda koje oni upotrebljavaju loše, to naprosto nije istina no međutim istina je da su tamo maksimalno nekritično primjenjene i kod onih bolesnika kod kojih to nije indicirano. Uspjeh tih metoda je upitan ali u principu Zidovi koji zamo rade svakom bolesniku daju jednu kombinaciju lijeka u operirano mjesto tako da je svima bolje, bar dok traje djelovanje lijeka a to može biti i nekoliko mjeseci.
A da ne govorim da oni nemaju radnu dozvolu za operacije u hrvatskoj, da nisu nostrificirali licencu, da je to sva na crnjaka i ono što je najvažnije mi operiramo njihove neuspjehe jer oni više neće imati posla s operirnim bolesnicima.
denis68: zar bi se svi trebali bojati nekih ljudi koji ne mogu pomoći ni u svojim krajevima a kamoli tu kod nas
-nego tim nekim koji nisu mogli pomoć ni svom narodu jel da su mogli nebi dolazili kod nas i nebi operacija bila samo toliko kuna
-
Politikanstvo oko liječenja Dubrovčana
Dolazak poznatog svjetskog profesora doktora Reuvena Gepsteina u Hrvatsku i to baš u Dubrovnik, očito nisu svi pozdravili. Sitne politikanske igre uvukle su se čak i u sferu rada za dobrobit svih naših građana -prvo kroz pokušaj uskraćivanja izvođenja vrhunske svjetske tehnike u Dubrovniku na onim pacijentima koji godinama trpe velike bolove u leđima, a potom i zatiranju prvog konkretnog projekta medicinskog turizma u Dubrovniku, poglavito u zimskim mjesecima, te konačno, onemogućavanju utemeljenja najavljenog dubrovačkog Međunarodnog centra za bolesti kralježnice.
S pričom kako izraelski stručnjak prof. dr. Reuven Gepstein radi "na crno" prvo se oglasio dr. Srećko Ljubičić, anesteziolog u dubrovačkoj Općoj bolnici. U jednom lokalnom tjedniku iznio je da izraelski profesor nema licenciju izdanu od Hrvatske liječničke komore, ali je "zaboravio" spomenuti kako je upoznat da je ravnateljstvo Opće bolnice od ministra zdravstva dobilo "zeleno svjetlo" za te zahvate.
-
Nakon polusatnog operativnog zahvata koji su u srijedu izveli prof. dr. sc. Reuven Gepstein, šef klinike u Tel Avivu, njegov izraelski kolega prof. dr. sc. Evgeniy Pevzner s Meir Medical centra, te prof. dr. sc. Walter Bini, šef Klinike za neurokirurgiju u Frankfurtu,
Zahvat se obavlja pod lokalnom anestezijom, a primjenjuje se kod pacijenata koji boluju od išijasa, uklještenja kralježničkog diska i drugih bolnih sindroma donjeg dijela kralježnice.
S neurokirurzima iz Izraela i Njemačke u Dubrovniku su se susreli i najistaknutiji hrvatski stručnjaci na tom području prof. dr. Vesna Brinar, prof. dr. Vida Demarin i prof. dr. Ivo Lušić. Oni su, naime, u srijedu bili u stručnom nadzoru u Općoj bolnici Dubrovnik, koji obavlja Hrvatska liječnička komora, kazao je dr. Andro Vlahušić.
S neurokirurzima iz Izraela i Njemačke u Dubrovniku su se susreli i najistaknutiji hrvatski stručnjaci na tom području prof. dr. Vesna Brinar, prof. dr. Vida Demarin i prof. dr. Ivo Lušić. Oni su, naime, u srijedu bili u stručnom nadzoru u Općoj bolnici Dubrovnik, koji obavlja Hrvatska liječnička komora, kazao je dr. Andro Vlahušić.
-
http://www.jutarnji.hr/dalmacijaiotoci/clanak/art-2007,12,14,bolnica_dubrovnik,101819.jl
Prof. dr. Reuven Gepstein godišnje operira više od 10.000 pacijenata, od kojih 3000 u matičnoj bolnici Meir u Tel Avivu. Prof. Gepstein pokazao je velik interes za otvaranje internacionalnog centra za minimalno invazivno liječenje na kralježnici u dubrovačkoj Općoj bolnici.
-
Dragi forumaši, javljam se po prvi put a na ovaj vaš forum me upozorio jedan od naših zadovoljnih pacijenata. Vidim da su se u forum već aktivno uključili neki naši eminentni "stručnjaci" o čijem znanju o ovoj metodi mislim ono što mislim ali to je već njihov problem Ja se ne bi htio baviti raznim prepucavanjima ali bi vas htio upoznati sa nekim činjenicama;
ad1) od problema sa kralježnicom pati više od 50% stanovništva iznad 50 godina
ad2) samo 1-2 % pacijenata ima indikaciju za operativno liječenje ( ostali se liječe konzervativno )
ad3) uspješnost otvorenih operacija je oko 80% (minimalno invazivne 70%)
Dosada je u Dubrovniku pregledano preko 1000 pacijenata, od kojih je podvrgnuto zahvatu njih oko 570. Svim pacijentima nakon zahvata na kućnu adresu šaljemo anonimni upitnik o zadovoljstvu sa uslugom te ishodom operacije. Dosada smo zaprimili oko sto ispunjenih upitnika, te vam odgovorno tvrdim da je postotak uspješnosti onakav kakav je i naveden. Ako to preformuliram, oko 400 pacijenata je riješeno tegoba sa kojima su živjeli neki i duže od 30 godina jer dosada nažalost nisu imali nikakvog drugog izbora. Istina je da je i njih 200 nezadovoljno pogotovo što su za svoje novce očekivali da im tegobe budu riješene, ali je istina i da su za postotak uspješnosti bili upoznati prije samog zahvata.
Htio bi da svi znate da ovi zahvati nisu alternativa otvorenim operacijama, tj. uvijek će postojati indikacije za otvorenu kirurgiju u onom postotku o kojem sam već pisao. I na kraju ono što je možda najbitnije, na nedavnom neurokirurškom kongresu upoznali smo i naše liječnike sa metodama koje se u svijetu rade već duže od 10 godina i koji nisu nikakva novost te im ponudili edukaciju za iste. Na njima je da odluče žele li svojim pacijentima ponuditi i alternativni (skoro isto uspješan) pristup liječenju bolesti kralježnice.
A što se tiče licenci i dozvola mislim da su ovi liječnici jedini u Hrvatskoj stranci koji imaju sve papire i dozvole potrebne za rad. ( Tek je ovo tema o kojoj bi se moglo pričati )
Nadam se da nisam bio predug za prvi put. Pozdrav iz Dubrovnika ;)
-
Dragi moj židove,
sa tvojim komentarima, sto se tiče stručnog dijela bi se mogao složiti a što sam i napisao. Mislim da su neke od metoda koje vi radite u dubrovniku dobre. Što se tiče kongresa neurokirurga u Dubrovniku, slučajno sam tamo bio i ono sto ste vi pokazali je bila reklama za proizvode koje ugrađujete pacijentima u Dubrovniku. Koliko se ja sjećam komentara eminentnih američkih neurokirurga koji su prisustvovali tom kongresu, oni baš nisu išli vama na ruku, blago rečeno. No međutim, je ne bih želio svoje vrijeme koristiti za raspravu s bilo kim nego je moja osnovna intencija da svojim komentarima pokušam pomoći našim bolesnicima u rješavanju tegoba. Stoga još jednom poručujem, tko želi ici u Dubrovnik na operaciju neka slobodno izvoli. Ja ne bi.
-
Zidove,drago nam je da si se uključija na forum,ako je tvoja namjera bila uključit se i pomoć ljudima nekim savjetima i preporukama,to podržavam,pa i reklamiranje samog zahvata u Dubrovniku podržavam ;D Al ako ti je bila namjera samo prepucavanje s kolegom Neurokirurgom,to ne podržavam ???
Fantičkog pobornika vaše metode lječenja možete naći u liku i djelu člana ovog foruma,Darko09 ;D
-
Worfe čemu služi tvoj sarkazam ? Dva puta si operiran ( vjerojatno klasično ) i znaš koliko si se napatio . Ja sam svoj problem riješio u Dubrovniku , gotovo bezbolno i na tome sam im zahvalan.
Čovjeka koji je iznio drugo mišljenje prozivaš za prepucavanje , a mene sprdaš . Zašto ????
-
Ljudi, nemojte se međusobno prepucavati...to nema smisla. Svatko ima pravo iznijeti svoje misljenje, drugi se ne moraju s tim slagati, ali ovakva komunikacija koja se stalno pojavljuje na ovom topic-u nema smisla. Bolje da svi svoju energiju ulozimo u sebe i ozdravljenje, nego na prepucavanja.
Ne priklanjam se ni jednoj ni drugoj strani, samo zelim "mir" na ovom forumu.
Lijep pozdrav svima!
-
Pozdrav Zidovu, drago mi je da ste se priključili i iznijeli drugu stranu priče. Što se tiče sarkastičnih komentara, zbilja čemu sve to? Pa, pobogu svi imamo mogućnost izbora i zašto ne bi smjeli iznijeti ono s čime jesmo ili nismo bili zadovoljni? Iskreno, ne razumijem to prepucavanje. Tu smo da razjasnimo mnoge dileme koje svi imamo, a prije svega da jedni drugima pomognemo.
-
Pozdravljam obostrano pojavljivanje na forumu, ali već sam jedanput rekao da bi bilo bolje da se nama laicima iznesu nekakvi argumenti o bilo kojoj operaciji, odnosno da se detaljno objasne tehnike i postupci operacija i klasične i ove u Dubrovniku. Ja sebe smatram nekim predoperativnim slučajem i još uvijek mi nitko na forumu nije detaljizirao malo o tim operacijama.
-
Već sam pomalo sita naših forumskih "stručnjaka". Prvo su nas ubjeđivali kako ne treba završiti Medicinski fakultet već je dosta tečajevima steći znanje a iskustvo će već doći.....Nekako sam prožvakala taj post iako me danima proganjao. Onda nam ni to nije bilo dovoljno nego nam se stručna literatura u vidu Jutarnjeg lista prestavlja kao argument i odgovor na vrlo jasno i konkretno pitanje kolege Neurokiruga a da bi nas na kraju malo obavijestili direktno iz Dubrovnika kako oni to misle formirati Centar za bolesti kralješnice i kako im svi oni koji su "zlonamjerni" i prozivaju zahvate stranih neurokirurga stvaranje spomenutog centra dovode u pitanje. Ma molim vas lijepo može se sagraditi cijeli kat skupocjenih elitnih apartmana sa 5 zvjezdica u bolnici koja grca u dugu od više od 60 milijuna kn, može se nabaviti vrhunska aparatura (kao što je njihov MSCT) ali ništa vam to ne vrijedi bez vrhunskih stručnjaka i ljudi s iskustvima. I sa spomenutim MSCT je problem jer je aparat vrhunski a kadar je tek u početnojk fazi. Koliko je meni poznato, a znam stvari vrlo dobro po pitanju medicine i rehabilitacije, ortopedije i neurokirurgije u Dalmaciji, u Dubrovniku nemaju niti jednog ortopeda vertebrologa, niti neurokirurga niti iskusno osoblje u rehabilitaciji bolesti i postop. stanja kralješnice. Dakle kad nemaju niti jednog svog iskusnog stručnjaka za te bolesti kako misle formirat centar, možda zapošljavanjem Neurokirurga iz Izraela kojem će brzinom svjetlosti dati stan od 200 m kv dok mi liječnic iz RH grcamo u kreditima koje smo podigli za rješavanje vlastitih stambenih kredita, dati će im 5-10 x veću plaću nego što imamo mi, razne beneficije i da ne nabrajam što sve liječnik u RH mora trpjeti i što će oni dobiti ako ih zaposle a mi ne možemo niti sanjati. Osim toga iz posta Židova vidljivo je da stručni nadzor nisu činili neurokirurzi nego neurolozi?! Zašto stručni nadzor nisu vršili naši neurokirurzi iz Klinika u RH. Čemu to ako je podatak točan?. O načinu kako menađment OB Dubrovnik i Županijske zdravstvene strukture vide razvoj Zdravstvenog turizma DN Županije dalo bi se pisati eseje jer imaju vlastitu ustanovu za stacionarnu rehabilitaciju u Županiji pa je nisu znali spasiti od urušavanja izazvanog korozivnim djelovanjem političko-zdravtstvenog establišmenta. Zar nije mudro i stručno(i financijski u konačnici isplativo) prvo školovati vlastiti kadar a tek onda ulagati u apartmane i POtemkinova sela.No dobro to je već stvar građevinskih tvrtki, bolničkog menađmenta i političke volje u Dubr.Neretv.Županiji. Ma dajte ljudi saberimo se. Vrijeme je ipak dragocjeno da bi ga trošili na ovakve stvari. Ako želite savjet ok ako ne onda opet dobro. Uštedit ćemo vrijeme i energiju. Pozdrav svima.
-
Bolove u leđima imam već godinama i kako s vremena na vrijeme "skoknem" do ovoga foruma i ovih stranica, morala sam se ukljućiti u ovu raspravu.
Nevjerojatno je koliko se gorćine može pročitati iz ovih postova, a rijeć je, koliko sam do sada upoznata, samo o jednom operacijskom zahvatu koji ti može pomoći ili ne može. Dosta sam upoznata sa tematikom kralježnice, i bolova u leđima, i moram demantirati Neurokirurga, ali prof. Gepstain je u brojnim medicinskim časopisima objavio svoje tekstove o onome što radi, samo on to nije (pro)čitao. Pa ljudi moji, radi se o doista stučnjaku, prof.dr., a Nerokirurgu ću sa zadovoljstvom poslati linkove sa njegovim tekstovima u stručnim časopisima.
Ne razumijem ni kokolinu, ni njeno razmišljanje: pa zašto dubrovnik i hrvatska ne bi imali Centar za bolesti kralježnice i zašto pacijenti (kao što je SVUGDJE U SVIJETU SLUČAJ) ne bi mogli imati opciju smještaja u luksuznijim bolničkim apartmanima?
Kada o kadru govorimo, pa javna je tajna da nitko ne želi ići u liječnike znajući za kakvu plaću u konačnici mora raditi, koliko za to studirati itd. Stručnjaci se kokolino stvaraju, ne rađaju se.
I da rezimiram, mislim li nakon svega ići u Dubrovnik. Zašto ne. Pregled je besplatan, za operaciju ću se odlućiti na licu mjesta, a iskreno, ako mogu kao i svi vi potrošiti svaki mjesec na telefoniranje (telefon, internet, mobitel) barem 500 kuna, zašto bi mi bilo puno platiti operaciju da me riješi dugogodišnjih bolova. Pa makar i na par mjeseci.
-
Žao mi je što niste razumjeli moj post.
-
Opet malo ja. Dago mi je da se kokolina uključila jer vidim da se neizmjerno brine o pacijentima u Dubrovniku i okolici te da suosjeća sa svima jer imamo strašno lošu bolnicu u kojoj ništa ne valja te da bi ona vjerovatno sve to promijenila.
Moram reći da sam neizmjerno sretan što surađujem sa OB Dubrovnik jer danas ta bolnica ima više od 30 što domaćih što stranih priznatih stručnjaka koji povremeno rade u njoj. Uskoro se otvara koronarografija, dolazi i neurokirurg. Možda se nekom iz većih gradova to i ne čini nešto značajno ali nama koji ovdje živimo saznanje da se koronarni incident ili subduralni hematom može riješiti kod kuće a ne u 220 km udaljenom Splitu ili pak Zagrebu puno znači. Zašto zamjerati ako želimo da u našem gradu zdravstvena usluga bude što bolja? Ja ne znam, valjda kokolina zna.
Ali svakako, bolnica nastavlja dalje i trudit će se da pruži najbolje što svjetska medicina može pružiti te evo ovdje najavljujem još novih minimalno invazivnih zahvata ( dinamička stabilizacija, laserska kirurgija, liječenje boli ozonom )
Želim naglasiti da stojim na raspolaganju svima koji žele neki savjet u vezi sa minimalno invazivnim zahvatima da mi se slobodno obrate. Nadam se da ću imati odgovor na vaša pitanja.
-
ne kokolino, razumjela sam vrlo dobro. no kako nešto postići ako nemaš nekoga od koga ćeš naučiti? ili ako nemaš jednu zajedničku volju da nešto zajedno naučimo.
ljudi koje pate od bolova učiniti će sve samo da se bolova riješe. kakav novac!!!?? Ma dajte....
naravno, i mene je pomalo strah da dam 12-ak hiljada kuna i da mi nista ne pomogne, ali barem sam probala...
-
Pozdravljam obostrano pojavljivanje na forumu, ali već sam jedanput rekao da bi bilo bolje da se nama laicima iznesu nekakvi argumenti o bilo kojoj operaciji, odnosno da se detaljno objasne tehnike i postupci operacija i klasične i ove u Dubrovniku. Ja sebe smatram nekim predoperativnim slučajem i još uvijek mi nitko na forumu nije detaljizirao malo o tim operacijama.
Dragi davork, molio bi da mi pojasniš što te točno interesira o minimalno invazivnim zahvatima da ti pokušam odgovoriti.
-
Židov, očito ne znaš o čemu govoriš. Osobno sam igrom slučaja bila u situaciji da meni i mojima treba medicinska skrb u OB Dubrovnik i vrlo dobro znam što pišem ali Forum svakako nije mjesto za to. Neke stvari ipak trebaju ostati u struci i trebaju se rješavati u okviru struke i institucija sustava koji je takav kakav je. I dalje stojim pri svome da se budućnost ne gradi povremenim boravcima vanjskog kadra kojeg se plaća u zlatu nego školovanjem i zadržavanjem vlastitog.
-
Pretpostavljam da imaš i rješenje za to kokolina. Ali u jednom se slažem se s tobom a to je da forum nije mjesto za to i mislim da je bolje da prestanemo sa tim. Inače mislim da svi mi formiramo svoja mišljenja nakon osobnih iskustava, a tvoje i sa Dubrovačkom bolnicom očito nije bilo neko. Ali netko drugi i ne misli tako. Svi mi imamo svoja iskustva i nema bolnice na svijetu koja je udovoljila svima, niti će je ikada bit. Samo je nekad najbolje da se prvo promisli o sebi pa onda baci kamen. Moj pozdrav kokolina. I samo da znaš da nema nikakvog zlata ni stanova, ali ne mislim ni da je to nešto loše. Pitaj Mamića.
-
Zidove, kao prvo drago mi je da ste se pridrzuli forumu unatoc ne bas lijepoj situaciji i tonovima u porukuma. I prije nego ste se pridruzili u nekoliko poruka se pozivalo na smanjenje negativnih tonova i nacina komunikacije. Ovo je forum koji bi trebao pomoci pacijentima. Ostale stvari ce se rijesavati na skupovima i drugim mjestima. Ovo se odnosi na sve sudionike rasprave.
Osobno pravo svakoga je da vise vjeruje strancu ili domacem kirurgu. Ne samo u ovom slucaju nego bilo kojem drugom. Neki vole „zapad“, a drugi ga gledaju kao izvor svog zla.
Nadam da svi mogu prijeci preko nekih stvari i fokusirati se na davanje informacija. Kao sto je davork napisao nakon svega napisanog jos nije siguran sto se dobiva operacijom u Dubrovniku odnosno usporedbu u odnosu na klasicnu operaciju.
Meni je drago da se u Dubrovniku radi ta operacija bez obzira na sve napisano, a isto tako mi je drago da postoji netko na forumu tko kritizira rad, postavlja pitanja i na taj nacin potice da dobijemo dodatne informacije.
Darko09, cijenim vas trud da branite ljude koji su Vam pomogli i pozitivno govorite o njihovom radu. Vjerujem da bi se svi tako ponasali.
-
Dragi Bojane, slažem se sa svim što ste napisali i vjerujte mi da što se mene tiće ovo je završena priča. Samo mi je teško vidjeti da se na istim stranicama hvali jedna klinika iz Njemačke u kojoj nitko nikad nije bio i daje im se velika podrška vjerovatno jer su 10 godina ispred nas kako je napisala uvažena forumašica a u isto vrijema kada jedan njemački ili izraelski liječnik to ili slično radi kod nas onda se na to gleda sa velikom skepsom. Dubrovnik definitivno nije Munchen i teško da će ikada biti, ali mislim da se tu kod nas nešto radi na tome da budemo bar na 5 godina u zaostatku. Još jednom puno pozdrava dragi forumaši, odsada samo odgovori na upite.
-
Moram priznati da mi je pomalo neudogno pisati smirujuce poruke. Bez obzira na stanje u drzavi prema svakom lijecniku u startu moram imati apsolutni respekt. Moze netko pricati ovakav ili onakav lijecnik ali pola ljudi nije u stanju zavrsiti bilo kakav fakultet, a kamoli medicinu ali je zato spremno pricati o necemu o cemu nemaju pojma (ne zelim nikoga podcjenjivati). To samo pokazuje odnos prema znanju i strucnosti. A svi se pravimo da su nam to ideali.
Sto se tice Njemacke klinike sve je stvar prezentacije i percepcije. Nadam se da cemo imati i nekog tko je bio i Njemackoj.
Ustvari ne samo iz Njemacke. I iz Njemacke, SAD-a, Francuske, Bosne,..... Sto vise informacija i iskustava je cilj foruma.
Usput, znam da je tesko citati kada netko na internetu prica protiv firme u kojoj se radi. Ali sve ima svojih prednosti i mana pa tako i internet.
:)
Toliko od mene u ovoj raspravi.
-
Dragi Bojane, slažem se sa svim što ste napisali i vjerujte mi da što se mene tiće ovo je završena priča. Samo mi je teško vidjeti da se na istim stranicama hvali jedna klinika iz Njemačke u kojoj nitko nikad nije bio i daje im se velika podrška vjerovatno jer su 10 godina ispred nas kako je napisala uvažena forumašica a u isto vrijema kada jedan njemački ili izraelski liječnik to ili slično radi kod nas onda se na to gleda sa velikom skepsom. Dubrovnik definitivno nije Munchen i teško da će ikada biti, ali mislim da se tu kod nas nešto radi na tome da budemo bar na 5 godina u zaostatku. Još jednom puno pozdrava dragi forumaši, odsada samo odgovori na upite.
Eto,ja sam bio postavio konkretno pitanje http://kraljeznica.info/forum/index.php?topic=75.0 ali nisam dobio konkretan odgovor?
-
Zidov,
Ja sam pisao o svojim problemima i dijagnozom DH L5-S1 6mm dorzolateralno lijevo sa utiskivanjem u lateralni recesus. Godinu dana pakla od bolova, ali bez teških simptoma (mokrenje itd), onda otišao u Pulu na rehab. Otada mi je super osim što doslovno imam kolac u leđima i ne mogu napraviti pregib više od 10 stupnjeva. Ja tako mogu živjeti, ali me počelo to pomalo živcirati jer ne znam da li je to dobro ili loše, a to mi valjda nitko ne zna odgovoriti na ovom forumu. Situacija mi je specifična pa kad bi mi netko rekao da sa time dugoročno ugrožavam zdravlje, isti bi čas legao na stol, ali bih još vidio da li bi to bio DU ili klasična kirurgija. Moram priznati kad vidim postoperativni period kod klasičnih i kod ovih iz DU ne treba mi puno da se odlučim kuda bih išao. Ali mislim da bih čak i u Minken zapalio, pa makar me koštalo i ušteđevinu. Ako se Hebrang liječi vani, onda mi je sve jasno :) , mala šala za Neurokirurga i Kokolinu.
Ustvari me zanima što se to točno radi u DU, a na klasičnoj operaciji ne pa da već jednom razriješimo taj misterij.
-
Davork, problem koji imaš sa kralježnicom vjerovatno se može riješiti minimalno invazivnom kirurgijom. Prolaps diska od 6 mm bez slobodnog fragmenta je indikacija za koblaciju naravno nakon fizikalnog pregleda. Po meni najveća prednost minimalno invazivne kirurgije je ta da se zahvat izvodi uz minimalni rizik komplikacija koje su uopće u kirurgiji a to je rizik infekcije te stvaranje ožiljnog tkiva. Naime, razvoju komplikacija najviše doprinosi dužina operacije i veličina kirurškog reza. Ovi zahvati u prosjeku traju oko 20 minuta uz minimalni rez na koži. S druge strane pristup kralježnici nije kroz žuti ligament kao što je lijepo opisano na web stranici klinike iz Munchena te ne postoji realan rizik oštećenja drugih struktura a samim tim i stvaranje ožiljka. Dakle, ukoliko i ne bude uspješan zahvat uvijek ostaje rezerva otvorene operacije. Ukoliko ste sretnik te se nalazite u skupini 70% ljudi kojima zahvat pomaže, kratkotrajnim zahvatom u lokalnoj anesteziji riješavate se tegoba. Kolege iz Munchena rade ne istim već sličnim metodama ali sve se metode baziraju na minimalno invazivnim tehnikama radi njihove očite prednosti o kojima sam ti ranije napisao. Inače, bez obzira na vrsu kirurškog zahvata, dakle bilo u trbuhu, zglobovima ili na kraju i na mozgu polako istiskuju tkz. otvorenu kirurgiju jer minimaliziraju rizik i ubrzavaju oporavak. Danas se u svijetu više od 70% kirurških zahvata i obavlja u tkz. jednodnevnoj kirurgiji te je to očito put kojim medicina kreće. S druge strane, otvorena kirurgija niukada neće biti do kraja bez posla jer uvijek postoje stvari koje se neće moći na ovaj način riješiti već postoje jasne indikacije za otvorene zahvate. Nadam se da sam ti donekle bio od pomoći da bi mogao donijeti odluku o tome operirati se ili ne i gdje da to obaviš. Iskreno se nadam da će i naši neurokirurzi uskoro poćeti raditi ove zahvate te da će biti priznati od strane HZZO-a kojima smo by the way odavno uputili prijedlog da se uvrste na listu zahvata koji će biti priznati za sve hrvatske osiguranike te tako ne bi bile financijski teret za naše bolesnike kojih očito ima jako veliki broj. Moj prijedlog je dođi u Dubrovnik, razgovaraj sa liječnicima a onda odluči da li je to za tebe najbolji način. Pregled je još uvijek besplatan.
Puno pozdrava, a worfa molim da mi ponovno postavi pitanje jer ga ja nisam vidio.
-
Zidov,
Hvala ti lijepa na brzom odgovoru, naravno, više ću saznati od samog liječnika na pregledu. Što je najbolje, zadnjih mjeseci sam na terenu blizu Dubrovniku, odnosno u Crnoj Gori :) tako da mi i nije daleko, samo što još nisam napravio "frišku" MRI i EMNG, a bez toga niti ne želim napraviti pregled. Moram se organizirati i napraviti sve te pretrage i onda doći u DU. Mislim da bi mi tjedan dana godišnjeg bilo dovoljno za to sve.
-
Za pitanje ste trebali samo kliknut na link koji sam postavio ;D ali nebitno,djelimično ste mi odgovorili u ovom postu,moje pitanje je bilo koje su razlike u metodi koja se primjenjuje u Dubrovniku i one koja se primjenjuje u Minhenu?
Dakako u opremi znam da su drastične razlike,to ne treba niti spominjati ;D
Glede prepucavanja mene i jednog vašeg pacijenta,neću ga imenovat,tako da izbjegnemo daljnja prepucavanja ;D
Razlika u pogledu na operaciju u Dubrovniku je u tome šta je to njemu bilo prvo pa uspješno,a ja sam postao skeptičan ponajviše zato jer sam isprobao sve i svašta i to uglavnom bezuspješno ???Pa apriori više ne vjerujem nikom,kao šta Talijani kažu"provare,per credere",ali mislim da za mene nije DU metoda nakon dvije bezuspješne operacije,kao i za večinu forumaša koji su operirani i reoperirani?Volio bih da me demantirate ;D
Koliko sam ja shvatio u Minhenu rade i sa pacijentima koji su već klasično operirani,te ih rješavaju problema koji nastaju nakon klasičnih operacija,kao šta su stvaranje ožiljnog tkiva,priraslice i rehernija?
-
Worfe, kliknuo sam na link ali nebitno je. Moj odgovor tebi je sljedeći: uspješnost zahvata na ovaj način manji je kod već operiranih jer u slučaju da je postoperativno ožiljno tkivo ono koje sada vrši pritisak na korjene živaca na to se ne može utjecati koblacijom koja se primjenjuje na sami disk, tako da bi kod tebe prvo trebalo utvrditi što sada uzrokuje bol, rezidua diska ili ožiljno tkivo. zavisno da li patiš od velikih bolova ono što se može napraviti je radiofrekvencija iliti umrtvljavanje živca koji prenosi bol te to može privremeno dovesti do uklanjanja bolova. Privremeno znači od tri mjeseca pa sve do 2 godine zavisno od toga koliko dugo će trebati živcu da se ponovno vrati u funkciju. Kako vidiš ova metoda ne ide na uklanjanje uzroka boli nego uklanja samo bol i obično je samo privremena. Dosada smo operirali jako puno ljudi nakon operacije, oko 20% ukupnih zahvata, te je obično to metoda izbora za postoperativnu bol. Oni iz Minhena vidio sam i ja rade i na priraslicama te im je postotak uspješnosti dosta velik.
Davork, treba ti ili novi CT ili MRI pa dođi.
-
Zidov može li mišljenje na nalaze koji su priloženi u temi molim očitanje nalaza i mišljenje.
Hvala i pozdrav!!!
-
Bog denis68, oprosti ja sam pregledao cijelu temu ali naisam našao ni jedan tvoj nalaz pa te molim da isto ponoviš samo za mene. Unaprijed hvala.
-
Bok zidov evo nalaz se nalazio u temi Molim očitanje stručne osobe i mišljenje na priložen nalaz evo da nebi tražio to je taj nalaz jedan kje stari drugi je naj noviji znači dva nalaza u prilogo vam dostavljam-
--------------------------------------------------------------------------------
Izražena je blaža redukcija širine vertebralnog kanala u razini l4-l5kralješka.
Vidljiva je desikacija diska l4-l5 i l5-s1sa posljedičnim suženjem i-v prostora kao izraz difuznih deegenerativnih promjena-
U razini l4-l5 kralješka vidljiv je prolaps diska desno dorzolateralno sa naznačenom ekstruzijom kaudalno u lateralni recesus l5 kralješka.Oobliteriran je periradikularni prostor korjena l5 na desnoj strani.Imprimirana je duralna vreća-
U razini l3-l4 kralješka vidliiva je plića dorzomedijalna i desnostrana mediolateralna protruzija diska sa impresijom duralne vreće i djelomičnom obliteracijom pararadikularnog prostora korjena l4 desno-
U razini l5-s1 kralješka vidljiva je manja ovapnjela protruzija diska bez reprekusija na duralnu vreću i pripadajuće korjenove
Gore navedeni nalaz je očitan dana 22 04 2004 godine te je u istima naznačeno očitanje od 7 do 12 mm
Novi nalaz napravljen dana 14 11 2006 godine
Izravnata fiziološka lordoza lumbalne kralješnice održana stražnja interkolporalna linija.
I.V osteeonhondroza u segmentima l3-l4,l4-l5,i l5-s1uključuje pad signala iv disca u T2 mjernoj slici znak degeneracijeredukcije i.v. prostora te marginalne osteofite pokrovnih ploha trupova kralješaka
U segmentima l3-l4 disk hernija dorzomedijalno i i dorzolateralno desno 3-4 mm blaže imprimirajući prednju konturu
duralnog sakusa te reducirajući desni lateralni recesus
U segmentima l4-l5 i.v. disk hernija dorzomedijalno dorzolateralno i lateralno desno za 6-7 mm obliterira prednji epiduralni prostor i rducira desni neuralni foramen ispod korjena
U segmentima l5-s1 nalazi se manja dorzomedijalna protruzija diska spindilofit kompleksa neuralni forameni su slobodni
Evo zidov ovo su moja dva nalaza datumi su navedeni ali me strahovito buni zašto su drugačijeg mjerenja zar ne postoji pravilo mjerenja?
Pozdrav od Denisa!!
-
Bog Denis, mjerenja su očito drugačija a ne bi trebala biti jer se bar centimetri i milimetri ne mjenjaju od ustanove do ustanove. Ali nisi ti jedini, sad je ovdje u Dubrovniku frajer radiolog predavao o različito opisanim MRI i CT nalazima i toga ima da se smrzneš. Mene više čudi što ti je na prijašnjem nalazu opisana ekstruzija diska na L5-S1 a koja se u zadnjem nalazu uopće ne spominje. Nažalost, najbolje ti je da odneseš slike neurokirgu ili već gdje želiš pa da ti on sam to iščita i utvrdi jer su oni za to educirani. Drugo ne znam kako da ti pomognem.
-
Obzirom da je meni neurokirug (ne ovaj naš forumski nego iz KBC-a) rekao da nisam slučaj za operaciju(još a nadam se da će tako i ostat) interesira me dali bi se kod mene dalo nesto napravit tim zahvatom u Dubrovniku i ima li uopce potrebe za tim i ako da šta bi se moglo napravit(al ono da mi se zdravo seljački objasni jer ne razumin drugačije :) -šta ćeš nije sve za svakog).
Moja dijagnoza je tu napisana: http://kraljeznica.info/forum/index.php?topic=91.0
Unaprijed zahvaljujem ;D
-
Pegula, molim te da mi točno prepišeš nalaz jer neki izrazi nisu točno prepisani a bitni su za tumačenje.
-
Pegulice ;)drago mi je da uz tu diagnozu možeš i dalje živit samo nemoj dozvolit svojoj kralješnici daljnjih većih problema zato polako iziiiiii aliskreno po ovom ti je neurokirurg dobro rekao ;))
-
Pegula, molim te da mi točno prepišeš nalaz jer neki izrazi nisu točno prepisani a bitni su za tumačenje.
Ja sam prepisivala Pegulin nalaz (jer joj je taj dan bilo tesko pisati), pa moze biti da sam napravila neku pogresku...
Da li Vam na mail mogu poslati scanirani nalaz?
Lijep pozdrav
-
Može pantaghana, mislim a ti je moj mail vidljiv.
-
Radite li vi dolje kakve blokade pod kontrolom fluoroskopa tipa lumbalne epiduralne aplikacije KS, anestetika ili blokade fasetnih zgl, imate li ambulantu za bol? Koliko znam u OB Dubrovnik toga do sada nije bilo.
-
Bog kokolina, radimo epiduralne aplikacije KS uz LA ali bez fluoroskopije jer mi nije nužna, identificiram prostor na gubitak otpora i to nam dobro ide. Blokade fasetnih zglobova ja osobno još ne radim jer mi se teško još uvijek samostalno odlučiti na tako nešto jer baš nije laganini. Ambulantu za bol imamo ali i nije baš neka navala. Upravo za mjesec dana kada bi nam se trebao zaposliti ovaj neurokirurg iz Njemačke trebali bi početi i ozbiljnije se time baviti. Dođi pa nas posjeti, shvatio sam da si tu negdje blizu.
-
Zašto do sada nikad nisam čula za tu ambulantu u OB Dubrovnik a radim milijun godina već u susjednoj Županiji. Ovamo Ambulanta za bol radi svašta uklj i akupunkturu,elektroanalgeziju. Neurolozi iz vaše bolnice nikada do sad nisu bolesnicima preporučili usluge vaše Ambulante za bol?!To znam zasigurno. Neurokirurg iz Njemačke, bit će opet po zlato, a gdje su vam specijalizanti, gdje su naši stručnjaci.Nikako mi to nije simpatično jer znam koje sve beneficije dobivaju ti koji dođu a naši doktori grcaju u kreditima za rješavanje stambenog pitanja sa sramotnim plaćama i sl.Sumnjam da će te mu dati plaću koju primaju specijalisti RH (1200 Eu osnovica za 20 godina radnog staža bez dežurstava, sa dežurstvima može maksimalno 2000 Eu). Za te novce taj će vam doći samo u jednodnevni obilazak Grada.
-
kokolino, ti to ne razumijes, pa svi ovi doktori dozte u dubrovnik samo zato sto su zabrinuti za zdravlje naših ljudi a ne radi novca,......i normalno svi imaju verificirane diplome naših fakulteta i verificiranu diplomu specijalizacije od ministarstva zdravstva, ...i radnu dozvolu i dozvolu boravka i racun u nasoj banci itd. jer kokolino, oni to sve moraju imati da se slučajno ne bi desilo da ne daj bože nesto kod nekog pacijenta pođe krivo pa da ih netko tuži a onda eto ti problema. ako sve ovo nemaju onda naprosto kazu dovidjenja i odu negdje drugdje brinuti za zdravlje nekih drugih ljudi a sudske troškove, odštetu i slično ćemo platiti svi mi iz proračuna....
-
Ma da,hvala velika Neurokirurg, zaboravila sam napisati da mi je naivno slikarstvo u gen kodu, I. Lacković Kroata dođe mi i neki rod po geopolitičkom opredjeljenju. ;) ::) ;D
-
Drage moje kolege, gospoda koja rade u Dubrovniku imaju sve potrebne dozvole za rad u Hrvatskoj a ako želite to možete provjeriti na MUP-u i u Hrvatskoj liječničkoj komori. Što se tiče brige za naše pacijente bogu hval da imamo naših stručnjaka pogotovo pojedinih specijalnosti (namjerno ne želim reći kojih) kojima je jedina briga dobrobit pacijenta. Blago našim pacijentima. Kod nas u Dubrovniku ljudi kada dolaze imaju cjenik te mogu odabrati žele li to ili ne. Ali vidi vraga sad mogu i birati. A što se tiče cijene liječnika, prof. Bini dolazi u Dubrovnik te imamo već potpisan predugovor sa njim za golu plaću na pola radnog vremena uz pripravnost te je ugovor jednak kao i za svakog hrvatskog liječnika jer kada ima sve papire i vodi se kao hrvatski liječnik.
A za tebe kokolina koja si strašno zabrinuta za naše mlade specijalizante evo jedna pričica: nedavno se u našoj metropoli raspisala specijalizacija iz neurokirurgije u dvije zagrebačke bolnice. Navodno se javio samo jedan čovjek.
Mislim i da je izabran. Naravno u oba dvije bolnice. Ovo je samo priča, ne znam da li je istinita, vjerovatno neurokirurg zna.
A evo i male ekonomske računice; jedan specijalizant košta godišnje brutto OB Dubrovnik oko 180 000,00 KN, tj. 12 x 15000,00 Kn koliko je otprilike btto plaća specijalizanta. E sada to pomnoži mislim sa 6 godina od kojih specijalizant mora provesti bar 4 u Zagrebu pa ga mi ovdje nemamo pa ti to dođe 6 x 180 000 iliti 1.080.000,00 Kn prevedeno na hrvatski oko 150 000 Eura koje bolnica plaća za nekoga tko uopće ne radi kod nas te su ljudi 6 godina bez neurokirurga koji sa na kraju uopće ne treba ni vratiti u Dubrovnik što isto tako znate da se događa.
Na stranu i sva ta ekonomija ali realnost je takva da ljudi neće neurokirurgiju u Zagrebu a kamoli to žele u Dubrovniku pa smo mi mislili da je ipak najbolje za ljude u Gradu da ipak im pružimo mogućnost liječenja kad im se nešto desi, pogotovo neurotrauma, tu kod njih doma nego da ih životno ugrožene vodimo u Split ili Zagreb. Oprostite ako vas ovako naše razmišljanje vrijeđa, valjda samo ljudi koji imaju sreću da žive u velikom gradu mogu biti zbrinuti onako kako struka nalaže.
E pa samo da znate sa vama ili bez vas građani grada Dubrovnika imati će neurokirurga, hrvatskog ili njemačkog baš nas i nije briga. Briga nas je da liječi naše bolesne, ne daj bože nekog mog jer smo svi tu u Gradu. A hvala bogu novaca i želje da postanemo bolja bolnica imamo napretek ma koliko god to smetalo drugima.
I bit će to dobra neurokirurgija, uvjeren sam u to.
Puno pozdrava od židova iliti Rikard Lenz, dr. med. Zamjenik ravnatelja OB Dubrovnik.
-
Uh koliko demagogije. Ma neka vama sve lijepo pođe od ruke i dao Bog da svi iz RH budu jurili dolje, a s viškom novaca(sami se hvalite da ga imate) kad platite dugove bolnice kupite MRI, 2-3 stana za domaće specijalizante i specijaliste neurokirurgije i iskusne radiologe, potpišite obvezujući Ugovor, pokažite svom domaćem liječniku da ga cijenite i da vam je vrijedan pa Vam neće bježati. Ni vama ni svim ostalim ustanovama u RH. Priča o dva natječaja za jednog znana je svima u krugovima struke i ona je gola i žalosna istina koja sama za sebe govori. Tko će ići studirati tolike godine, žrtvovati vlastiti život za crkavicu i odgovornost. Mi umjesto da se borimo za vlastiti probitak, umjestro da institucijama sustava izborimo bolje plaće i bolje uvjete rada mi plaćamo strance jer unaprijed znamo da nećemo naći našeg čovjeka. Ma dajte. Liječnici su doslovno bačeni na koljena podaništvom kojim ih politika natjerava, mizerijom od plaća koje dobivaju i općim medijskim linčem kojim su izloženi. Puna im je kapa dobročinitelja i Mesija koji pod parolom općeg dobra pune vlastite đepove i račune. Pozdrav.
-
Mislim da ako iko prodava demagogiju to ste onda vi jer niti sam na koljenima niti mislim da sam ugrožen ili potplaćen. Vaša je greška što očito sve gledate kroz novac a vjerujte mi ja nisam pisao o hladnim neurokirurškim zahvatima nego o nesretnicima koji se slomiju s motora i očajno trebaju neurokirurga. Da ste nekad zavirili nosom u intenzivnu znali bi kako je to. Ali vi ste se dovoljno zabavili žaleći samu sebe i najbolja stvar za hrvatsko zdravstvo je da uopće nemamo takvih liječnika, samo truju one mlade koji još imaju želje da nešto i rade.
Pozdrav kokolina, malo mi vas je isto žao.
-
Ocjena 5.
-
Pa evo da se i ja složim sa vama. U potpunosti i bez rezervi. :-*
-
::) ;)
-
Ovo sto dragi kolega pise o ugroženosti bolesnika iz dubrovačke županije koji su neurotraumatizirani je sasvim točno i s time se u cijelosti slažem. No medjutim punojednostavnije riješenje je obučiti kirurga traumatologa i anesteziologa za rješavanje neurotraume. Ionako u inozemstvu neurotraumu rješavaju traumatolozi a u manjoj mjeri neurokirurzi. Ali to je pitanje za ministarstvo u kojem ima povjerenstvo za neurokirurgiju a ne za ovaj forum. Puno sreće u svakom slučaju Vama da ostvarite težnje za NRK i Vašim pacijentima u ostvrenju adekvatne skrbi...Pozdrav
-
To pišem svo vrijeme, ali kažu da nemaju ljudi i da im edukacija dugo traje?! Ovo ljeto je ipak stvar funkcionirala boravkom neurokirurga s Rebra što je bilo ok. i funkcioniralo je.
-
Pozdrav.
Htio bih komentirati tekstove određenih sudionika ove rasprave.
Vjerujem da je ovaj web forum zamišljen tako da pomogne ljudima koji imaju zdravstvene probleme s kralježnicom. Također vjerujem da ljudi koji aktivno ili pasivno sudjeluju u ovoj raspravi to čine iz jednog od dva razloga: a) da procitaju iskustva drugih ili zatraze savjete kako se izliječiti od bolesti koja ih mori b) da vlastitim iskustvom ili znanjem pomognu ljudima kojima je to potrebno. Pročitavši kompletnu dosadašnju raspravu smatram da su određeni sudionici ove rasprave ipak malo zastranili sa svojim tekstovima u kojima se razglaba (da ne kažem „prepucava“) o tematikama koje su predmet nekih drugih foruma.
Jasno mi je i slažem se da hrvatski liječnici i medicinsko osoblje zaslužuju „više i bolje“ u svakom pogledu. Spreman sam iste i poduprijeti svojim glasom, tekstom ili sl. Međutim smatram da komentari na ovom forumu trebaju biti fokusirani isključivo na pomaganje ljudima koji imaju probleme s kralježnicom.
Ipak, smatram da je sudjelovanje relevantnih eksperata (neurokirurzi, fizijatri,..) u ovoj raspravi od velikog značaja te ih pozdravljam, zahvaljujem se na uloženome trudu i nadam se će i ubuduće aktivno sudjelovati u raspravama.
-
Pročitavši kompletnu dosadašnju raspravu smatram da su određeni sudionici ove rasprave ipak malo zastranili sa svojim tekstovima u kojima se razglaba (da ne kažem „prepucava“) o tematikama koje su predmet nekih drugih foruma.
Jasno mi je i slažem se da hrvatski liječnici i medicinsko osoblje zaslužuju „više i bolje“ u svakom pogledu. Spreman sam iste i poduprijeti svojim glasom, tekstom ili sl. Međutim smatram da komentari na ovom forumu trebaju biti fokusirani isključivo na pomaganje ljudima koji imaju probleme s kralježnicom.
Ipak, smatram da je sudjelovanje relevantnih eksperata (neurokirurzi, fizijatri,..) u ovoj raspravi od velikog značaja te ih pozdravljam, zahvaljujem se na uloženome trudu i nadam se će i ubuduće aktivno sudjelovati u raspravama.
Dario, u načelu se slažem sa svime što si napisao, ali mislim da ne bi trebalo zamjerati liječnicima kada malo "zastrane" u svojim raspravama, jer i oni su samo ljudi koji imaju pravo na to da ih puno toga "boli" u sustavu. Ako budu morali paziti na svaku riječ koju pišu, onda to više nije to. Bilo bi dobro kada bi se i neki drugi liječnici priključili i pomogli kolegama jer nije lako svakodnevno odgovarati na mnoga pitanja. Na ovim bi se stranicama trebali dobro osjećati i pacijenti i liječnici, mislim da je Bojan to tako zamislio. I ja sam za to, jer drukčije ovo neće biti dugo održivo.
-
Ja sam vec bio napisao jednu poruku na dosadasnju raspravu ali taman je bio puknuo forum. Nije toliko bitno kako sam ja zamislio forum. Stvari ce se razvijati u smjeru kako to vec treba ici. Ili nece ici.
Mislim da je vec dovoljno receno na temu rasprava (bilo je i tezih rijeci). Ipak jos jednom ponavljam. Nema teme o kojoj se ne moze raspravljati. Smatram da je sasvim uredu da lijecnici ali i svi clanovi foruma daju misljenja i kritiziraju jedni druge (profesionalna i osobna misljenja) ali zna se kako se to radi. Meni se cak cini dobro da lijecnici raspravljaju o strucnim stvarima, a da mi to mozemo pratiti.
Mislim da pacijente zanimaju sve stvari vezane za zdravstvo. Pogotovo u podrucju koje se bavi kraljeznicom. Mene osobno zanima.
Nema razloga da se na forumu ne prica o politici, stanju u zdravstvu opcenito i slicno. U odgovarajucim grupama i odgovarajucim tonom.
-
Nisam htio zvučati previše kritično jer nema razloga za to......
No, imao bih par konkretnih pitanja (jedan po postu :) ).
Za g. "Zidova":
Koje su sve dijagnoze odnosno problemi s kralježnicom kandidati za minimalno invazivan kirurški zahvat koji se obavlja u bolnici DU?
Pitam (ovdje ću navesti simptome a stručnu dijagnozu mogu posati po potrebi) iz razloga što već 10 mjeseci imam bolove u križima koji se spuštaju u obje noge. Bolovi su konstantni i javljaju se u svim položajima osim kada spavam na boku. Bol je većinom "oštra" a u nogama osjetim "trnce" i grčenje. Na MRI slikama se vide 2 blaže protruzije i.v. diska (između L1-L2 i L3-L4) kao i Schmorlova hernija L3/L4. Po mišljenju par relevatnih stručnjaka ne postoje indikacije za operaciju već se preporučaju konzervativne metode. Problem je što sam prošao par tih terapija, doma radim vježbe a rezultata nema. Bol se nije promjenila ni u intenzitetu ni u karakteristikama.
Imam 28 godina i s ovakvim leđima ne baš blistavu budućnost.
Hvala.
-
Dario,
Pogledaj postove negdje na forumu gdje sam opisivao svoj slučaj, i ti si jedan od rijetkih koji je sličan meni. Meni su bolovi parali i srce i dušu, ali ekipa doktora, apsolutno svaki je rekao da ja nisam slučaj za operaciju jer nemam teške indikacija poput smetnje mokrenja itd. Mene je Stanislav Peharec vratio u život u Puli na 20 dnevnoj terapiji, i naučio sam tamo da kada imam tegobe (1 put godišnje) da odem negdje na seriju masaža jer moje tijelo najbolje reagira na to. To bi i tebi preporučio da probaš jer ne možeš ništa izgubiti, a terapije u bolnicama zaboravi jer su jednostavno - zaostali. Pronađi pod mojim postovima, imaš sve detaljno objašnjeno. Ja jedino ne mogu otkloniti smetnju pregiba koja mi brani igrati nogomet i sl. i iz tog razloga razmišljam o jednoj operaciji, a to bi svakako bio Dubrovnik na 1. mjestu ili Alphaklinik Munchen na 2. mjestu, ovisi u prognozi rezultata operacije. Onaj tko mi da više šanse da ću poslije operacije moći napraviti pregib normalno i potrčati i malo zaigrati nogomet tamo ću otići. Jest da ći za Alphaklinik iskrcati jedno 8 somova ojra i biti će se teško odlučiti, ali valjda će se isplatiti. Druge opcije ne dolaze u obzir jer dugačko izbivanje sa posla mi može ugroziti cijelu karijeru, a samim time i egzistenciju, jer drugi dan idem doma i nema višetjednog bolovanja, gore mi ne može biti nego što je, a novac je ionako irelevantan u cijeloj priči oko kralježnice.
-
Davork,
mislim da sam negdje pročitao tvoj tekst o rehabilitaciju kod Peharca i čak sam dijelove teksta sebi zabilježio u notes. Na terapijama sam bio i privatno i u bolnici. Trenutno sam u poliklinici Ligament.
Paradoks je što sam inače iz Pule (gdje "ordinira" Peharec) ali već 8 godina živim u Zagrebu pa će mi biti malo teže otići na terapije.
P.S Moje prethodno pitanje bilo je naslovljeno na "Zidova" ali svakako bih zamolio i ostale za savjet ili bilo kakav komentar.
-
Dario,
ja bih ti preporucila Reaktivu...s Ligamentom nisam imala bas neka dobra iskustva, tj. nije mi previse pomoglo.
Reaktiva je mozda skuplja, ali su rezultati vrlo dobri.
Bojan je isto tako pisao i na ovom forumu,a i na stranici kraljeznica.com o svom iskustvu kod njih.
Pozdrav
-
Nisam htio zvučati previše kritično jer nema razloga za to......
No, imao bih par konkretnih pitanja (jedan po postu :) ).
Za g. "Zidova":
Koje su sve dijagnoze odnosno problemi s kralježnicom kandidati za minimalno invazivan kirurški zahvat koji se obavlja u bolnici DU?
Pitam (ovdje ću navesti simptome a stručnu dijagnozu mogu posati po potrebi) iz razloga što već 10 mjeseci imam bolove u križima koji se spuštaju u obje noge. Bolovi su konstantni i javljaju se u svim položajima osim kada spavam na boku. Bol je većinom "oštra" a u nogama osjetim "trnce" i grčenje. Na MRI slikama se vide 2 blaže protruzije i.v. diska (između L1-L2 i L3-L4) kao i Schmorlova hernija L3/L4. Po mišljenju par relevatnih stručnjaka ne postoje indikacije za operaciju već se preporučaju konzervativne metode. Problem je što sam prošao par tih terapija, doma radim vježbe a rezultata nema. Bol se nije promjenila ni u intenzitetu ni u karakteristikama.
Imam 28 godina i s ovakvim leđima ne baš blistavu budućnost.
Hvala.
Dragi Dario evo da ti odgovorim, dakle kandidati za zahvat u Dubrovniku jesu svi oni koji imaju slične probleme kao i ti, dakle svi oni čije stanje kralježnice nije toliko uznapredovalo da bi bili kandidati za otvorenu operaciju ali moraju imati bar neke izražene simptome kao npr. bol koja ne prolazi na konzervativne metode. Tvoj slučaj sigurno zahtjeva osim uvida u slike MR i klinički pregled koji obuhvaća i tvoje subjektivne tegobe jer samo uvidom u tvoje slike vjerovatno bi ti odgovor u Dubrovniku bio isti kao i od neurokirurga kod kojeg si bio.
Dakle osim zahvata tkz. koblacije ili nukleoplastike koji imaju za cilj da minimalno invazivnim metodama ( laser, koblacija, ozon ) "vrate" disk na mjesto gdje se i nalazio uz minimalne rizike(infekcija, ožiljci i sl.). Uz ovaj zahvat kod degenerativnih promjena obično na malim zglobovima kralježnice ( fasetni zglobovi ) može se indicirati zahvat radiofrekvencije koji ne riješava uzrok problema ali uklanja u slučaju uspješnosti simptom (bol). Treći zahvat koji se izvodi u više varijanti je implantacija trajnog implantata između trnastih nastavaka kralježnice (Superion) a indikacija za ovakav zahvat je pomak kralježaka i suženje spinalnog kanala zbog toga.
Moram odmah reći da je ovo veoma uprošćeno objašnjenje indikacija te se slažem sa neurokirurgom da se na ovom mjestu niti ne mogu objasniti svi faktori koji će dovesti do postavljanja indikacije za zahvat od strane operatera koji će isti postaviti tek nakon pregleda i razgovara sa svakim pacijentom jer moja iskustva sa tim je takva da otprilike 50% pacijenata nisu kandidati niti za ovakve zahvate jer se kod njih ne očekuje dobar ili ikakav učinak.
Nadam se da ti je sad bar malo jasnije što se kod nas radi te da ne nudimo nikakav "čudotvorni" postupak nego samo pokrivamo jednu veliku prazninu koja postoji između apsolutno konzervativnog pristupa te otvorenog operativnog zahvata koji nije indiciran u većine ljudi koji boluju od Sindroma bolnih leđa, ne umanjujući vrijednost niti jednog niti drugog postupka te potrebu za njima i ubuduće.
Pozdrav, židov
-
Problem je što sam prošao par tih terapija, doma radim vježbe a rezultata nema. Bol se nije promjenila ni u intenzitetu ni u karakteristikama.
Pozdrav,
Mozete li reci gdje se bili na terapijama (mjesta, koliko puta i kada) i sto su Vam rekli na tim mjestima?
Nije bilo bas nikakvih poboljsanja? Barem za vrijeme trajanja tretmana.
Trebali bi svi skupa po meni sherati sto vise informacija na forumu i o tim stvarima.
-
Bojane,
Zbog križobolje sam bio kod sljedećih liječnika i u sljedećim ustanovama:
• Dr. Mato Žugaj, Poliklinika za fizikalnu medicinu i rehabilitaciju
• Dr. Michael Šantek, Centar za kiropraktiku
• Stjepko Bućan, Poliklinika Ligament
• Fizikalna terapija na Rebru
-
Bojane bok!
Ja sam osobno bio prošle godine u Makarskoj što se tiće fizioterapeuta asm zadovoljan al što se tiće recimo bazena nisam radi samo ujutro za vrijeme terapija ima jedan mali bazen s toplom vodom u kojem nemožeš plivat i veliki olimpiski al mi je voda bila 25 meni osobno ledeno za kičmu druge usluge tako srednje čuo sam da su dobre tolpice Topusko Tuheljske Varaždinske Krapinske neznam volio bi ćuti od nekog mišljenje za iste samo znam da se puno čeka po 1 godinu-
Pozdrav !!
-
Zbog križobolje sam bio kod sljedećih liječnika i u sljedećim ustanovama:
• Dr. Mato Žugaj, Poliklinika za fizikalnu medicinu i rehabilitaciju
• Dr. Michael Šantek, Centar za kiropraktiku
• Stjepko Bućan, Poliklinika Ligament
• Fizikalna terapija na Rebru
Zavidan broj ustanova. Ne moze se reci da niste ulozili truda, vremena i novaca da rijesite problem.
I sto kazu strucnjaci u tim ustanovama? Ne pitam to da bi se omalovizavao njihov radi i strucnost ali zanimljivo je da neurokirurzi kazu da nije za operaciju, a konzervativno se nije rijesilo. Valjda i oni imaju neko misljenje.
Mislim da bi bilo dobro i zanimljivo da posjetite Reaktivu pa da vidimo svi zajedno koliko su dobri. ;)
Vjerujem da Vam je vec dosta tretmana i svega ali ako neurokirurzi kazu da nije za operaciju treba isprobati sve raspolozivo.
-
Zavidan broj ustanova. Ne moze se reci da niste ulozili truda, vremena i novaca da rijesite problem.
I sto kazu strucnjaci u tim ustanovama? Ne pitam to da bi se omalovizavao njihov radi i strucnost ali zanimljivo je da neurokirurzi kazu da nije za operaciju, a konzervativno se nije rijesilo. Valjda i oni imaju neko misljenje.
Pozdrav,
Moram ovdje istaknuti da sve ustanove kod kojih sam bio uglavnom svoj posao rade profesionalno. Činjenica da meni nisu pomogli ili su djelomično pomogli ne znači da drugi neće imati više sreće. Uzroci i manifestacije križobolje su individualne a isto tako je individualna reakcija pojedinca na fizikalnu terapiju (ovo je moje mišljenje koje nema znanstveno pokriće). Do spomenutih ustanova sam inicijalno i došao preko savjeta prijatelja, poznanika ili ljudi s foruma. Primjerice kod dr. Žugaja sam došao potaknut sljedećim naslovom na forumu: "dr. Žugaj mi je izliječio discus herniju". Tada nisam znao puno o križobolji i mislio sam da je hernija diska jedna od najtežih uzroka križobolje. Također sam mislio da ako čovjek može izliječiti herniju onda može izliječiti i moje probleme (tada nisam imao MRI nalaz i nisam znao kakvo mi je stanje kralježnice). No očito je dr. Žugaj pomogao tom čovjeku. Kod dr. Šanteka sam došao na prijedlog prijatelja i svog direktora kojima je dr. Šantek pomogao. Za polikliniku Ligament sam također negdje pročitao na forumu (iz ovog se vidi da su tematski forumi od velikog značaja). U Ligament idu hrvatski sportaši (ako nekoga zanima).
Terapije kod svih ustanova kod kojih sam bio imaju neke točke presjeka - tipa svi nude struju (Rebro nudi osim TENS-a i Interferentne struje) i kod svih se rade vježbe. Neki nude magnet, laser, masaže i kiropraktiku (neki to zovu manipulacija).
Ne mogu tvrditi da sam u pojedinim ustanovama proveo po mjesec-dva-tri. Polazio bih od 5 do 10 terapija. Nažalost nisam primjećivao nikakve promjene pa bih odustao.
-
Da se nadovežem na prethodni post...
Vidjevši moje MRI nalaze u svim ustanovama su tvrdili da moja situacija nije za operaciju i da treba ići s konzervativnim metodama. Ja se slažem s tim mišljenjem ali blizu sam situacije da sam iscrpio sve konzervativne metode.
I na kraju ova konstantna križobolja mi ide na Živce (doslovno - jer mi očito nešto pritišće živac). :)
-
Dario,
Mislim da si najsličniji meni potom pitanju jer se i ja identično osjećam. I ja sam prolazio svakakve terapije, ali mogu ti reći da jedino kvalitetan rad sa fizioterapeutom koji će te prvo dobro izmasirati pa onda istegnuti...i to ponoviti jedno 20 dana za redom, to je recimo formula koja kod mene pali, jedino što, ponavljam, nitko mi ne može izliječiti pregib pa stoga razmišljam o zahvatu.
-
Za sve stručnjake na ovome forumu imao bih dva pitanja:
1) Da li postoji metoda kojom se sa velikom sigurnošću može utvrditi uzrok križobolje? MRI daje precizne podatke ukoliko je riječ o velikoj herniji ili sl. (po mome laičkom mišljenju). Što ako osoba ima 2 ili više hernija, degenerativne promjene na više diskova ili nešto što nije vidljivo na slici. Da li tu može pomoći metoda koja se zove "diskografija" (engl. Discography)?
2)Hernija diska je, po meni, mehanički problem kod kojeg dio diska, koji je "izašao" iz svog prirodnog prostora, pritišće živac/živce u spinalnom kanalu. Kako se konzervativnim metodama može riješiti taj mehanički problem? Na pamet mi pada da će vježbanjem (fleksijom i kontrakcijom) tijelo samo potisnuti taj dio nazad u prirodan položaj (sad kad sam ovo napisao vidim da zvuči naivno). Međutim određeni stručnjaci su mi rekli da to baš i nije tako.
Hvala.
-
Pitanje za gospodina Lenca. Kada cete mi vratiti novac za -PRODAJU JAJA POD BUBREGE- minimalno invazivni zahvat= radio frekvencija = ubrizgavanje kortikosteroida u zglobove. Niko me nije pitao je li mi vec to radjeno. -Nove tehnologije su ustvari varanje i zaradjivanje na tudjoj muci. HOCU PARE NAZAD LOPOVI !!!
Sta je ovo administrator opet reklama za SVJETSKE PREVARANTE. objavljuj ovo . Gdje su ljudi kojima su pomogli, sem sto su pomogli da imaju laksi novcanik.
-
Davork,
kao što sam i prije naveo negdje sam i nekad čitao tvoj post o tvojoj terapiji kod Peharca.
Ima smisla jer se radi o kontinuiranim, fokusiranim, cjelodnevnom tretmanima u trajanju od 20 dana. Čitao sam i o tome kako ti je liječnik istezao nogu do granice boli kako bi se oslobodio živac. Zvučalo mi je smisleno pa sam probao par puta u kućnoj radinosti :)
Sve u svemu, odlazak u Pulu svakako ću imati na umu.
-
Nadam se da ti je sad bar malo jasnije što se kod nas radi te da ne nudimo nikakav "čudotvorni" postupak nego samo pokrivamo jednu veliku prazninu koja postoji između apsolutno konzervativnog pristupa te otvorenog operativnog zahvata koji nije indiciran u većine ljudi koji boluju od Sindroma bolnih leđa, ne umanjujući vrijednost niti jednog niti drugog postupka te potrebu za njima i ubuduće.
Pozdrav, židov
Hvala na iscrpnom i objektivnom odgovoru !
-
Dario. je li ovo forum o lijecenju kod Peharca ili o -operacijskom lijecenju u Dubrovniku tj. u mom slucaju najobicnijem pljackanju. Daj ljudi koji ste bili na - zahvatu javite se.
-
Dario. je li ovo forum o lijecenju kod Peharca ili o -operacijskom lijecenju u Dubrovniku tj. u mom slucaju najobicnijem pljackanju. Daj ljudi koji ste bili na - zahvatu javite se.
Tema je vezana naravno uz operacijsko liječenje u Dubrovniku ali osjećao sam potrebu da odgovorim Davork-u na njegov prijedlog da pomoć potražim kod Peharca.
Kad si me već povukao za jezik....
Možemo li znati kakva je tvoja dijagnoza, koju vrstu zahvata si imao u Dubrovniku (po navodu Zidov-a ima ih više) i kako se osjećaš nakon operacije ?
I koliko je koštala operacija ?
-
Dijagnoza je diskus hernija L5-s1 i L5-L4. Problemi su konstantni 4 god. prosao sam sve od tzv. blokada, fizikalne terapije, neurologa, neurokirurga (nije za operaciju. nemam ispade ispod koljena). U Dubrovniku je problem sto ljudi nasjednu (kao i ja) na reklamu, -rjesava te boli odmah, revolucionarne nove tehnologije (kao da su nasi neurokirurzi maloumni) A u stvari ti da koktel anelgetika, kortikosteroida itd. malo ugrije radio frekvencijom i olaksa te za novac. Sve skupa 8000 kuna za petnaest minuta. Rezultat nista, jedva se vratio kuci. Nikakvo poboljsanje. Najzanimljivije je to sto nakon sto platis dobijes ugovor koji podpises, i ustvari vec skuzis da si prevaren. Hvataju na ljubaznost, to im je glavna fora. Kazu rjesit cemo te boli bez ikakve analize imam li indicije za to lijecelje. Analiza je tri sekunde pogleda snimak MRI. NE DAJITE PARE DOK NE PROCITATE UGOVOR!!!
Lenc VRATI PARE !!!
Javljaju su se dok mame musterije, sada kazu uzmi zaldiar (tramal).
-
Dario,
Da ti dam par savjeta.
Meni je nakon Pule jedno godinu dana bilo super, ali prokleti sjedeći posao i moram priznati, malo moja neurednost, su ponovno prouzročili tegobe, tako da opet razmišljam, ali pošto sada znam kako mi tijelo reagira, budemo potražio sličnu pomoć ovdje u ZG, jer bi mi odlazak u Pulu značio potrošiti pravo malo bogatstvo. Baš se kod mene u kvartu otvorila privatna fiz. terapija i ti isti tretmani će me koštati oko 100 kuna dnevno. Uzet ću bolovanje jedno 20 dana i onda nakon terapije lijepo doma mirovanje, i mislim da će biti efektivno.
-
Jopan,
Cijenim tvoje pojavljivanje na forumu i dobro došao, mislim da će tvoj post malo uzburkati duhove na forumu. Mislim da bi ovdje bilo posla i za DORH.
Uglavnom, pozivam židova da se očituje o ovome.
-
Sada cu i ja na bolovanje idem opet u toplice.
Inace je zalosno kako su se doktori pretvorili u strojeve za sakupljanje novaca bez imalo morala etike itd. (cast izuzecima) Ali ovo u Dubrovnoku je prevrsilo svaku mjeru.
PROCITAJTE UGOVOR PRIJE OPERACIJE - ne slusajte njihova usmena obecanja pa cete vidjeti kakve su vam sanse za izljecenje od "najnovije operacije kraljeznice u Dubrovniku"
Pozdrav.
-
Za sve stručnjake na ovome forumu imao bih dva pitanja:
2)Hernija diska je, po meni, mehanički problem kod kojeg dio diska, koji je "izašao" iz svog prirodnog prostora, pritišće živac/živce u spinalnom kanalu. Kako se konzervativnim metodama može riješiti taj mehanički problem?
Ovo bi i mene zanimalo ???
No činjenica je da sam se ja za sada izvukao. Trajalo je dugo, no čini se da mjeseci svakodnevnog vježbanja nisu bili uzalud.
-
Dario i ostali unaprijed ću se ispričati ako nešto preskočim ili ne odgovorim ali podsjetite me, previše je postova pa je teško sve upamtit. Dakle ako sam dobro primjetila naš novi član, Dario, dobro nam došao, prošao je nekoliko zavidnog imena Poliklinika i Klinika za rehabil. Nisam zamjetila da je radio i koju kineziterapiju, nisam vidjela nikakvu analgetsku proceduru za radikularnu simptomatologiju, niti sam vidjela da je radio metode trakcije za mehanički pokušaj povrata protruzije barem za koji milimetar. Znam što rade neke od navedenih ustanova koje imaju vrsne stručnjake posebice u Reumatologiji i Imunologiji ali im HD patologija nije uža specijalnost, i sam izbor terapija (npr interferentne i Laser )govore da autori terapijskih kartona nisu ušli duboko u vaš problem. Ne mogu Vam ništa obećati ali ja bih još pokušala aplicirati modulirane struje i to modulaciju 4. iz lumbalnog segmenta niz bolnu nogu ili obje noge po točkama ischiadikusnog živca ,10 procedura, magnet bih ostavila na LS isto tako 10 procedura ako isto ne urodi plodom, a mislim da će barem malo. Ovakva aplikacija modulirane struje zahtjeva znanje i potrebnmo vrijeme koje treba posvetiti bolesniku a to najčešće nije slučaj. Elektrode se stave jedna na ikriža druga niz nogu i to je to.Trakciju svakako pokušati ako je moguće na stolu za trakciju. jer koliko sma isčitala iz vašeg nalaza NMR nemate DM prolaps sa pritiskom na medulu. U svakom slučaju dobar klinički pregled, detaljno isčitavanje dokumentacije potom pokušati ponovno uz kineziterapoju prilagođenu vama, preferiram McKenzie pristup iskusnog terapeuta koji je prošao tečaj iz navedene metode,pa onda vidjeti što dalje.To je moje mišljenje svakako da nije najpametnije i najbolje. Moja su iskustva s ovakvim kombinacijama dobra. Znanje liječnika važbno je ali iskusan, stručan i uporan terapeut vrlo je važan i neizostavan dio uspješnog tima! Kad mi bolesnik nakon 3 tjedna ovakvog pristupa ne javi pri kontrolnim pregledima ili ne nađem značajno poboljšanje upućujem ga neurokirurgu koji se bavi problemima slabinske kralješnice i to hernijama diskusa, neurokirurgu koji prati i zna suvremene tehnike operacija.NIje lako sve posložiti. U cijeloj priči zvanoj "jedan ljudski život " treba nam puno dobrih i plemenitih ljudi,neizmjerno puno treba nam sreće a najviše Božje pomoći.
-
Hvala na savjetima.
Istina je da sam "frišak" na ovom forumu (prvi put na nekom forumu uopće) i veseli me što vidim da ljudi zbilja nastoje pomoći.
Potaknu(o/la) si me na razmišljanje jer spomenute terapije još nisam probao.
Moram priznati već sam bio odlučio pomoć potražiti u Dubrovniku.
Za konkretne podatke te budem pitao na "private" da se ljudi ne bi bunili zbog fulanja teme.
-
Još jedan offtopic od mene.
Alpha klinik Muenchen nalazi se u stečajnom postupku i po svemu sudeći novi vlasnik klinike je Atos Praxisklinik Heidelberg.
Ovaj podatak je djelomično prikazan na njemačkoj verziji web stanice Alpha klinike dok ga na ostalim verzijama iste nema.
P.S. Nadam se da neće povećati cijene operativnih zahvata kako bi ubuduće bolje poslovali :)
-
NOVAC BISMO TREBALI KORISTITI,A LJUDE VOLJETI.
PROBLEM JE U TOME ŠTO MNOGI VOLE NOVAC,A ISKORIŠTAVAJU LJUDE!
Ovaj slogan mi se svidja, ali nazalost mi danas zivimo u robovlasnickom kapitalizmu gdje je sve moguce, moral i etika su negdje izgubljeni. Ovaj slogan za ZIDOVA ne vrijedi jer voli pare od vise od icega.
Pojavljivanjem na ovom forumu zelim ljude podstaknuti da se dobro informiraju, prije odlaska u Dubrovnik.
Da ne nasjedaju na reklame (kao ja na ovom portalu) a 8 mjeseci trazim one kojima su pomogli, a njih gele cuda nema (jedan,dva). U mom gradu ima jos jedan izvaran na identican nacin kao ja.
svjesni smo toga da kada nesto potpises sto je pravnik sastavio da te i prstom ne dotakne pozdravi se sa parama, ali ljudi prvo PROCITAJTE UGOVOR, posavjetujte se sa svojim doktorom o njihovim metodama i onda odlucite - NE IDEM U DUBROVNIK na pljacku.
A ti Bojane sto ih i dan danas reklamiras na portalu, koliko lovice dobijes.
-
Jopane, shvaćam da si isfrustriran, ali ti to ne daje pravo da nekoga vrijeđaš. Optuživati nekoga da ti je kriv zato što je objavio reklamu i zato što ti nisi tražio ugovor prije operacije i što se nisi konzultirao sa svojim liječnikom prije nego li si otišao u Dubrovnik, stvarno je bezobrazluk. Gdje je tu tvoja odgovornost? Koliko shvaćam ti nisi nikakav balavac, ali si - kažeš - nasjeo. Da se to meni dogodilo, prvo bih pitala što sa mnom nije u redu, a tek onda optuživala druge.
-
A ti Bojane sto ih i dan danas reklamiras na portalu, koliko lovice dobijes.
Na direktno pitanje dajem i direktan odgovor.
Na stranicama i forumu ne postoji nijedna informacija za koju sam primio bilo kakav novac ili uslugu.
Postoji razlika izmedju reklame i informacije. Osim toga sve informacije o operacijiu u Dubrovniku su preuzete s drugih stranica.
Na stranici "Moje iskustvo" je napisano
"* Sve informacije i savjeti na stranicama kraljeznica.com predstavljaju osobno mišljenje i dane su u u najboljoj namjeri. Za stručne informacije i savjete potražite pomoć liječnika"
Po X-ti put. Vrijeme ce pokazati tko i sto radi.
I usput, mislim da je velika prednost biti neovisan o bilo kome i moci si dopustiti slobodu misljenja i djelovanja.
-
Halo ekipa, ne udaljavajmo se od teme koja bi mogla postati interesantna
Dakle ponavljam, da li se u DU prodaju muda pod bubrege ili ne? Ako DA onda to definitivno nije mala stvar i USKOK i DORH bi se mogli pozabaviti time. Ako NE onda neka se pojedinci javno ispričaju na forumu. Dakle hajde da ne diskutiramo o načinu komunikacije nego o pravom problemu koji se sada očito pojavio.
-
Jopane, stvarno nije u redu da na ovaj nacin napadas i optuzujes Bojana za neke stvari za koje ni ne znas kako stoje. Bojan je otovorio ovaj forum i stranicu kako bi pomogao kako sebi tako i svima nama koji imam problema s kraljeznicom. I svi mi smo mu jako zahvalni na tome.
Bojane, nemoj gubiti svoje dragocjeno vrijeme na opravdavanje...
-
Halo ekipa, ne udaljavajmo se od teme koja bi mogla postati interesantna
Dakle ponavljam, da li se u DU prodaju muda pod bubrege ili ne? Ako DA onda to definitivno nije mala stvar i USKOK i DORH bi se mogli pozabaviti time. Ako NE onda neka se pojedinci javno ispričaju na forumu. Dakle hajde da ne diskutiramo o načinu komunikacije nego o pravom problemu koji se sada očito pojavio.
Oprosti Davore, ali razina komunikacije je vrlo bitna. Može se lijepo doći i reći:"Da, ljudi, osjećam se prevarenim zbog toga i toga". Prijavit ću to ili neću nadležnim institucijama, itd. itd...ali ne može se napadati Bojana "da je primio lovicu" zato što je nešto prenio iz drugih medija.
-
Dobro, malo Bojana provociram, jer se jako brine da neko ne napise nesto ruzno o gulikozama iz Dubrovnika. A istodobno ih besplatno reklamira.
Sto on ne provjeri tu njihovu statistiku -rjesili bola u travnju 200 pacijenata- mos si mislit.
Ja sam ovdje na forumu da bih pronasao te ljude kojima su pomogli. Gdje su, zasto se niko ne javlja sa protuargumentima?
Jesam isfrustriran. Samo to zelim usmjeriti u pozitivnom pravcu.
Zasto mi na nalazu ne pise sta su mi ubrizgavali u kicmu, pise samo radiofrekvencija i tacka. ("REVOLUCIONARNA OPERACIJA")
A da, znam da nesto nije u redu samnom - nije mi KRALJEZNICA uredu.
-
Jopane pišeš gluposti . Pročitaj temu odpočetka .
-
Jopane!
Evo kako ste napisali da se netko javi tko je bio u dbk,meni je izvršen zahvat koblacija u ožujku, jako sam zadovoljna i sretna što sam se riješila dugogodišnje boli,jako mi je žao što vama nije bolje,razumjem da ste nezadovoljni i ogorčeni radi toga,i mislim da forum služi da bi ljudi što više dobili informacija vezane za bolove u leđima,samo toliko Jopane!
Puno pozdrava!
-
Dakle, Talia i ostali koji ste bili u DU....
Smatrate li da je na vama rađen revolucionarni zahvat ili su vam kombinacijom analgetika na točno određeno mjesto olakšali tegobe na par mjeseci?
Ja već neko vijeme pokušavam raščistiti to ovdje na forumu i ustrajat ću do kraja. Ako je stvarno riječ o analgeticima, onda je to čista pljačka jer mi to može napraviti svaki anesteziolog ili koji već specijalist preko HZZO uputnice, bez čekanja i slično.
Svima na forumu još jedanput ponavljam da je ova stvar vrlo ozbiljna i treba se uhvatiti toga da se riješi.
-
darko 09 - ti si jedan od dva sto sam ih i osam mjeseci uspi naci na forumima da su zadovoljni opercijom
talia - drago mi je da ti je bolje, ali pored onakve selekcije pacijenata (odma su se ogradili da ne primaju teze pacijente, od laksih koji dodju ostave za zahvat 20% pa mozda bi njima i sveta vodica pomogla)
davork- tebi bi odgovor morao dati neko drugi (neurokirurg sa foruma zna vise, mada se ja sa njim ne slazem oko cijene jer on kaze se slaze sa cijenom u Du. ali ja mislim da bi on to isto uradio za recimo 800 kuna) jer na nalazu ne pise sta ti ubrizgaju vjerovatno neki anelgetik + kortikosteroid , ali ni to nije upalilo kod mene jer nebi sada ovdje pisao. Meni nije bilo bolje ni minute, a ponavljam ni mom sugradjaninu koji je bio tamo.
Nama je jasno, kako je zivjeti sa bolovima, njima nije jasno kako neki tesko dodju do novaca i kod njih ih uludo utrose. Ma neko ce ih skratiti za glavu zbog toga sto rade.
-
Davork!
Slažem se s vama da je ovo ozbiljna stvar,i jako mi je drago da je pokrenut forum da se pomogne ljudima koji imaju bolove u leđima.Smatram da mi je izvršen revolucionarni zahvat,ja se jako dobro osjećam, bolove koje sam imala prije zahvata su bili strašni,i i hvala bogu da ih uopće više nemam.
-
Jopane sada sam shvatio da meni nije ništa ni bilo. Sveta voda čuda stvara. Dr. Heinrich me je htio odmah operirati , a uopće nije bilo potrebno , što si ti sad lijepo objasnio.
Šala na stranu . Ljudi daleko češće daju pokude nego pohvale i kada čitaš ovaj forum uglavnom čitaš loša iskustva , a sigurno svatko na jedno loše iskustvo ima 10 dobrih samo ih nije iznio. Žao mi je što ti zahvat nije uspio , ali znao si da je uspješnost oko 70 % ( kao i kod klasike ).
-
PRODAJU JAJA POD BUBREGE !
Da sam znao da je "revolucionarna nova tehnika operacije kraljeznice" prvi put izvedena u Du. ustvari obicno ubrizgavanje anelgetike i kortikosteroida to bi napravio kod svog lijecnika, ne bi isao tamo. Sada pokusavam ljudima skrenuti paznju na to.
POZDRAV SVIMA NA FORUMU !
-
Jopane ti nikome ne pomažeš već obrnuto , odmažeš. Svrha mog prvog javljanja je bila da upoznam ljude i sa drugom metodom rješavanja problema . Na svakom je odgovornost odluke i izbora .
-
Ništa nije revolucionarno. Jednostavno se radi o tome da su oni dolje otišli u Izrael, dogovorili se s ljudima. Dali prostor i pomoćni staff a Izraelci sve ostalo. Isto to je moga napraviti i menađment Riječke, Splitske, Zadarske, Šibenske,Osječke,Varaždinske,Zagrebačkih ili Čakovečke bolnice ali nisu. Znaju zašto nisu, kao što ovi znaju zašto jesu. Metoda nije tako ni loša ali nije za složenije i dugotrajnije probleme HD ....Mislim da je Jop čak i na tragu dijela priče.Osobno pokrivam područje od više od 40.000 stanovnika svojom ambulantom a posredno s još 6 kolega i regiju od 800.000 ljudi i za sad imamo osmero onih koji su bili na pregledu. Dvoje vraćeno da im ne mogu pomoći (ni mi nismo mogli, mogli su neurokirurzi u Zagrebu ali se bolesnici nisu još odlučili) trećeg su operirali, koji nije uopće bio indikacija za te vrste zahvata i ne da mu je bolje nego smo opet na početku njegove jako bolne priče ?!Tako je sam htio! Čak mi je i prešutio što smjera ali zato sad slušam kuknjavu. Ostali odustali iz materijalnih razloga i sumnjičavosti.Čim dobijem pozitivnu povratnu informaciju od nekog svog bolesnika odmah vam javim a posebno ako pozitivan rezultat bude dugotrajniji. Inače kroz život nastojim ići uz moto :"Ne trči na prvu loptu".
Da svi budemo mirni pustimo da vrijeme učini svoje. Istina kad tad izađe na svjetlo dana bilo dobra bilo loša.Budu li rezultati dobri brzo će se usmenom predajom bolesnika proširiti a bude li loša još i prije će mo znati. U dobroj vjeri se nadam da će u slučaju o kojem govorimo biti dobra, a ako se takva bude i pokazala ići će i na HZZO.
-
E i ja sam sam sebi rekao onda: "NE TRCI NA PRVU LOPTU" ali kad boli .
O ovome bi Denis Latin u -Latinici mogao napraviti izvrstan prilog.
-Zasto u nalazu ne pise koji su lijekovi ubrizgani?
Koji jesu? Gdje su certifikati od istih? itd.
-
Talia,
Koja je bila tvoja dijagnoza prije odlaska u Dubrovnik ?
-
Ovo već postaje smiješno, dajte ne gurajte glave u pijesak nego se uključite zajedno sa mnom u rasvjetljavanje ovoga. Ponavljam, postoji mogućnost da management DU bolnicu radi sustavnu pljačku građana pod krinkom revolucionarnih zahvata.
Ponavljam svoj prethodni post i pozivam neurokirurga i židova da mi argumentiraju ili kontraargumentiraju. Ako ne riješimo ništa na forumu, boga mi ću poslati mail prema DORH.
Talia, nisi precizno odgovorila na pitanje...odnosno imaš li ikakav dokaz da zahvat na tebi nije učinjena obična analgezija?
Svima na forumu još jedanput ponavljam da je ova stvar vrlo ozbiljna i treba se uhvatiti toga da se riješi.
-
Dario!
Moja dijagnoza je bila diskus hernija L4 L5 L5 S1.
Pozdrav!
-
A mi smo kao kompetentni da glumimo liječnike i inspektore? Halo, dajte se saberite ljudi. U Dubrovniku su za sve to morali dobiti odobrenje Ministarstva zdravstva, pa ako nekom treba uputiti pitanje, onda je to Ministarstvu koje je dalo dozvolu. Davore, po tvojoj bi logici (nezadovoljni pacijenti), DORH-u trebalo prijaviti 70 posto liječnika. Osobno me nije briga što si se nafurio na te ljude, ali ne petljaj u cijelu priču i nas ostale s foruma.
-
Po mom misljenju ja mislim da su se oni pravno zbrinuli, vec sam pisao kako dobijes ugovor da potpises. Jer valjda i oni teze tome kao i svi doktori (izvinjenje iznimkama) da te uopste i ne vide samo da im kroz kakav prozorcic ubacis 500-1000 eur. i cao.
Ovdje bi mozda NOVINARI mogli nesto uciniti da ispitaju moral, etika itd.
Novinari su ih i podigli pa neka malo i spuste. Kad se samo sjetim reklame u vecernjaku i novoj tv:
RIJASAVA TE BOLI ODMAH, REVOLUCIONARNE METODE, ZA SAT VREMENA ODSETALI KUCI BEZ BOLOVA (nije sat 10-15 min) itd.
Da moze to -dr. zidov moze te uspavati da se nikad ne probudis i nece te boliti nikad vise.
Reklamirali su da je to isto kao prava operacija samo bez rezova i dugotrajnog oporavka. Pokusavaju rijesiti posljedicu a ne uzrok. PA ZAR TO VEC NIJE PREVARA?
-
Jasna,
Na nikog se nisam (još) nafurio, ali mi je doslovno šokantno da ja jedini na forumu imam brigu oko toga da li ovi u Dubrovniku prodaju maglu. Ako da, onda je to prevara desetljeća. I svi bi kao relativno savjesni trebali se pozabaviti time. Evo ja prvi tražim od prisutnih stručnjaka da mi odgovore na pitanje po n-ti put:
Da li je u DU operativni zahvat ubrizgavanje anestetika u bolno područje ili je riječ o otklanjanju hernijacije diska?
-
Otklanjanje hernijacuje diska? Mos si mislit. Pa ja cijelo vrijeme govorim: piknuli su me pet sest puta nekakvom injekcijom ( anelgetik+kortikosteroid) zabili nekakve elektrode malo ugrijali i ode 8000 kn. Pa zar vem nije cudno da je u dubrovniku glavni lijecnik za lijecenje kraljeznice -ANESTEZIOLOG-
Ma daj LENC javi se ljudima pa objasni.
Ajde sto on nece, nego gdje su ovi sto su bili na "OPERACIJI"
Kod nas ljudi kao ovce.
Al ipak mislim da je ovo dobar nacin da se malo skuliraju.
-
Na nikog se nisam (još) nafurio, ali mi je doslovno šokantno da ja jedini na forumu imam brigu oko toga da li ovi u Dubrovniku prodaju maglu. Ako da, onda je to prevara desetljeća. I svi bi kao relativno savjesni trebali se pozabaviti time. Evo ja prvi tražim od prisutnih stručnjaka da mi odgovore na pitanje po n-ti put:
Da li je u DU operativni zahvat ubrizgavanje anestetika u bolno područje ili je riječ o otklanjanju hernijacije diska?
Forum nisu sluzbene stranice bolnice i nitko na njima ne mora davati objasnjenja. Ako lijecnici, oni s foruma ali i bilo koji drugi, ne budu htjeli sudjelovati u radu foruma to mi nece biti neobicno. Svaka cast iznimkama poput Kokoline koji nas jos trpi. :)
Dakle, forum postoji da bi se razmjenjivala iskustva i informacije, a ne frustracije. Svi smo isfrustirani. I lijecnici, i pacijenti i nase obitelji...
I svi misle samo na sebe. Ja sam forum i stranice vise pokrenuo zbog drugih nego zbog sebe jer znam da na taj nacin mogu napraviti nesto dobro. Ako to netko ne moze uvidjeti, a mozda i malo pomoci onda mi je stvarno zao.
Ako se netko zeli zaliti jer smatra da je ostecen ima sluzbene nacine. Takodjer moze se slobodno obratiti u prave medije i na taj nacin pokusati dobiti moralnu zadovoljstinu. Ovdje sumnjam da ce to dobiti.
Ako netko zeli sluzbene odgovore najbolje je da se javi u Dubrovacku bolnicu i napravi barem pregled za pocetak na kojem moze zatraziti i objasnjenja. Mislim da je na forumu vec dovoljno napisano o ovoj temi. Naravno nadam se da cemo jednom prilikom dobiti detaljniji opis.
Mislim da je i ovaj forum ogledalo zemlje i drustva u kojem zivimo. I iskreno ne svidja mi se. Malo je onih koji su spremni pomoci drugima bez osobnih interesa i vecina je fokusirana na sebe. Zamislite na trenutak da nema foruma i stranica. Nakon toga pokusajte biti konstruktivni i iskoristiti to sto postoji. Za sebe ali i druge na pozitivan nacin.
I tako se ova tema o operaciji u Dubrovniku opet svodi na prepucavanje i filozofiranje.
-
Polako ljudi, polako,
o dubrovniku je vec sve napisano. i kolega zidov i ja smo puno pisali. moj završni komentar na ovaj post je slijedeći: ONO STO RADE IZRAELCI U DUBROVNIKU JE NOVI PRISTUP LIJEČENJU KRALJEŠNICE. METODE SE ZOVU PERKITANA INTRADISKALNA TERAPIJA. KORISTI SE KOBLACIJA KOJU ISKRENO GOVORECI NE ZNAM OBJASNITI ALI SLIČNA JE METODI PLDD ILI PERKUTANE AUTOMATSKE DISKEKTOMIJE I SL... STVAR NIJE LOŠA IKOD INDICIRANIH BOLESNIKA IMA USPJEH OKO 50 - 70 POSTO. O RF METODI SAM PISAO RANIJE I TO ISTO NIJE LOŠE ALI KOD INDICIRANIH BOLESNIKA. SPACERI SU DRUGI PAR RUKAVA I O TOME RADJE NE BI. (SAMO SPACERI OD PEEK MATERIJALA BI JA UGRADIO NEKOM SVOME). TAKO DA SUMA SUMARUM METODE NISU LOSE I NISU SKUPE( RADE SE POD RENGENOM POD KOJEM JE KIRURG NAJVIŠE IZLOŽEN A TO JE SKUPO!!!!)( I NE BI TO RADIO ZA 800 KUNA NEGO PO ISTIM CIJENAMA)
E SADA ONO STO SE MENI NE SVIDJA JE CINJENICA DA POD UVJETIMA POD KOJIMA ONI RADE U HRVATSKOJ JA NE BI MOGAO RADITI NITI U IZRAELU NITI U MADJARSKOJ NITI U AUSTRIJI NITI U UGANDI.... MORA BITI LICENCIRAN I IMATI VERIFIKACIJU DIPLOME STO ONI NEMAJU.
POZDRAV SVIMA POGOTOVO ONIMA KOJIMA SU POMOGLI U DUBROVNIKU. A ONI KOJIMA NISU CE TAKO I TAKO DOCI KOD MENE....HAHAHA
-
Polako ljudi, polako,
o dubrovniku je vec sve napisano. i kolega zidov i ja smo puno pisali. moj završni komentar na ovaj post je slijedeći: ONO STO RADE IZRAELCI U DUBROVNIKU JE NOVI PRISTUP LIJEČENJU KRALJEŠNICE. METODE SE ZOVU PERKITANA INTRADISKALNA TERAPIJA. KORISTI SE K
Hvala na "zavrsnom" komentaru i velikim slovima (mislim da su ovdje jako prikladna) ;)
Na stranici na kojoj se nalaze informacije stavio sam jos prije link na forum
http://www.kraljeznica.com/joom/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=68
a budem dodatno revidirao link i stavio sve linkove na postove o operaciji.
Vjerujem da rasprava nikog nece odgovoriti da razmisli o operaciju u Dubrovniku kao ozbiljnoj mogucnosti ali da ce dati informacije na osnovu kojih ce ljudi biti oprezniji i znati se predhodno bolje raspitati.
To bi trebala biti svrha rasprave.
-
Kolega, duboki naklon,. :-*!
-
Talia, Darko,
da li ste nakon operacije u DU radili novi MRI nalaz?
Da li su vam operateri tijekom ili nakon operacije pokazali rentgenske slike vaše kralježenice?
Takvi nalazi mogu posvjedočiti da je hernija doista uklonjena.
-
Ja se ne prepucavam, isfrustriran jesam, iznosim svoje misljenje, argumenti su tu - bio sam tamo- stanje mi se nije popravilo, prvih sedam dana poslije zahvata mi je bio pakao. Tri mjeseca sam trpio bolove cekajuci obecano poboljsanje a njega nema. Trazim misljenja drugih koji su bili na zahvatu ali ih nema.
MOJ JE CILJ DA OVI U DU. JOS BOLJE BIRAJU PACIJENTE KOJI IMAJU INDICIJE ZA ZAHVAT A PACICJENTI DA DVA PUTA DOBRO PROMISLE PRIJE NEGO ODU U DU. OPERACIJU TJ. -PRZENJE ZIVACA- UBRIZGAVANJE LIJEKOVA-
JOS JEDNOM - PRODAJU JAJA POD BUBREGE- A TI IH REKLAMIRAS. B O J A N E
Vidim da te vec zivciram, ali bi volio razmjeniti iskustva sa du .pacijentima nego sa tobom.
-
Vidim da te vec zivciram, ali bi volio razmjeniti iskustva sa du .pacijentima nego sa tobom.
Jedino sto me zivica je rjecnik koji koristite.
-
Ja se ne prepucavam, isfrustriran jesam, iznosim svoje misljenje, argumenti su tu - bio sam tamo- stanje mi se nije popravilo, prvih sedam dana poslije zahvata mi je bio pakao. Tri mjeseca sam trpio bolove cekajuci obecano poboljsanje a njega nema. Trazim misljenja drugih koji su bili na zahvatu ali ih nema.
MOJ JE CILJ DA OVI U DU. JOS BOLJE BIRAJU PACIJENTE KOJI IMAJU INDICIJE ZA ZAHVAT A PACICJENTI DA DVA PUTA DOBRO PROMISLE PRIJE NEGO ODU U DU. OPERACIJU TJ. -PRZENJE ZIVACA- UBRIZGAVANJE LIJEKOVA-
JOS JEDNOM - PRODAJU JAJA POD BUBREGE- A TI IH REKLAMIRAS. B O J A N E
Vidim da te vec zivciram, ali bi volio razmjeniti iskustva sa du .pacijentima nego sa tobom.
Jopane, ti očito uopće nisi shvatio smisao ovog foruma. Molim te još jednom pažljivo pročitaj pretposljednji Bojanov post i ako si imalo pošten - onda ćeš shvatiti da ovdje nema nikakvog reklamiranja ni Dubrovnika ni bilo koje druge bolnice. Pacijenti jednostavno iznose svoja iskustva i pritom paze na razinu komunikacije. Bojan je iz drugih medija prenio tekst o novim metodama liječenja kralježnice u Dubrovniku i ništa više.
Kad si već toliko hrabar da ovdje napadaš dobronamjerne ljude koji žele svima pomoći, zašto onda pod punim imenom i prezimenom ne ispričaš svoju priču Ministarstvu zdravstva, DORH-u, Uskoku ili nekakvim medijima koji će biti toliko profesionalni da će za mišljenje pitati i drugu stranu. Zašto na odgovorima inzistiraš na krivom mjestu? Budi hrabar i obrati se tamo gdje ti mogu riješiti taj problem, pa nas onda informiraj o rezultatima svega toga.
Ovako na krivim ljudima ispucavaš svoju frustraciju, a problem će ti i dalje ostati neriješen.
-
Dobro, ja jos biram rijeci, oni u du. ne biraju.
Vidi gore naslov - operacisko lijecenje u Dubrovniku, kad ono zahvat.
Ako se ovako ljudi nastave ponasati kao ovce, sutra ce mi recimo za vadjenje zuba djetetu uzeti 1000 eur.,
nekom novom revolucionarnom metodom. Izreklamira se- struka suti itd.
NEMOZE MI NEKO PRZIT ZIVCE (al doslovno) a reklamirat uklanjanje diskus hernije.
-
Jasna -
Jesi li ti bila u dubrovniku na zahvatu?
-
Ne, nisam, ja sam prije godinu i pol imala pravu operaciju u Traumatološkoj bolnici u Zagrebu. Moj slučaj možeš pročitati pod "Iskustvima pacijenata - operacija". Imaš to na naslovnoj strani. Pročitaj, pa onda možemo nastaviti raspravu.
-
Jopane, znam dosta ljudi koji su prosli klasicnu operaciju, a da ih neurokirurzi upce nisi pripremili na sve probleme koji dolaze nakon operacije. Neki od forumasa su isto bili u slicnoj situaciji da nisu dobili odgovarajuce upute i informacije.
Svi smo u istim problemima. Neki vise, a neki manje. Ovisno o sreci. Zato smo svi tu. Da smo zdravi ne bi nas bas zanimala kraljeznica.
-
Dario, oni ne rjesavaju hernijaciju, nego pokusaju otkloniti bol,
To ti je kao sad da ja uzmem tramal i idem igrati nogomet pod akutnom boli koju sam suzbio. Vise stete nego koristi, jel de. Mozda mi je i bolje sto mi nije djelovalo. Al sto sam se patio poslije zahvata.
To su moja iskustva koja se sigurno gospodi iz Du. bolnice ne svidjaju, al ja ih sigurno necu preporuciti nikome.
A oni koji misle da je to dole ok. moraju me ovdje nadglasati.
Jer ako se ne varam to je tema.
-
Jasna, neznam kako si ti svatila smisao ovog foruma pod ovim naslovom, ali ja sam svatio ovako:
Sto vise ovakvih postova to manje doktora-strojeva za skupljanje novaca, a vise doktora sa moralom, etikom koji ce i pomoci ljudima a ne gledati samo novce.
-
Da se razumijemo Jopane, ja nemam dobro mišljenje o ravnatelju Vlahušiću. Imala sam ga prilike jednom službeno upoznati i nije mi se svidjelo što se samo poziva "na vrhunske stručnjake iz inozemstva". Tada još nije bio počelo ovo s kralježnicom, ali sam vidjela da dosta pati od "vrhunskih imena", nešto otprilike kao kad se netko fura na odjeću s markom. Ocjenila sam ga kao hvalisavca kojemu je potrebno da mu stalno netko diže ego. No to moje mišljenje, koje može biti i krivo jer je naš razgovor trajao vrlo kratko, ne daje mi za pravo da ocjenjujem kako on radi kao ravnatelj i liječnik. Za takvu ocjenu morala bi imati jako puno podataka i morala bi biti kompetentna za takvu vrstu posla.
Da se meni dogodilo to što i tebi (pogotovo što si psorijatičar i konstantno primaš kortikosteroide), obratila bi se Ministarstvu i svakako podigla tužbu protiv bolnice. No ja ne bi ni naivno uletila u takvo što, u svakom slučaju pitala bih da vidim što piše u tom ugovoru prije nego li bilo što počnu raditi na meni. To bi generalno trebala biti poruka svim pacijentima koji na brzinu traže spasonosna rješenja. Shvaćam da te boli i shvaćam da se osjećaš prevareno, ali ponavljam - jedino gdje može dobiti nekakvu pravdu je sud. Ovaj forum i Bojan sigurno nisu krivi što si se ti odlučio otići u Dubrovnik, i što si tamo, kako kažeš, prevaren.
-
Da li se prisutni na forumu slažu da bi Jopana trebalo pohvaliti zbog iznesenih informacija i razotkrivanja ovih u DU? Ja smatram da bi, jer, primjerice ja sam nakon svega pročitanog definitivno odustao. Ići ću tamo jedino kada mi u tom famoznom ugovoru Andro Vlahušić osobno potpiše da se tim zahvatima uklanja hernijacija diska, a ne daje nikakva analgezija.
Naravno, slažem se da nije u redu da se frustracije sipaju tu na forumu, ali se isto tako slažem da se na forumu trebaju istresti sve informacije koje netko ima i mislim da je jopan doprinijeo tome da se potencijalni DU pacijenti dobro zapitaju prije nego što se odluče ići tamo.
-
Jopanovo iskustvo je svakako dobrodošlo i za pohvalu je! Čovjek je ispričao i "drugu stranu medalje". Koliko sam shvatio usmeno mu je rečeno da će se obaviti zahvat koji će ukloniti herniju a s druge strane obavljen je zahvat koji je za cilj imao suzbijanje boli. To nije u redu!
Volio bih da se netko iz bolnice DU očituje o ovome slučaju - ovo nije online suđenje ili pozivanje na odgovornost nego isključivo rasprava!
Međutim problem je što Jopan, po mome mišljenju, neselektivno optužuje pojedince ili ustanove te time stvara određene tenzije na ovom forumu (slično vele Jasna i drugi na ovom forumu).
Nemojmo se zanijeti. Sumnjam da smo ovdje otkrili senzacionalnu podvalu hrvatskome narodu. Po tekstovima Židova i Neurokirurga, radiofrekvencija je samo jedan od zahvata koji se tamo rade. Koliko sam razumio koblacija (nukleoplastika ili kako se već zove) je zahvat kojim se uistinu uklanja "višak" diska. Operacijama u DU su nazočili i ostali hrv. neurokirurzi (primjerice dr. Vukić sa Rebra) te bi vjerojatno već oni prijavili nekakve prevare.
I za kraj...može li netko sa forumašima podijeliti tekst ili sažetak ("poantu") ugovora iz DU?
-
Dario vrlo mudra ideja i mene interesira taj tekst. Iskreno ću vam reći ne znam što im spada pod to "koblacija" a kako sam shvatila kolegu Neurokirurga ni on nije upoznat s pojedinostima što mi je u najmanju ruku vrlo neobično. RH je vrlo mala zemlja u stručnim krugovima svakog stručnog drupštva tipa fizijatri, neurokirurzi, anesteziolozi i sl stala bi u svačiji đep. Hoću reći mi se svi između sebe u strukama vrlo dobro znamo. Znamo uglavnom sve jedni o drugima pod tim mislim koliko tko od nas zna i kako koju metodu radi tako da mi je čudno kako je koblacija pod velom "tajni" ili ipak neki veći ipak znaju o čemu se tu radi ali iz inih interesa šute. Mene jako interesira što se tu radi da znam mogu li i koje svoje bolesnike tamo uputiti. Za sada se zbog netransparentnosti metode držim naših ustanova i naših STRUČLNJAKA. O menađmentu DBK bolnice imam svoje mišljenje zasnovano na 15 godišnjem direktnom i indirektnom kontaktu s dotičnima. Jasna dojam vam nije na krivom putu. Jedino moj vam je savjet da u ubuduće ne spominjete puna imena i prezimena ljudi. Bojane vodite računa o tome. I samo ime ili inicijali su dovoljni .Napišete što želite a sebe ipak zaštitite pred mogućim problemima tipa "slavonski otkaz-policajac"
-
Jopane,
da li si ti bio na koblaciji ili RF rizotomiji?
Da li ti je prije operacije dominantna bila bol u krizima ili u nozi?
Da li je ta bol niz nogu išla po vanjskoj strani bedra do koljena ili nize?
Da li ti je napravljena diskografija ili ESI ili iftraforaminalna infiltracija kao dijagnostičko terapijska metoda?
Da li ti je lakše kada se sagneš naprijed?
Tako otprilike ide niz pitanja i procedura u ozbiljnom spine centru
-
Odgovor Jasni
Sudstvo vam je stvarno pouzdanoi efikasno.
Zdravstvo ( to sam se uvjerio takodje)
CESTITAM IMATE HRVATSKU
Jos malo i bolnice ce vam rasprodati strancima jer neznam sta vam je jos ostalo (krediti se moraju vracati)
U RATU SAM SE BORIO ZA HRVATSKU.
Danas se kao HRVAT ponosim sto ne zivim u takvoj Hrvatskoj.
Jedino sto vam je jadnici, ostalo je ISTINA, a i ona vam vidim smeta.
Evo kako se jos reklamiraju: citiram- U slucaju potrebe za ponavljanjem zahvata, (to u du. predstavljaju kao ako ne uspije) isti ce biti napravjlen uz minimalne troskove (samo potrosni materijal)
Pitanje za Jasnu, jer vidim da si citala ntekst na temi cocolino: Sta mislis da odem da mi ponovo prze zivce i ubrizgavaju koktele?
Dario. ugovor ja nemam, potpisao sam ga, vjerojatno kao isvaki gdje se oni ogradjuju. U petnast minuta su me pregledali (3 min.), platio, podpisao ugovor, zahvat obavljen, dobijes nalaz, upute o ponasanju nakon zahvata cao.
Sada kazu uzmi zaldiar (tramal). Lenc ne odgovara na mailove,sem kada zakazujes op. onda vrlo brzo iexspeditivno.
LENC VRATI PARE.
-
Jop ne vjerujem ti da nemaš ugovor. Sve što potpišeš ma bilo gdje moraš dobiti svoj primjerak, a iz tvojih postova se ne bi reklo da nisi toliko inteligentan da ne sačuvaš kopiju Ugovora koji si potpisao nakon što ti je netko uređivao zdravlje. Kad dižeš kredit ili kupiš auto čuvaš Ugovor a kad ti "kopaju" po kralješnici isti baciš?! Ma daj?! Inače sam osobno vrlo zadovoljna da si se javio i da čujemo razna iskustva pod uvjetom da je sve bilo iskreno a ne iz neznam kojih pobuda. I ja očekujem da nam se još kogod javi sa pozitivnim iskustvima nakon zahvata u OB Dbk. Mislim da je još netko od korisnika Foruma prošap OBDBK? Puno vas se zove sa slovom D pa ne mogu popamtiti tko je gdje i koliko puta operiran.Sorry ekipa. :-\
-
Neurokirurg- na nalazu mi pise.indiciran zahvat RF. (Vidim da vi sto se trudite da budete u toku imate nedoumice, zamislite kod nas - doktori samo kolutaju ocima "sta je RF"?
Pregled je trajao tri min. od toga pogled u sliku MRI 3 sek. i kaze moze rjesit cemo te bola.
Kada budem imo vremena stavit cu ja svoje nalaze na temi -kokolino jer sam malo tamo vec malo zapoceo ( pa mozete proanalizirati.
kokolino- to vam je kao na tekucoj traci tamo. Ugovor nisam izgubio, nisam ga dobio. Prilikom potpisivanja sam fotografski malo procitao. dobio sam nalaz,racun. Ne interesuje me pravna strana ovog slucaja , nego moralna.
Pobude su: medijski pribliziti iskustva pacijenata. Jer ja sam mislio da idem na revolucionarnu metodu op. u Du.
Ako i jeste revolucionarna, zasto je na meni primjenjena ako nemam indicije za zahvat. Gle cuda u mom gradu joc jedan indentican sluca.
-
Jopane koliko ja vidim iz tvog posta ti si imao iskustva s dbk ma sve meni jasno da si povrjeđen da neželiš da ova naša država bude predmet stranih ulagaća jer to nebi volio ni ja a mislim i većina ovdje prisutnih tvoje rjeći
CESTITAM IMATE HRVATSKU
Jos malo i bolnice ce vam rasprodati strancima jer neznam sta vam je jos ostalo (krediti se moraju vracati)
U RATU SAM SE BORIO ZA HRVATSKU.
Nisu mi jasne ovje rjeći ĆESTITAM IMATE HRVATSKU zar su to rjeći nekog ko se borio za hrvatsku zar se pravi borci tako lako odriću onog za što su se borili ?I molim te odgovori mi ko je kome nametnuo to da ti ideš u dbk oni tebi ili ti njima jopane ti si taj koji je sam odlućio da imaš takva iskustva s njima a sad kriviš državu ja nebi nemoj se ljutit aal ja još uvjek vjerujem našim lječnicima baš iz ovih razloga da poslije ne krivim njih a što se tiće dbk nemam ništa protiv neka radu ako za to posjeduju potrebitu dokumentaciju tj licencu.
Zato jopane PS.bori se i dalje za ovu našu RH kao i za naše dr.ma kakvi oni bili i ostani ratnik do kraja jer ipak je ovo naša zemlja i mi moramo u njoj uvesti reda da mi sviiii koliko nas ima u ovoj ljepoj našoj
http://www.youtube.com/watch?v=-oSh2iSe5Rs
Pozdrav jopane!
-
Oprostite što me nije bilo malo duže pa da ne ispadne da ne želim nekom nešto reć ili nedaj bože da je Jopan preveren. Pročitao sam sve što se napisalo o temi odkada se Jopan uključio i moram priznati da mi je trebalo poprilično vremena. Pa da krenem redom:
Gospodin Jopan mi nije poslao nikakav mail na koji bi mu mogao odgovoriti. Čudi me da me samo on ne može dobiti a svi ostali mogu. Na našoj web stranici www.bolnica-du.hr može se pronaći i moj mail a također i link za opis koblacije sa malim filmom ako to zanima našu kokolinu.
Kako je i neurokirurg spomenuo u forumu ovi zahvati su poznati već dugo vremena i ne izvode se samo u Izraelu nego širom svijeta već dulje od 10 godina pa ako netko židovima prodava muda pod bubrege toliko dugo svaka mu čast ali mislim da je jako malo vjerovatno s čim bi se većina vas trebala složiti. Prof. Gepstein R. nije nepoznata osoba u medicinskim krugovima te slobodno provjerite na Pub Med (stranica koja prikuplja sve relevantne svjetske časopise) te upiše njegovo ime te će vidjeti da se njegovo ime citira 82 puta što je vjerujte mi lijep podatak za bilo čiju biografiju. Toliko o čovjeku i metodi.
Meni je osobno žao što Jopanu RF nije pomogao ali ne želim spominjati i ponavljati ono što su mu već drugi savjetovali. Samo da se zna, prije uplate novca svak dobije na potpis famozni Ugovor ( inače ugovor ima par rečenica gdje se napominje uspješnost zahvata te se upozoravaju pacijenti da ovi zahvati nisu pokriveni od strane HZZO-a te da se u Hrvatskoj mogu liječiti na klasičan način bez ikakvih troškova) koji može čitati i mjesec dana prije nego ga se odluči potpisati. Nažalost sada ugovor nemam kod sebe ali vam ga u ponedjeljak dostavim na forum.
Ja osobno ne bi otišao ni na jedan zahvat a da ne pitam liječnika zašto bi to bilo dobro za mene. Imao je liječnika, nije ga pitao, svi smo mi krivi.
Zašto anesteziolog "vodi" kralježnice - samo zato što sam zamjenik ravnatelja, nema veze sa strukom.
O osobnim uvredama na moje ime ne želim ovdje ni spominjati, ali gospodin ima moj osobni mail pa ako mi želi nešto reći slobodno neka se njime koristi, a ako na forumu iznosi ovake uvrede neka se predstavi punim imenom i prezimenom ( ne znam je li to dozvoljeno, Bojane oprosti ).
Samo još o Bojanu i ovom forumu. Osobno se nikad nismo upoznali, kontaktirali smo telefonom jednom kad smo započeli sa ovim. Na ovom mjestu i svima ODGOVORNO tvrdim: nikakav novac ili bilo što drugo Bojan nije primio.
Unaprijed se izvinjavam ako sam preskočio neko pitanje bilo je toga puno.
A da još samo i Dario. Više sam puta na ovom forumu opisivao što se radi u Dubrovniku i više to ne želim, pronađi pa ćeš vidjeti. Uz to bilo je i pitanje o nalazima za vrijeme operacije: svaki pacijent na odlasku iz sale dobije CD sa snimljenim svim bitnim trenucima tijekom zahvata te to nosi sa sobom kao dokumentaciju.
-
Dva puta sam slao mail jednom na rikardl, drugi puta na bolnica.du. nije bilo odgovora.Zidov ne govori istinu.
Kada sam zvao javio se doktor iz bolnice Du. koji ponudjen kao pomoc, rekao je uzmi Zaldiar (tramal) sta ces desava se da neuspije. Znam da se desava ali koliko cesto to me interesuje.
Nije ni tacno da sam dobio ugovor prije placanja, nego poslije ono brzinski kao u banci ,osiguranju, podpisi tu,tu. ajmo.
Tacno je da se dobije cd, i na njemu se samo vide igle koje ti ubrizgavaju neku tecnost. Koju?
-
Gospodine zidove zamoljavam vas da mi ako ikako možete stavite link iste stranice u dbk jel istu ne mogu pronaći sustav mi javlja da je navedena stranica izbrisana.
-
Jasna dojam vam nije na krivom putu. Jedino moj vam je savjet da u ubuduće ne spominjete puna imena i prezimena ljudi. Bojane vodite računa o tome. I samo ime ili inicijali su dovoljni .Napišete što želite a sebe ipak zaštitite pred mogućim problemima tipa "slavonski otkaz-policajac"
Kokolina, puno hvala, i ja sam o tome razmišljala, ali sam si dala tu slobodu da to napišem jer se nadam da je A.V. ipak gospodin koji može shvatiti da je možda na nekog ostavio krivi dojam i da to može popraviti ako bude prilike. Ako drukčije razmišlja, onda me je razočarao. Da se razumijemo, ja doista nemam ništa protiv stranih stručnjaka (i sama sam učila od nekih stranih kolega), ali sam za to i da se znanja prenose na domaće ljude, tj. da se i domaćim stručnjacima stvore mogućnosti da koriste nova znanja i tehnologije, te da se usavršavaju. A upravo to kod nas prilično "šteka", dok se istodobno skupo plaćaju dolasci nekih svjetski priznatih stručnjaka.
-
Tosam pisala pred 15 dana.Educirajmo i ulažimo u naše.
-
Odgovor Jasni
Sudstvo vam je stvarno pouzdanoi efikasno.
Zdravstvo ( to sam se uvjerio takodje)
CESTITAM IMATE HRVATSKU
Jos malo i bolnice ce vam rasprodati strancima jer neznam sta vam je jos ostalo (krediti se moraju vracati)
U RATU SAM SE BORIO ZA HRVATSKU.
Danas se kao HRVAT ponosim sto ne zivim u takvoj Hrvatskoj.
Jedino sto vam je jadnici, ostalo je ISTINA, a i ona vam vidim smeta.
Evo kako se jos reklamiraju: citiram- U slucaju potrebe za ponavljanjem zahvata, (to u du. predstavljaju kao ako ne uspije) isti ce biti napravjlen uz minimalne troskove (samo potrosni materijal)
Pitanje za Jasnu, jer vidim da si citala ntekst na temi cocolino: Sta mislis da odem da mi ponovo prze zivce i ubrizgavaju koktele?
Jopane, sudstvo nam sigurno nije ni pouzdano ni efikasno. Ne cvjetaju nam ruže ni u zdravstvu ni bilo gdje drugdje. Baš zato, sve što potpisujem, triput provjeravam i konzultiram se s ljudima koji znaju više od mene.
Kao što vidiš ja nemam problema s istinom, no imam problema, tj. smeta me opća histerija koju pokušavaš nametnuti da su svi lopovi i da nitko ne radi svoj posao kako treba. Ideš tako daleko da optužuješ i ljude koji svima žele pomoći, da su i oni sigurno potplaćeni kako bi nekoga i nešto promovirali. Ja mogu razumjeti razloge tvoje ljutne i povrijeđenosti, ali ne mogu se složiti s takvom razinom komunikacije jer ona nije ništa drukčija od one koja je i cijelu državu dovela u situaciju kakva je u ovom trenutku.
-
Ja osobno ne bi otišao ni na jedan zahvat a da ne pitam liječnika zašto bi to bilo dobro za mene. Imao je liječnika, nije ga pitao, svi smo mi krivi. (CITAT zidov)
Vidi sta mi napisa, pa znaci ja sad moram doci kog doktora sa diplomom a ravnopravno razgovaramo.
Sta cu pitati, tamo je sve med i mlijeko, dok ne svatis da si IZVARAN.
MA NEMOGU VJEROVAT DA SE NE JAVLJAJU SRETNICI KOJI SU BILI U DU.
-
Jasna, hoces mi odgovoriti na ovo pitanje?
Evo kako se jos reklamiraju: citiram- U slucaju potrebe za ponavljanjem zahvata, (to u du. predstavljaju kao ako ne uspije) isti ce biti napravjlen uz minimalne troskove (samo potrosni materijal)
Pitanje za Jasnu, jer vidim da si citala tekst na temi cocolino: Sta mislis da odem da mi ponovo prze zivce i ubrizgavaju koktele?
-
Jopane, meni je moj neurokirug rekao da on garantira za 50 posto uspješnosti moje operacije. Dao mi je tri dana da razmišljam i to što sam se ja odlučila za operaciju, samo je MOJA odluka. Nije mi, dakle, garantirao 100-postotni uspjeh i mislim da to nitko nikad neće ni garantirati. Što ćeš ti dalje napraviti sam sa sobom, opet je samo tvoja odluka. Ako ne znaš što bi trebao, posavjetuj se s ljudima koji o tome znaju više od tebe.
Prije svega, probaj smirenim tonom razgovarati s liječnicima u Dubrovniku. Neka ti objasne što su ti napravili, zašto nije uspjelo i što bi trebalo dalje. Onda sve to ispričaj svom neurokirugu i fizijatrici, pa donesi odluku.
-
Mislim da kod Jopeta nema niti je bilo posla za kirurgiju.
-
Ne znam zašto se ne vidi adresa, možda je pao server, to nam je službena stranica.
-
Ne znam zašto se ne vidi adresa, možda je pao server, to nam je službena stranica.
Ma nema problema moguće je da je i do servera zanimao me taj samo mali video zapis da ipak naučim nešto o tom :)
-
Jasna, nikada ja sa njima necu njeznije razgovarati nego sada.
Sa njima necu uopste razgovarati o svojim zdravstvenim problebima, nego iskljucivo o njihovom LOPOVLUKU.
Jer kad ti neko prodaje jedno a proda drugo, to je u najmanju ruku za medijski linc.
-
Odgovor Jasni
Sudstvo vam je stvarno pouzdanoi efikasno.
Zdravstvo ( to sam se uvjerio takodje)
CESTITAM IMATE HRVATSKU
Jos malo i bolnice ce vam rasprodati strancima jer neznam sta vam je jos ostalo (krediti se moraju vracati)
U RATU SAM SE BORIO ZA HRVATSKU.
Danas se kao HRVAT ponosim sto ne zivim u takvoj Hrvatskoj
Moram reagirati na ovu tvoju konstataciju.Da,imamo Hrvatsku kakva je takva je naša je.Ja druge nemam i s njom se ponosim ali je žalosno od Tebe da kao hrvatski branitelj koji si se borio tako nešto iznosiš kao da si ti sad Englez.Imaj imalo poštovanja prema svojoj domovini za koju si se borio jer inače ti pada sve u vodu.A ovu Hrvatsku čine ljudi,onda znači da mi nismo dobri Ti,Ja itd.....I ja tebi čestitam:IMAŠ HRVATSKU!
-
PONOSIM SE STO SAM HRVAT, A STIDIM STO IMAMO OVAKVU HRVATSKU. (o ovome na nekom drugom forumu)
Ono je bio odgovor Jasni koja predlaže sud. Kakav sud, ja trazim na ovom forumu moralnu zadovoljstinu -ISTINU.
Mene ovdje trebaju nadglasati zadovoljni pacijenti iz DU. bolnice. Pacijenti da ne idu bez da se dobro informišu.
A ove u bolnici Du. -gulikože da još pažljivije biraju pacijente.
DA SU MENI REKLI - GOSPODINE VI NISTE SLUČAJ ZA NAS, SADA NEBI BILO PROBLEMA.
-
Moja dijagnoza je bila diskus hernija L4 L5 L5 S1.
Talia,
da li su tebi prilikom zahvata u DU uklonjene obje hernije L4/L5 i L5/S1 ?
-
PONOSIM SE STO SAM HRVAT, A STIDIM STO IMAMO OVAKVU HRVATSKU. (o ovome na nekom drugom forumu)
Ono je bio odgovor Jasni koja predlaže sud. Kakav sud, ja trazim na ovom forumu moralnu zadovoljstinu -ISTINU.
Mene ovdje trebaju nadglasati zadovoljni pacijenti iz DU. bolnice. Pacijenti da ne idu bez da se dobro informišu.
A ove u bolnici Du. -gulikože da još pažljivije biraju pacijente.
DA SU MENI REKLI - GOSPODINE VI NISTE SLUČAJ ZA NAS, SADA NEBI BILO PROBLEMA.
E moj Jopane za ovu Hrvatsku smo se borili svi mi na bilo koji način, a jedno znaj ako smo se borili i izborili tako smo je svi zajedno upropastili govorim za onu večinu koja je zloupotrebljavala ,kužim ja što je tvoj problem i zašto si ljut al nemoj molim te dirat državu kao državu već ako imaš nešto argumentiraj pojedinačno jel nismo je svi upropastili,znam i ja tako nekad reć kad sam ljut al kad bolje razmislim nije država ta koja je kriva nego mi ljudi koji smo dozvolili takve stvari mito ,korupciju,i sve ostalo. Oni koji su je volili kroz financije ti su prihvatili sve to, jel su naj vjerovatnije smatrali da volu državu na način da ako pokupu kome lovu da je to znak domoljublja ,eto i oni su možda u pravu to samo Bog zna i on je taj koji će presuditi svima nama dali će ko u raj ili pakao i to je sad tema za sebe. Ne želim da od ove stranice ispadne politička stranica jel opet znači mi to želimo zato pričajmo o zdravlju ,rješavajmo probleme ,pomažimo jedni drugima, i sve ostalo jedino na takav način možemo imat onu pravu državu o kojoj smo svi sanjali,a tebi želim puno sriće bori se za svoja prava ako misliš da si oštećen postoju druge institucije sa kojima možeš ostvarit svoja prava,primjer ću ti dati sa HRTV sam vodio spor za neplaćene dugove koji su me teretili od 90 god zar sam mogao gledat tv dok sam bio po terenima iste sam dao na sud te uzeo odvjetnika koji im je dokazao suprotno, ato suprotno je bilo da su lažirali moj potpis, adresu ,i ime prijemnika,znam sve je to tako sporo al eto ipak sam ja bio taj koji je dokazao da sam u pravu a ujedno se uvjerio da ipak postoji pravna država, triba se puno potrudit a svi mi to izbjegavamo , zato druge osobe to znaju pa zlopotrebljavaju.
Neznam više što da ti kažem držim ti fige, i rekoh ako imaš svu potrebitu dokumentaciju što se tiće dbk nevidim razlog ako si u pravu da ne potegneš isto pitanje sudski,mada isto čitajući iz tvojih postova mislim da si napravio u samom startu grešku gdje si nešto potpisao,te ujedno pristao s čim si odmah dao pristanak drugoj osobi il instituciji.Sve u svemu sumljam da bi išta i sa tim napravio,jedino ti preostaje da sve to ide u zaborav, jel ćeš lakše živiti ,a ujedno će ti se i zdravlje poboljšat,jer osobno tvrdim da psiha ima velik utjecaj na bol kralješnice volio bi da me neko pobije u tom mišljenju.
POzdrav od Denisa i što manje živciranja !!
-
Hvala na podršci Denis.
Pozdrav.
-
Hvala jopane evo jedna pjesmica za tebe da te razveseli :D http://www.youtube.com/watch?v=5eRPbHtgTPU
vidiš kako oni imaju svoje pjesme za dr.hahahahhahah opla ajmo živni jopaneeeeeee prikaa :D :D :D kaže đaba mečka đaba stan kad ja nisam normalan ej doktore oktore tužan mi je svaki dan jerl ja nisam normalan e moj dr đaba meni pare sve kad ja nisam normalan opla skok skok :D :Dnadam se da mi bojan neće zamirit na ovom malom opuštanju ;))
-
Gledao sam ovog sa youtube (DJ krmak) kod Malnara u noćnoj mori kaže tada: "ovu sam pjesmu napisao za ljude, pogotovo sto rade u inozemstvu cijeli život naporno, i kasnije sve što zarade dadnu doktoru".
-
Eto Jopiiiiiiii nadam se da si se malo nasmijo s tom pjesmom jel to če postat i hit kod nas nažalost hehehehheheh;)
-
Ujutro idem u banje, 15 dana.
POZDRAV SVIM FORUMAŠIMA!
(ako se negdja dokopam računara, pratim vas) ::)
-
Pozdrav i sretno ti. :)
-
Jopi!!
Veliki pozdrav malo u zakašnjenju al doktori me sprječili ove dane dobro se opusti i puno zdravlja želim!!
-
Hvala svima. ;)
-
O vidim ja ova tema zamrla skroz kako mene nema, al šta bi.
Puno pozdrava forumašima od JOPANA iz Reumala iz Fojnice. Nisam ni vidio da iza recepcije ima besplatni internet za goste, al evo sada znam. Ovdje je ugodno i udobno, nije skupo. (10 dana puni pansion 560 maraka, za penzionere 420 u tu cijenu ulazi pregled kod doktora i dvije terapije, ostalo se doplaćuje. Ima dosta ljudi iz HR većinom penzioneri 1550 kn 10 dana). Meni nije nista bolje, imam neke kupke, hidro masaže, dva puta na dan plivanje (to mi najviše godi) bile su i struje al su mi to ukinuli jer mi ne godi. Imaju 10-15 fizijatara a nijednog reumatologa sto meni treba. Odradit cu ovo do kraja ne košta me financijski jer mi plaća kanton. Uglavnom su banje za preporuku, ako se neko odluči neka traži Reumal nipošto Novu bolonicu koja je pored jer uslovi su lošiji.
Ćao ;)
-
Danas na vijestima slušam da hrv. rukometni reprezentativac Ivano Balić ima problema s kralježnicom tj. i.v. diskom.
Zbog potrebe za brzim oporavkom spominje se odlazak na operativni zahvat u Izrael.
Možda kod dr. Gepstein-a ??
-
A što je ono bilo sa prednjim trbušnim zidom što mu je tretirao Zdenko Domančić na daljinu?
-
Dario, upravo je na rtl-u pričao dr. Rikard Lenz o mogućnostima operacije. Biti će zanimljivo vidjeti kao će se Balić oporavljati, mogla bi biti dobra reklama za OB Dubrovnik.
-
Svakom vrhunskom sportašu (i njegovim vlasnicima) je cilj što prije se vratiti punoj aktivnosti ali isto tako i dugotrajnijem rješenju problema. IVano ima snažnu muskulaturu koja bi trebala biti izvrstan prirodni korzet za slabinsku kralješnicu pod uvjetom da se potpuno oporavio od prijašnih ozljeda trbušnog zida a nemamo razloga vjerovati da nije.
-
Ivano ima snažnu muskulaturu koja bi trebala biti izvrstan prirodni korzet za slabinsku kralješnicu
Da, to i mene zanima. Vježbanja i jačanje muskulature pomaže - no ako je tako, zašto mu se uz tu snažnu muskulaturu uopće desilo da ima problema s diskom?
-
Gorane,
Jako si dobro to primjetio, to i mene zanima. Kada su mene pregledavali pitali su me jesam li se bavio sportom? A ja sam bio aktivan pola svoga života, odnosno od 8 - 25 godine. Trenirao sam nogomet i haklao, odnosno nije bilo dana u tih 17 godina da nisam imao turbo opterećenje. Rekoše mi doktori da je to jako utjecalo na potrošenost diskova, bez obzira na jaku muskulaturu. Svaki korak ili skok je određena akcija na disk koja prouzročuje reakciju. Svatko tko imalo poznaje osnove fizike će lako shvatiti. Ako je vjerovati mojoj skromnoj naobrazbi (mada živo tkivo nije beton) te akcije na disk uzrokuju određene sile u unutrašnjosti diskovne strukture, u mehanici poznatije kao naponi. Te sile su pokretač onoga što nazivamo hernijom diska, odnosno nucleus radi pritisak na opnu koja popusti i r'n'r :D. Npr. beton kao materijal ne može prihvatiti vlačne opteretne sile koje se javljaju u određenim prostorima svakog betonskog elementa. Iz tih razloga se ugrađuje čelik u beton koji je izuzetno otporan na vlak. Pada mi napamet zašto se diskovi ne bi mogli "armirati"? Znam da medicina nije građevina, ali isto tako fizika je jednaka za sve. :-\
-
To se zove zdravi rezon. 8) :)
-
Evo sada mi je jasnije zašto se ljudi slabo javljaju na raspravu po ovoj temi. Probleme sa kraljeznicom ima ipak starija populacija koja se malo ili nikako ne služi računarom. Potkrepljujem to time što ja jedini visim na internetu (besplatnom) u banjama od 500-600 gostiju. Nikad nikog, uvijek sam. ???
-
Budi sretan, šta misliš da moraš u redu stajati... ::)
-
Evo sada mi je jasnije zašto se ljudi slabo javljaju na raspravu po ovoj temi. Probleme sa kraljeznicom ima ipak starija populacija koja se malo ili nikako ne služi računarom. Potkrepljujem to time što ja jedini visim na internetu (besplatnom) u banjama od 500-600 gostiju. Nikad nikog, uvijek sam. ???
Ima i puno mladih problema s kraljeznicom ali ne budu toliko izrazeni i nisu toliko bolni.
Osim toga vjerujem da se spusta prosjecna starost u kojoj problemi postaju vrlo ozbiljni i neizdrzivi bez odgovarajuce medicinske pomoci.
Puno vise ljudi cita nego sto sudjeluje u rapravama. U raspravama se pocne sudjelovati kad voda dodje do grla.
-
Evo večeras na HTV Dnevniku objavili su kako je konzilij KBC Zagreb, Rebro, na čelu s prof J.Paladino odlučio da za sada Balića liječe konzervativno s injekcijama i blic-mini fizikalnom terapijom te će za 5 dana evaluirat stanje i donijet konačnu odluku.
-
Imam neku ludu ideju probati doci do Balica pa da i on kaze i napise koju o krizobolji i kako je isao proces.
Ako on nema vrhunsku medicinsku uslugu onda nema nitko.
:)
-
Evo večeras na HTV Dnevniku objavili su kako je konzilij KBC Zagreb, Rebro, na čelu s prof J.Paladino odlučio da za sada Balića liječe konzervativno s injekcijama i blic-mini fizikalnom terapijom te će za 5 dana evaluirat stanje i donijet konačnu odluku.
(http://img131.imageshack.us/img131/5041/tekomijehodatizo2.gif) (http://imageshack.us)*** Lako je meni za Ivana Balića,on ima novaca,liječnički konzilij,medije iza sebe a za nas sirotinju koji nemamo ni novaca ni liječnički konzilij ni medije za nas se nema pravde.Nas se šupira od jedne do druge bolnice tražeći pomoć.Da se razumijemo nemam osobno ništa protiv Ivana Balić želim mu svako dobro i brz oporavak.
-
Deziderio da svaka čast njemu al sad tolika prašina oko toga a pola rh pati od tih problema eeeeeeeeee da njima nije do balićevih para vraga bi ga gledali jadni li su ko su da su svaka čast da ne uvridim pojedine ;)
-
Neka je njemu Bog na pomoći. Ne može se zdravlje kupiti za novac. Oni će ga malo podići, ali će se sve to vratiti kao bumerang. Sjetite se Janice.
-
Istina je da novcem ne možeš kupiti zdravlje, ali si patnju možeš itekako olakšati.
-
Patnja se može olakšati i raznim drogama, a je li to put? DOKTORI POMAŽU, ONI NE LIJEČE!
Oni zapnu već kod najobičnije prehlade, gdje je lijek za prehladu. Po meni su najdalje otišli u kirurgiji, pogotovo traume u ratu, prometnim nesrećama itd. A ovo ostalo, po meni tanko sve. Imam neke poznanike doktore, ma za najobičniji aspirin kažu - pa jesi pročitao šta ima nus pojava. Neće taj tabletu u sebe, a nas pune kao zamorčiće.
U ovom robovlasničkom kapitalizmu su najdalje otišli kada ti treba neki papir, komisija i sl. pa onda lovica.
A Dubrovnik, to su šampioni, 10 min 8000 kn. Gsp. neurokirurg, i varioc kada radi sa argonom se isto zrači ali mu treba dva mjeseca da zaradi tu lovu. Ma sve će ovo jednog dana otići u ku...
-
Iskreno očekivala sam više i bolje za Balića?!
-
Iskreno očekivala sam više i bolje za Balića?!
*** Bit će i više i bolje tek se liječnički konzilij jednom sastao i dao prvo priopćenje za javnost.Meni na žalost moj ordinarius - neurokirurg nije ni priopćio što mi je operirao samo prije operacije pod nos doneslo da nešto potpišem ni dan danas neznam što sam potpisao...napuštajući bolnicu nije mi ni rekao da moram izvaditi konce i da to učinim kod kuće. Neću više komentirati o ovom slučaju jer smo skrenuli s teme.
-
Zanima me ta fizikalna terapija koja u 5 dana izliječi diskus herniju i nakon koje pacijent može pristupiti ekstremnim fizičkim naporima (rukomet).
Bio sam na 10-dnevnoj terapiji na rebru al nisam vidio ništa tako revolucionarno.
-
jedina terapija koja je meni poznata i koja djeluje brzo ali opet ne u svim slucajevima se zove ORTHOKIN od vlastite krvi se pravi neki serum i ubrizgava se u predjelu ostecenog diska.cuo sam i da u hrvatskoj u varazdinu postoji strucnjak koji tu terapiju provodi uspjesno
-
O čemu ti to Bosanac? Nikad čula.
-
www.orthokin.de evo o ovome govorim ko zna njemacki na hrvatski nazalost nema ;D
-
Vrlo zanimljivo i obećavajuće, malo ću pronjuškati po internetu i među kolegama o ovome.Preparate hijaluronana osobno dajem svojim bolesnicima u koljeno i rezultati su zadovoljavajući. Ovo je izgleda još zanimljivije. Valjalo bi vidjeti tko i gdje to u Varaždinu radi možda OŽB u Varaždinu ilio Varaždinske Toplice.Hvala na inform.
-
Bravo bosanac. Pogledao sam film o tom serumu, lijepo i obečavajuće izgleda.
Samo ja sada i na hladno pušem, što i drugima preporučujem jer gdje god je novac u pitanju ljudi nemaju granica.
Zato sam gore i napisao "sve će ovo otići u ku..." ( kako novac kvari ljude).
Tako su i ovi u Dubrovniku stavil link sa lijepim filmićem gdje uklanjanjaju hernijaciju min. inv. zahvatom. A već sam dovoljno opisivao šta su mi radili, normalno bez ikakvog objašnjenja, upozorenja itd. da to neće biti to.
-
Za sve treba vrijeme.
-
to za varazdin sam imao ponudu da idem cak sta vise besplatno ali posto sam ja austrijski osiguranik nisam se usudio otici a bio sam u tom vremenu i tretiran fizikalnim terapijama.uglavnom tog doktora poznajem licno kroz jedan vid sporta smo se upoznali.i cijeli moj grad u kojem sam roden tog doktora izuzetno cijeni i postuje.jer dokazao je da je covjek od rijeci kroz razno razna djela.ali ja mislim da on nece aktivno da se bavi sa tom vrstom terapije zbog nedostatka vremena(drugi poslovi)u svakom slucaju ja cu ga kontaktirati i ako on dozvoli da ostavim njegov broj na forumu ja cu ga ostaviti
-
Ajme meni Bosanac ma kakva krv kakvi serumi zar smo i do tog došli, ma ko to može povjerovat u tako nešto.U jednom od mojih postova rekao sam kako je meni frendica potrošila na tone kozijeg sira da bi rješila problem pa nije uspjela i dan danas je zafrkavam da bi bolje bio da smo napravili party od sira ;D ;D ;D ;D bilo bi joj bolje,što se tiće tih mućkarija ja to ništa ne priznam to je sve kupljenje para jel tako su u biogradu davali infuzije ,a niko nezna što je prima.Hmmm zar će mo sad umišljat svašta pa zar neki dan nisu rekli da će Balića na fizikalnu terapiju ,da i sami dr.znaju što je dobro već bi rješili i njegov problem al izgleda da neznaju,evo neki dan sam baš ćuo od poznanika da sad više ni neurokirurg u mojoj bonici ne želi više operirat a do prije 5 godina je meni osobno tvrdio kako to nije nego za operaciju,da bi mi petu reko prilikom pisanja nalaza za lječničku komisiju da mi neče napisat da je to za operaciju da se po njegovom što se tiće medicine mogu dogodit i čuda,a to je mislio da bi se mogao i moj prolaps vratit u prvobitno stanjehahhahahh hahahha ;D ;D ma ovo je ludilo,sve se meni čini da više niko neče potvrdit operaciju jel če država tu sad uštedit na mirovinama tj.neće priznat takva oboljenja .I zato dragi moji prijatelji ne vjerujte u čuda,jel su Amerikanci davno već rješili i pisali o tom problemu te sam čito da akutne probleme rješavaju laagnim fizikalnim terapijama,a ujedno kad se sjetimo naših starih zar je iko od njih onda znao što je prolaps discusitd... nije nego su te probleme rješavali nažalost trpeći i radeći dalje dok nisu postali trajni invalidi žalosno al istinito ::)
-
Da je varioc i slični imao puno pameti, još više truda, neprospavanih noći i sličnih stvari i da je to sveukupno trajalo 26 godina koliko ja imam škole onda bi i on tu lovu zaradio za 10 minuta. Ali nije. Stoga dobro kažeš da će sve otići u K i na kraju će popušiti varioc i njemu slični. I to će se desiti vrlo brzo to jest onoga trenutka kada H uđe u evropsku uniju. Zdravstvo će se kroz 5 godina izjednačiti sa evropskim zdravstvom. A cijena operacije diskus hernije u Minhenu je 6500 Eura. pa tko ima neka izvoli.....Kada me već povlačiš za jezik.
Lijepi pozdrav
Patnja se može olakšati i raznim drogama, a je li to put? DOKTORI POMAŽU, ONI NE LIJEČE!
Oni zapnu već kod najobičnije prehlade, gdje je lijek za prehladu. Po meni su najdalje otišli u kirurgiji, pogotovo traume u ratu, prometnim nesrećama itd. A ovo ostalo, po meni tanko sve. Imam neke poznanike doktore, ma za najobičniji aspirin kažu - pa jesi pročitao šta ima nus pojava. Neće taj tabletu u sebe, a nas pune kao zamorčiće.
U ovom robovlasničkom kapitalizmu su najdalje otišli kada ti treba neki papir, komisija i sl. pa onda lovica.
A Dubrovnik, to su šampioni, 10 min 8000 kn. Gsp. neurokirurg, i varioc kada radi sa argonom se isto zrači ali mu treba dva mjeseca da zaradi tu lovu. Ma sve će ovo jednog dana otići u ku...
-
Slažem se da će varioc popušiti kada HR uđe u EU još više. A li se neslažem da je jedan doktor sto puta pametniji i da treba sto puta više zaradjivati od jednog varioca. Al da se doktorska struka nebi uvrijedila,( jer ne zarađuje toliko više, sem onih u DUBROVNIKU. Uzmimo primjer nekog tajkuna. Mislim da ova preraspodjela svjetskog bogatstva ne vodi nikuda. Palo je rimsko, tursko, austrougarsko, past će i ovo robovlasničko-bankarsko-kapitalističko carstvo, kad tad. Nije u redu da je u životu jedino mjerilo -koliko imaš novaca, jer vidim da neki jako pošteni i sposobni ljudi danas imaju velike probleme kako odgojiti djecu, kako im objasniti, zašto onaj lopov i prevarant (tajkun) ima novce a njegov tata nema.
-
Jopane, ništa ne pričaš kako ti je u tim Toplicama? Terapije...smještaj...
-
Malo sam pisao gore. Što se tiče terapije ima na temi kokolino. Uglavnom za pohvalu. Jer vidi, za novce koje su mi uzeli u DUBROVNIKU za 10 min. ovi te dvore pazi sad- 35 dana, a penzionera će 47 dana jer imaju popust. ( popust važi i za HR penzionere) Pa koje tu lud.
Nije mi bolje ali smještaj, usluga, hrana, ambijent itd. su za preporuku. Neke su tamo termalne vode, ugodne su ( nije kao u nekim termama gdje te u bazenima pojede klor). Upiši na google Reumal Fojnica.
-
Gorane,
Jako si dobro to primjetio, to i mene zanima. Kada su mene pregledavali pitali su me jesam li se bavio sportom? A ja sam bio aktivan pola svoga života, odnosno od 8 - 25 godine. Trenirao sam nogomet i haklao, odnosno nije bilo dana u tih 17 godina da nisam imao turbo opterećenje. Rekoše mi doktori da je to jako utjecalo na potrošenost diskova, bez obzira na jaku muskulaturu. Svaki korak ili skok je određena akcija na disk koja prouzročuje reakciju. Svatko tko imalo poznaje osnove fizike će lako shvatiti. Ako je vjerovati mojoj skromnoj naobrazbi (mada živo tkivo nije beton) te akcije na disk uzrokuju određene sile u unutrašnjosti diskovne strukture, u mehanici poznatije kao naponi. Te sile su pokretač onoga što nazivamo hernijom diska, odnosno nucleus radi pritisak na opnu koja popusti i r'n'r :D. Npr. beton kao materijal ne može prihvatiti vlačne opteretne sile koje se javljaju u određenim prostorima svakog betonskog elementa. Iz tih razloga se ugrađuje čelik u beton koji je izuzetno otporan na vlak. Pada mi napamet zašto se diskovi ne bi mogli "armirati"? Znam da medicina nije građevina, ali isto tako fizika je jednaka za sve. :-\
hehe svaka cast kolegi gradjevinaru :) kad tad ce medicina doc i do prednapregutih diskova :)
-
Kolega pegula,
Drago mi je da ima pokoji moj kolega na ovom forumu, hvala na komplimentu. mene je baš zaintrigiralo ovo oko armiranja i volio bih čuti neurokirurga što misli o tome, mada imama osjećaj da ću dobiti objašnjenje da se ja držim svog betona, a on bu razmišljao o diskovima. ;D
Slijedom svih foruma na ovu temu koje sam prošao i u dvije godine "iskustva" sa hernijom, dolazimo do nekih zaključaka da je disk kao takav relativno nestabilni element u kralježnici tako da bi ga bilo dobro "armirati" samo treba pitati kirurga koliki bi trebao biti zaštitni sloj :D
Ja malo njamke ovdje gluposti ;D, ali nekako se uvijek držim svojih uvjerenja da je fizika jednaka za sve.
Jednom prilikom smo gradili novi gat u luci, koji je po projektu trebao biti opremljen palmama, pa sam zvao dobavljača palmi da dogovorimo način i vrijeme isporuke.Nakon nekoliko mojih upita da zašto ne idemo na moj način nego samo na njegov koji je duplo sporiji, dobio sam odgovor da su palme živi organizmi a ne ploče betona :D, moram priznati da me je nasmijalo od srca, tako da komentiranjem na ovu temu mi se vraća taj film pa sam dobre volje :)
-
Može armiranje al preko genetike. (al pored računara ćemo samo više zakržljat, znači ništa od armiranja)
Pa ljudi mi smo do juče hodali na četri noge, a sad bi odjednom na dvije bez problema. Pa ne može to.
-
Ovo sto si ti napisao je jako interesantno i u principu ako zanemarimo neke pojedinosti istinito. Ali priroda se pobrinula i armirala disk. Ono sto je čelik u betonu to su kolagene niti u disku. No u tome nije problem. Problem je u genetici. Kada nakon 30 godine života disk izgubi normalnu prehranu kod nekih ljudi se dešava degeneracija diska. On gubi vodu i time postaje neelastičan. Da li će on napraviti problem ovisi o načinu života i u principu o silama kojima izlažemo naše diskove tj kralješnicu.
A što se tiče dodatnog armiranja koje se radi kada problem već postoji i to se redovito radi a zove se fuzija uz instrumentaciju.....
Eto puno dodirnih točaka..
Pozdrav
Gorane,
Jako si dobro to primjetio, to i mene zanima. Kada su mene pregledavali pitali su me jesam li se bavio sportom? A ja sam bio aktivan pola svoga života, odnosno od 8 - 25 godine. Trenirao sam nogomet i haklao, odnosno nije bilo dana u tih 17 godina da nisam imao turbo opterećenje. Rekoše mi doktori da je to jako utjecalo na potrošenost diskova, bez obzira na jaku muskulaturu. Svaki korak ili skok je određena akcija na disk koja prouzročuje reakciju. Svatko tko imalo poznaje osnove fizike će lako shvatiti. Ako je vjerovati mojoj skromnoj naobrazbi (mada živo tkivo nije beton) te akcije na disk uzrokuju određene sile u unutrašnjosti diskovne strukture, u mehanici poznatije kao naponi. Te sile su pokretač onoga što nazivamo hernijom diska, odnosno nucleus radi pritisak na opnu koja popusti i r'n'r :D. Npr. beton kao materijal ne može prihvatiti vlačne opteretne sile koje se javljaju u određenim prostorima svakog betonskog elementa. Iz tih razloga se ugrađuje čelik u beton koji je izuzetno otporan na vlak. Pada mi napamet zašto se diskovi ne bi mogli "armirati"? Znam da medicina nije građevina, ali isto tako fizika je jednaka za sve. :-\
hehe svaka cast kolegi gradjevinaru :) kad tad ce medicina doc i do prednapregutih diskova :)
-
Neurokirurg,
Hvala na vašim komentarima. Drago mi je da je fizika ta koja spaja različite znanstvene discipline.. 8)
-
pozdrav!
vezano za operacijsko liječenje u dubrovniku,osobno ja sam izvršio zahvat u ožujku i jako sam zadovoljan i presretan što sam se riješio dugogodišnje boli,ovo je strašno što se sve piše i koja gorčina i ljubomora postoji u ovim postovima.
-
ovo je strašno što se sve piše i koja gorčina i ljubomora postoji u ovim postovima.
Ma šta je to strašno?
Strašno je to da te neko sa pregledom od par minuta i bez ikakvih pitanja odluči olakšati za novac a kasnije ih briga, kako ti bude. Strašno je to što židov kaže "što se nisam raspitao prije". Pa evo ko se ovdje bude raspitivao neka pročita i drugačije iskustvo. A ne reklamu kako je bio počeo ovdje na ovoj temi. Neka plate reklamu negdje, novaca imaju.
Pogled tri sekunde u MRI snimak, bez ijednog mi postavljenog pitanja i nakon toga konstatacija -rješit ćemo te boli- .Nije greška? Ja to jednostavno ne mogu shvatiti jer radim jedan od najtežih i najodgovornijih poslova u poslovima deminiranja gdje se nesmije griješiti.
Nažalost naši doktori smiju, i to bez ikakvih posljedica. Ups, ovo -naši- shvatite kako hoćete.
-
*** (http://i38.tinypic.com/fef512.jpg)(http://i35.tinypic.com/2djo4zp.jpg)Ne možemo nikad sve stvari generalizirati,neko ima loša iskustva neko ima dobra,zato smo tu da svako iznese svoja stajališta i mišljenje.Stara poslovica kaže:Nije se rodio tko bi svakom ugodio.
-
MOžda sam sam se kasno uključila,ali imam pitanje za Židova.haj nek bude tako. Operisana sam 22.oktobra u Centru za kralježnicu Dubrovnik-koblacija.
Istina u startu mi je bilo lakše,ali i najmanji napor počeo je da pravi bolove ,istina sitne u odnosu na one prije i jesam mnogo bolje.Radila am postoperativni CT tamo i dalje stoji dijagnoza da imam dvije umjereno velike hernije diska. Da li to treba tako da bude ili operacija nije uspjela.
hvala na odgovoru
-
Intradiskalna terapija ne VADI disk van, to joj nije za cilj, radi se intradiskalna demopresija, tj. smanjenje pritiska kojim disk pritisce korjen zivca.
-
Intradiskalna terapija ne VADI disk van, to joj nije za cilj, radi se intradiskalna demopresija, tj. smanjenje pritiska kojim disk pritisce korjen zivca.
Naravno da nisam stručan kao vi, i nemogu sa vama polemisati o dekompresiji diska ali stvari volim nazivati pravim imenom. Na ilustrativnom filmu kojim oni reklamiraju kobalaciju fino se vidi da dekompresija ide do te mjere da se faktički uklanja hernijacija, no u praksi je to nešto drugo.
-
Većer svima!!
Jopi naravno da mi nismo toliko stručni i kompotentni za razgovor o nekim stvarima al znam samo jedno i postavljam si pitanje evo sad u toplicama slušam razna iskustva od dekompresija,operacija u dubrovniku ,klasičnih peracija kao i sveg ostalog,pa slušajući zaključujem samo jedno da što god se radili da radilo nema velikih poboljšanja volio bi znat po nekim statistikama koliko ljudi je operiranih te isto tako koliko ih je izlječeno,možda zaljećeno, al u neka izljećenja osobno ne virujem.Eto znam samo jedno da je i dalje kićma i psiha tabu tema i za nas laike i za doktore,to je moj stav i uvjerit me niko u suprotno neće osim ako mi napismeno kod javnog bilježnika garantira da će mi bit bolje ne samo meni nego i svim ostalima i isto tako da je po statistikama to dokazano,mislim da neće , jel sam i u tim domenama upućen pa znam da se statistićki vodi samo broj operiranih a ne i onih kojima je zahvat poboljšao zdravstveno stanje. ;)
-
Tako je Denis, al na ovakvim mjestima sigurno si možemo proširiti saznanja tj. doznati gdje su granice između ljudskih (medicina) i Božijih mogućnosti. Slažem se sa tobom da su ljudske mogućnosti još uvijek male, ponekad i u fazi eksperimentiranja.
-
Na spineuniverse.com postoji statistika. svakom pacijentu se prije operacije kaže vjerojatnost uspjeha i obrnuto. stoga jadan si ti i doktori koji su te lijecili i prije operacije ti ne objasnili sve o tome sto ce ti raditi....ali svoje frustracije ne iznosi na ovaj nacin na forumu i ne plasi ljude!!!!!
Većer svima!!
Jopi naravno da mi nismo toliko stručni i kompotentni za razgovor o nekim stvarima al znam samo jedno i postavljam si pitanje evo sad u toplicama slušam razna iskustva od dekompresija,operacija u dubrovniku ,klasičnih peracija kao i sveg ostalog,pa slušajući zaključujem samo jedno da što god se radili da radilo nema velikih poboljšanja volio bi znat po nekim statistikama koliko ljudi je operiranih te isto tako koliko ih je izlječeno,možda zaljećeno, al u neka izljećenja osobno ne virujem.Eto znam samo jedno da je i dalje kićma i psiha tabu tema i za nas laike i za doktore,to je moj stav i uvjerit me niko u suprotno neće osim ako mi napismeno kod javnog bilježnika garantira da će mi bit bolje ne samo meni nego i svim ostalima i isto tako da je po statistikama to dokazano,mislim da neće , jel sam i u tim domenama upućen pa znam da se statistićki vodi samo broj operiranih a ne i onih kojima je zahvat poboljšao zdravstveno stanje. ;)
-
Štovani neurokirurg!
Ne plašim ja nikog nit širim propagandu naprotiv cjenim prave lječnike to sam i naglašavao u svakom svom postu al one koji neznaju to objasnit a takvih je većina njima se da prostite piš piš na diplome,a sad da vam ujedno kažem u toplicama sam došao sam svojim autom a nažalost idem 10 dana prije jer baš zbog takvih i njihove nestručnosti meni se stanje pogoršalo i boli me za poludit a njihovi su odgovori pijte tablete i vježbajte ma toliko jadno toliko bez morala samo eto neće oni mene izbacit iz takta jel ipak virujem da će im se olomit ta njihova bahatost prema pacjentima.Samo da znate da ima toliko prozirnih radnji od strane većine da mi se gadi sve i samo si postavljam pitanja za koga sam ja zdravlje ostavio fujjjjjjjjjj za lopove,ratne profitere i sve ostale smradove koji na osnovu svojih položaja grabu novac sirotinji a i o tome i vi jako dobro znate što se radi i nemojte me uvjeravat u suprotno.Znam da ste se možda vi našli uvrjeđeni u onom postu al nevidim da je naglašen vaš nick niti upućen vama samo sam komentirao i stojim iza toga što sam napisao jel se ne bojim nikog osim dragog Boga a on će svakom od nas pressudit na ovakav il onakav naćin.Štovani neuro znajte jedno ako ste čitali te statistike onda mi sigurno možete potvrditi da je uspješnost operacije efikasna i sa 100 postotnom sigurnošću mi možete to reći ,a ako mi to kažete ja ću osobno doći kod vas da mi vi to rješite i naprotiv isprićat se pred cjelim forumom za svoj komentar,samo mi nemojte reći da je svaka osoba idividua za sebe jel to već slušam godinama a isto tako i slušam pacjente kako kukaju,sad osobno ja izjavljujem da mi je prijateljica u jednoj bolnici u zg kod jako poznatog doktora operirana i rećeno joj je da će poslije dva dana ić doma da neće bit problema a ona evo već 5 dan leži a naprotiv 3 mjeseca će morat bit u fazi mirovanja sa pojasom oko sebe,pa sad vi meni recite da su njene kosti problem da naravno nema što drugo biti jel moj neuro da je išta dokazano nijedan pacjent nebi potpisivao prije operacije i još da vam kažem znam radio sam s doktorima tj bio u poslovnom kontaktu u suradnji s istima te sam vidio svašta a o detaljima nebi jel to bi već bilo plašenje kako vi to kažete.
Znajte jedno da nisam baš glup ,tup,i neupotrebljiv i znam da svak brani svoju branšu iz kog razloga svi znamo neki iz ljubavi neki radi financija,neki da bi bili duhom prisutni a neki samo sebi dižu reiting nebili u mutnoj vodi uhvatili ribicu,
Eto moj neuro toliko o tome ali ima samo još jedna stvar u ovom vašem postu reći nekom da je JADAN hm to samo potvrđuje moje kometntare na postu i znajte još nešto do jučer sam mislio sve najbolje o vama ali izgleda mi da se ni vi ne razlikujete puno od ostalih da naglasim nemislim na pojedince,jer eto takvi su me sad vodili i vikali što bi ti dosta ti struja i bazen a gospođu koja je imala vodu u koljenu ljeći kenzi terapijom hahahha pa naravno da sam i ja dr možda bi i ja to radio ipak je ona gospođa a možda i dobrostjeća
Pozdrav neuro i želim vam puno postova i uspješnog rada.
-
Već davno se u ovoj temi prestalo pisati o operaciji u Dubrovniku. Znam da je praktično jednostavno nastaviti raspravu ali možda bi trebalo otvoriti novu temu. Recimo "Istina i laži o operaciji" ili slično.
Osobno mislim da se pomalo olako daju savjeti i misljenja. Jedno je dati misljenje, a drugo je po svaku cijenu ga nametati. Mislim da neke stvari na forumu postaju postaju kontraproduktivne.
O moralu slobodno nek se raspravlja do iznemoglosti ali molim Vas nemojte to mjesati sa strucnosti.
-
Denis, nemoj biti tužan.
Evo ja tebi govorim a i sam sam tužan. Neka i neuro ima svoje mišljenje pa kakvo je takvo je. Evo ja priznajem da sam jadan al nisu jadni doktori koji su me liječili, oni su bogati liječnici koji nemaju vremena iz raznih razloga sa pacijentima razgovarati da bi potvrdili ili odbacili dijagnozu i birali pacijente pažljivo.
Evo opet idemo na temu, kako ću ja vjerovati u njihovu statistiku kada je oni prave. Varaju evo primjera:
Evo link http://www.nucleoplasty.com/default.aspx pa neka svako pogleda jel ovo uklanjanje hernijacije, po meni bi to trebalo i na postoperativnom snimku da ljepo izgleda kao na kraju ovog filmića. PREVARA
Meni su fino trebali makar odgovoriti na jedan od dva maila što sam im poslao, pa se sad nebi trudio da imaju što manje posla ili ti što više pacijenata koji neće naivno kao ja doći i imati povjerenja u lijećnike, nego će sigurno ako dođu ,doći sa razno raznim pitanjima.
Evo primjer pitanje br1. Hoće li se dekompresija diska izvršiti u tolikoj mjeri kao na onom filmiću kojim reklamirate zahvat. Oni će reći naravno neće.
Pitanje br 2. Zašto obmanjujete ljude? Ja sam čuo da vam je glavna fora ubrizgavaje anelgetika i kortikosteroida.
Al hebi ga tad će vas već lijepo uputiti kući i ništa od liječenja. Oni će tražiti druge žrtve baš kao naš "kostolomac" što ordinira u ovom kraju. Svugdje ima termin nezadovoljni kupac. Al nezadovoljan pacijent to je zabranjeno.
-
Statistički je moguće dokazat čak i nemoguće :D
Danas je statistika postala sredstvo manipulacije podacima,apsolutno više ne vjerujem statističkim podacima s kojima nas konstantno bombardiraju,evo npr. ministar Milinović nas pokušava uvjerit kako narod zapravo želi njegovu reformu zdravstva,a to će pokušat statitički i dokazat :D :D :D
Pitanje za Neura,zašto se u posljednje vrijeme forsiraju te minimalno invazivne metode?Znam da se tako minimalno oštečuju mišiči i okolno tkivo,ali mislim da je tom metodom i vama neurokirurzima otežan pristup samom disku i hernijaciji ??? Možda se varam,ali znam da bih rađe imao rez od pola metra na leđima (ionako sam sav izrezbaren ;D ),
a da operacija bude uspješna,nego minimalan rez s upitnim uspjehom ???
-
Statistički je moguće dokazat čak i nemoguće :D
Danas je statistika postala sredstvo manipulacije podacima,apsolutno više ne vjerujem statističkim podacima s kojima nas konstantno bombardiraju,evo npr. ministar Milinović nas pokušava uvjerit kako narod zapravo želi njegovu reformu zdravstva,a to će pokušat statitički i dokazat :D :D :D
Dok jedan dio hrvata jede meso, drugi dio jede kupus.
Statistika bi rekla da u prosjeku jedu sarmu! ;D ;D
-
Hvala. Da sada su "samo" dvije hernije.prije je bila i protuzija diska koja umjererno sužava kanal i pravi kompresiju na duralnu vreću,hernija dorzomedijalno,odlaganje kalcija ,umjerena kompresija na radix ivca s lijeve strana...
šta sad treba raditi da se ne vrati bol...
-
Da li su to meni spržili to što mi je smetalo i je li istina da se disk može kasnije sam "skupiti"
-
Denis, nemoj biti tužan.
Evo ja tebi govorim a i sam sam tužan. Neka i neuro ima svoje mišljenje pa kakvo je takvo je. Evo ja priznajem da sam jadan al nisu jadni doktori koji su me liječili, oni su bogati liječnici koji nemaju vremena iz raznih razloga sa pacijentima razgovarati da bi potvrdili ili odbacili dijagnozu i birali pacijente pažljivo.
Evo opet idemo na temu, kako ću ja vjerovati u njihovu statistiku kada je oni prave. Varaju evo primjera:
Evo link http://www.nucleoplasty.com/default.aspx pa neka svako pogleda jel ovo uklanjanje hernijacije, po meni bi to trebalo i na postoperativnom snimku da ljepo izgleda kao na kraju ovog filmića. PREVARA
Meni su fino trebali makar odgovoriti na jedan od dva maila što sam im poslao, pa se sad nebi trudio da imaju što manje posla ili ti što više pacijenata koji neće naivno kao ja doći i imati povjerenja u lijećnike, nego će sigurno ako dođu ,doći sa razno raznim pitanjima.
Evo primjer pitanje br1. Hoće li se dekompresija diska izvršiti u tolikoj mjeri k ;)ao na onom filmiću kojim reklamirate zahvat. Oni će reći naravno neće.
Pitanje br 2. Zašto obmanjujete ljude? Ja sam čuo da vam je glavna fora ubrizgavaje anelgetika i kortikosteroida.
Al hebi ga tad će vas već lijepo uputiti kući i ništa od liječenja. Oni će tražiti druge žrtve baš kao naš "kostolomac" što ordinira u ovom kraju. Svugdje ima termin nezadovoljni kupac. Al nezadovoljan pacijent to je zabranjeno.
Jopi!
Evo nemam što za reći o ponašanju pojedinaca al no dobro nek svak odgovara za svoje,najgore kad te neko proziva jadnikom al jadnik je za mene posoba s osjećajima srcem ponosom moralom itd a takvih je jadnika bilo 90 godina koliko oćeš koji su se danas izborili da bi se današnji tajkuni bogatili.Ma jopi moj da ti javin evo san ja danas otiša 10 dana prije iz toplica ,jel mi se stanje pogoršalo strašno, nemogu još doć sebi koje ponašanje u istim toplicama baš mi frend javlja iz toplica da je gospođa koja je operirala koljeno imala mekenzi terapije kralješnice hahahhahah a meni su dobro sastavili tretman jedan UZ, grijanje,tens i bazen koji nisam mogao koristit jel je jedan leden a drugi vruć tako da sam uz pogoršanje kičme dobio i upalu crijeva.Eto sad sam doma i razmišljam kakko su mi još i ukrali jedan dan tj naplatili al neka im i ovako neće dugo radit jel vjeruj mi ćim sebi dođem sigurno ću im poslat sve vrste inspekcija pa će mo na kraju zbrajat ko će više izgubit a fala bogu toplica ima i na drugim mjestima.Eto samo bih pohvalio dr opće prakse jel je ona jedinka koja je stvarno pomagala svima a tako i meni.Eto sad uživam u svom domu a oni nek se hebu s njihovim hotelom i nek dalje varaju ljude ponavljam ti imam puno argumenata za prijavit ih počevši po novom zakonu o pušenju hahhahahahh . ;)
-
Statistički je moguće dokazat čak i nemoguće :D
Danas je statistika postala sredstvo manipulacije podacima,apsolutno više ne vjerujem statističkim podacima s kojima nas konstantno bombardiraju,evo npr. ministar Milinović nas pokušava uvjerit kako narod zapravo želi njegovu reformu zdravstva,a to će pokušat statitički i dokazat :D :D :D
Dok jedan dio hrvata jede meso, drugi dio jede kupus.
Statistika bi rekla da u prosjeku jedu sarmu! ;D ;D
Joško!!
Sigurno će mo jest svi sarme hahahhahah al bez kupusa i mesa ::) ;)
-
Evo vec nekoliko dana razmisljam da li uopce ima smisla ovdje pricati o medicini ili se ovaj forum sveo na lijecenje frustracija kronicno bolesnih ljudi koji su na zalost ili lose ili nedovoljno ili previse lijeceni i nedovoljno zalijeceni pa in uslijed kronicne boli naprosto nista ne valja. I dosao sam do zakljucka da naprosto ja odustajem. Imao sam iskrenu zelju ne pomoci, jer se na forumu ne lijeci i ne dati savjet jer se niti to na forumu ne radi( a ja sam se zanio pa i to radio) nego podici zdravstvenu kulturu o bolestima kraljesnice i pokusati predociti kompleksnost problematike bolesti kraljesnice no to mi nije uspjelo niti malo. Zao mi je. Stoga Vas sve lijepo pozdravljm i vracam se svom puno bitnijem poslu i mojim zadovoljnim i sretnim pacijentima....Puno srece. E da, to sam zaboravio reci, postoji jedna stvar koja moze izlijeciti 90 posto svih FBSS sindroma ali se i ona na zalost placa i jako puno kosta i ne ide preko HZZO-a..........
-
Šteta,nedavno sam okrila ovaj forum.Pa mi je ovo dobra stranica.Jerr ako ništa jave se i lčjudi koji znaju više...
-
Evo vec nekoliko dana razmisljam da li uopce ima smisla ovdje pricati o medicini ili se ovaj forum sveo na lijecenje frustracija kronicno bolesnih ljudi koji su na zalost ili lose ili nedovoljno ili previse lijeceni i nedovoljno zalijeceni pa in uslijed kronicne boli naprosto nista ne valja. I dosao sam do zakljucka da naprosto ja odustajem. Imao sam iskrenu zelju ne pomoci, jer se na forumu ne lijeci i ne dati savjet jer se niti to na forumu ne radi( a ja sam se zanio pa i to radio) nego podici zdravstvenu kulturu o bolestima kraljesnice i pokusati predociti kompleksnost problematike bolesti kraljesnice no to mi nije uspjelo niti malo. Zao mi je. Stoga Vas sve lijepo pozdravljm i vracam se svom puno bitnijem poslu i mojim zadovoljnim i sretnim pacijentima....Puno srece. E da, to sam zaboravio reci, postoji jedna stvar koja moze izlijeciti 90 posto svih FBSS sindroma ali se i ona na zalost placa i jako puno kosta i ne ide preko HZZO-a..........
Meni je osobno žao što odlazite. Ako sam vas ja kojim slučajem negdje uvrijedila, ispričavam se.
-
A ko će mi odgovorit na konkretna pitanja? :(
-
A ko će mi odgovorit na konkretna pitanja? :(
...i meni na moja koja još nisam ni postavio :'(
-
Svi imaju probleme, pomalo živčani..ali moglo je ipak da se ne svađaju... ???
-
Bok svima!!
Neznam zašto svi žalite, zbog ćega ,zašto doživljavate ovo kao svađe ,zar ovdje niko nesmje reći svoje mišljenje a ujedno kao što neuro kaže kronični bolesnici hmmmmmm zar oni nisu ljudi ??? ??? i sad još ispada da i na forumu nesmijemo prićat i iznosit svoja mišljenja znači i forum se sveo na ono ,JE DOKTORE VI STE U PRAVU ???,zašto doktor mora bit u pravu radi završene škole, radi čega neznam ,ljudi moji meni se čini da će sad svi otić jer ide i neurokirur pa ako isti želi zašto ne neka ide al mi nije jasno i volio bi ćut njegov komentar i razlog odlaska jel to razlog što on nije u pravu,zar bi mi trebali svi imat ista mišljenja.
Da se mi razumimo i da budem iskren bez obzira što je meni reko da sam jadan i ja sam mogao to proživljavat kao uvredu i otić al niko nebi plakao a sad se diže prašina ako neuro ode,neznammm sve mi ovo glupo,ja znam jedno da sam mu zahvalan da uz svoj posa daje sebe i na ovom forumu kao i Kokolina al ja ću svoj stav imati i molim neura i kokolinu da to ne prihvaćaju kao uvrede i napade nego kao osobna razmišljanja jel bez obzira bili mi kronični bolesnici ili ne imamo prava na svoja mišljenja .
Zato Neuro ,Kokolina,nemojte mislit da vas ljudi mislu ocrnit metnit u koš s ostalim lihvarima, vjerujemo da želite na ovom forumu pomoć svima nama ,i zato znajte mi vas dobro razumjemo i nije nam namjera otjerat s ovog foruma,al kompromisa mora bit ;)
Puno pozdrava i daljnjeg uspjeha u radu i na ovom forumu želim vam osobno ja a ujedno sam siguran i svi za koje mislite da imaju neke druge namjere,zato ZNA SE IDEMO DALJE u nove pobjede s novim razmišljanjima te rješavanjima problema jel kako meni govorili samo se kukavice povlaće ;)Neuro nije ovo namjenjeno vama da naglasim ;D
-
Da zaboravih još reći i ovo neuro nemojte ićiiii evo ja ću otić jel ipak sam ja možda jedan od kroničnig bolesnika a forum treba zdrave ljude s kojima je puno lakše radit,zato puno pozdrava svimaaa Bojaneeee hvala ti na ovom forumu dolazim do spoznaje da ipak bolje da se mi bolesni povućemo s ovih stranica jer nama tu nije mjesto,al već će mo se mi snać jel ostaćemo borci do kraja a vama svima puno uspjaha na kralješnici.com i znajte da ću ja osobno svakom preporućit ovu stranicu ,a ja ću probat otić na koju drugu kao recimo na čitanje viceva jel ovdi se počimam osječat ko u zatvoru ,a ne želim to mislio sam da možeš dobit koji savjet a ujedno to kombinirat i sa malo šale tako da nam život bude lakši al vidim da bolesnima tu nije mjesto.
Pozdrav svima i želim vam svima puno zdravlja i uspjeha u životu, i nadam se da će onda ovaj forum i dalje živjeti!!
-
Da zaboravih još reći i ovo neuro nemojte ićiiii evo ja ću otić jel ipak sam ja možda jedan od kroničnig bolesnika a forum treba zdrave ljude s kojima je puno lakše radit,zato puno pozdrava svimaaa Bojaneeee hvala ti na ovom forumu dolazim do spoznaje da ipak bolje da se mi bolesni povućemo s ovih stranica jer nama tu nije mjesto,al već će mo se mi snać jel ostaćemo borci do kraja a vama svima puno uspjaha na kralješnici.com i znajte da ću ja osobno svakom preporućit ovu stranicu ,a ja ću probat otić na koju drugu kao recimo na čitanje viceva jel ovdi se počimam osječat ko u zatvoru ,a ne želim to mislio sam da možeš dobit koji savjet a ujedno to kombinirat i sa malo šale tako da nam život bude lakši al vidim da bolesnima tu nije mjesto.
Pozdrav svima i želim vam svima puno zdravlja i uspjeha u životu, i nadam se da će onda ovaj forum i dalje živjeti!!
E,sad trkeljamo i reagiramo kao uvrijeđeni pubertetlije :o Takvim reakcijama dokazujete svoju visoku emocionalnu inteligenciju,ali ona druga inteligencija,tj racionalna bi vas trebala zakočit i pozvat na promišljenu reakciju ;D
Kao šta reče Jasna,svi mi bi se ponekad trebali suzdržat i reagirat rezervirano,bez impulsivnih reakcija i prepotencije.
Nikome ne osporavam ni dolazak,ni odlazak ;D
Kao šta jedan aforizam kaže "groblje je puno onih bez kojih se ne može" ;D
-
Worf prika neboj se neću završit na groblju samo ne želim živit u zatvoru u kojem nesmim iznjet svoje mišljenje jel moj worf naučio sam se ja boriti i neću odustat od toga ni pred kim al isto mala je ova naša RH pa če mo se možda mi nekad i sresti mislim mi ,ja i oni koji kažu da sve znaju pa če mo ko odrasli ljudi pričat u 4 oka a ne ovako se prepucavat, ko mala dica,a ujeno kao što neuro kaže kronični nezadovoljni bolesnici pa da njima nije mjesto tu jel iste su napravili neki pojedinci od doktora svojom nemarnošću nerazumjevanjem itd,ma suvišno je bilo što govorit ne želim se s nikim svađat prihvatio sam ovaj forum ozbiljnom tematikom al vidim da će i on otić u privatizaciju ;D ;D ;D ;D zato denis moj biž tamo di se moš smijat a ne se prepucavat s bilo kim jel mi to nije cilj .
;) ;)
-
Denis, vjerujem da si do sada mogao vidjeti da nema privatiziranja foruma. Iznosenje misljenja (pa cak i prepucavanje) je dozovoljeno i mislim da ga je bilo vise nego dovoljno. Kao sto sam napisao u prijasnjem postu ne pogadja me odlazak Zidova i Neura. Pogadja me to sto se osjeti podjela na forumu i po svemu sudeci nema dovoljno tolerancije i takta. Imamo razlicita iskustva i misljenja i ovo je mjesto gdje da se moze podjeliti i razmjeniti s drugima. Ja sam se do sada drzao vecinom po strani bas zbog toga da ne bi ispalo kako zastupam neku stranu i misljenja. Moj jucerasnji post je takodjer samo moje misljenje.
I iskreno zao mi je da forum napustis ti ili bilo tko od aktivnih clanova jer je forum aktivan zbog vas.
Mislim da za sada ima dovoljno zabave i smijeha i da ce ga biti jos vise jer ce nam svima biti bolje.
-
"Puno su groblja ljudi bez kojih se ne može",to se odnosilo na Neura i njegov odlazak s foruma;D Iskreno,meni osobno nedostaje Zidov,iako sam apriori bio skeptičan prema njegovim motivima registracije na našem forumu ;D nakon nekoliko postova mi je čovijek postao simpatičan i davao je puno konkretnih odgovora ??? O motivima njegovog odlaska,ne znam ništa ??? To se desilo u periodu kad je meni komp bio u kvaru,a nakon toga mi se nije dalo sve retroaktivno čitat ;D jer u temama ima jako puno off-a (zbog toga mislim da bi trebalo pročistit teme),pa sam čitao na preskoke ;D Npr. ovih zadnjih nekoliko postova,nema apsolutno nikakve veze s temom ??? nakon nekog vremena ovakve postove bi trebalo ili premjestit ili brisat,ne zbog cenzure,već zbog preglednosti samog foruma ???
Tako da čovjek tražeči nešto konkretno na forumu,ne mora za nač jednu pametnu pročitat i tonu gluposti ;D
-
Ljudi, nemojmo dopustiti da nam se forum ugasi, jer se ponašamo ko mala djeca. To je mjesto gdje smo svi dobili razumijevanje, podršku, savjete i pomoć.
-
Worf i Mile50 u potpunosti se slažem da bi moderator trebao pobrisati sve OT postove pa i ovaj moj jer ja sam ovde najfriškiji i bolu me leđa dok pišem a kamoli da ćitam neka OT preklapanja, MODERATOR UZMI GUMICU ! (mislim za brisanje) ;D
-
Zbog koga otić i zašto razmišljao sam cjeli dan i donio odluku Denissssssss ;D ;D ne daj se hahhaha idemo dalje za iste pare kom se ide nek ide ;D ;D ;D,a mi zapjevajmo I zato braćo PIJMEGAAAAAAAAAA dok ne PUKKKKK PUKKKKKKK ne zora ,jer forum je naša navika, Hrvatskog naroda ;D ;D ;Di ,za forum čaše dignimo i u sebe soka ulimo ;D ;D hik hikkkkkkk :D :D,te tablete popijmo,jel kičmi našoj treba svki dan dajoj bude miran i lakši san ;D ;D ;D ;D hahahha .Ma što radu Betaserc tablete hahhaha.
Ljudofi idemo daljeeee i nedajmo NAŠŠŠ FORUMMMMMMMM ;D ;D, a BOjane tebi CMOKAAA :-* :-*hah ;D ;D
http://de.youtube.com/watch?v=phEY8qS1wew ;D ;)
-
Kakvu fizikalnu terapiju primjeniti nakon koblacije? Ja sam dobila struju i gidomasažu.Nisam vježbe.
-
Mislim hidromasažu
-
Mislim da su vježbe imperativ a sve ostalo samo po potrebi.
-
Slažem se .Mislim da treba da odem kod doktorice i zamolim je da mi ubaci i vježbe.Možda je ona mislila da mi je rano za vježbe.Hvala
-
Bog društvo. Evo me malo opet sa vama. Ispričavam se na duljoj pauzi ali nadam se da ću opet biti redovit. Pročitao sam postove od kada me nije bilo ali ima ih puno pa mi je još mala zbrka, ai sad je 6 ujutro pa nisam baš najsvježiji. Bojane, hvala na lijepim željama u Novoj. Ja vama svima želim manje aspirina i više smijeha. Čujemo se.
-
židove,
evo još jedno pitanjce.
da li laserska operacija koja se pruža u vinogradskoj ima sličnosti s jednom od vaših tehnika koju prakticirate u dubrovniku (koblacija i slično)
puno hvala
p.s. lijepo je da si se vratio
-
Bog društvo. Evo me malo opet sa vama. Ispričavam se na duljoj pauzi ali nadam se da ću opet biti redovit. Pročitao sam postove od kada me nije bilo ali ima ih puno pa mi je još mala zbrka, ai sad je 6 ujutro pa nisam baš najsvježiji. Bojane, hvala na lijepim željama u Novoj. Ja vama svima želim manje aspirina i više smijeha. Čujemo se.
Želim vam dobrodošlicu, drago mi je da ćete se ponovo uključiti u rad foruma, bit će i Kokolini lakše. Kako jednom Worf reče vaši su odgovori bili konkretni, a ja obećavam da ću se suzdržavati od polemike sa vama.
Pozdrav.
-
I ja vam želim dobrodošlicu. Jopane, znala sam da se na tebe može računati :)
-
židove,
isprike na tikanju. :-[
vidim da ste svi s dr. na Vi pa ću i ja tako nastaviti....
-
Dobre vijesti da ste se vratili,Ja sam operisana 22.oktobra (koblacija)Nisam došla na zakazani pregled. Zanima me koje se vježbe preporučuju, ja nisam ništa dobila od vježbi. Bolova nemam ili su sasvim mali, ponekad kao da me neko štipa, tamo gdj bi trebao biti kao rez.
Hvala Vam na svakom savjetu.
-
Bog društvo. Evo me malo opet sa vama. Ispričavam se na duljoj pauzi ali nadam se da ću opet biti redovit. Pročitao sam postove od kada me nije bilo ali ima ih puno pa mi je još mala zbrka, ai sad je 6 ujutro pa nisam baš najsvježiji. Bojane, hvala na lijepim željama u Novoj. Ja vama svima želim manje aspirina i više smijeha. Čujemo se.
Zidove,velkom bek ;D
Kao što sam jednom u nekom postu napisao,nedostaju mi tvoji lucidni i konkretni postovi ;D
-
Također zidove želim dobrodošlicu ;)
-
evo ispravljena i ova tema ;)
-
Ma evo gledam dali da otvorim temu ili ne al bolje pitam neznam dali sam na pravom mjestu to otvorio pitanje ali zanima me jedno gdje se Ivan Balić operirao na kraju ,gledam TV kako trći svaka čast ;)
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
-
Nije nigdje. Bio je na Rebru, tamo su mu dali neke vjezbe (ili ih je tamo i radio) i to je to. Barem je tako pisalo u novinama.
Bio je na Rebru na pretragama i liječničkom tretmanu,a terapije je provodio kod nekog,hm zaboravio sam kako se zove,al mislim da radi ili surađuje s dr Šučurom ???
-
Ma worf ja sam u toku tog samo imam podatak da je operiran a nisam taj podatak vidio da je bio objavljen na TV zato me zanima gdje se operirao
-
GSM znam da je bio na Rebru znam da mu je preporučio lječnički konzilij terapije al evo kopam po netu jel imam podatak da je operiran pa me sad zanima gdje i zašto to nije objavljeno na Tv il u dnevnoj štampi;))
-
Balić NIJE OPERIRAN ::)
-
Nije :D hm bogami dobro trći svaka čast neznam kako na koji način al eto izgleda da se lječnički konzilij na Rebru ipak nije dogovorio,al zanimljivo je to da nastavak Balićeve priće jednostavno je nestao te se naglo zaboravio
-
Nije :D hm bogami dobro trći svaka čast neznam kako na koji način al eto izgleda da se lječnički konzilij na Rebru ipak nije dogovorio,al zanimljivo je to da nastavak Balićeve priće jednostavno je nestao te se naglo zaboravio
NJegova priča nije nestala,samo je malo odgođena,pa zar ne vidiš da funkcionira na 50% ;D
Oko njega se trse svi eminentni stručnjaci,MR i tretmani idu odmah bez ikakve odgode i liste čekanja +njegove godine,kad sve to zbrojiš,moči će funkcionirat još neko vrijeme ;D
-
hahah Worf sam se ti tješi al meni je sve jasno da se znalo što je rješenje budi siguran da bi ga operirali al to je ono što ja kažem i uvjek ču reć ma kom bilo pravo il ne OPERACIJA NIJE RJEŠENJE KOJE JE DOKAZANO ;)Ja i Balić će mo neko vrijeme odgađat jel nam je tako rekao ljećnički konzilij;)))
-
ne spada u ovu temu (Operacijsko liječenje u Dbv) al se moram osvrnuti na denisov post.
Mi ne znamo Balićevu dijagnozu pa ne možemo ni suditi o preporučenom mu liječenju!
Ali je činjenica da je operacija rješenje koje je dokazano, i to kad postoje preduvjeti i indikacije za operaciju.
Mnogo je ljudi koji cijeli život fonkcioniraju s manjim ili većim tegobama s leđima uzrokovanim hernijom diska. Pomažu si terapijama, vježbama i sl.
Ali postoje situacije kod mnogih kad se više ne može funkcionirati, kad više ni terapije ne pokazuju učinak i kad se stanje pogoršava.
Ja sam isto tako odbio prvu preporuku za operaciju, u stvari dvije preporuke! A onda sam nakon samo 4 mjeseca molio da me operiraju jer mi je bilo sve lošije, bilo je bolno svakodnevno, nisam mogao nodati niti 200 metara, imao sam parezu stopala!
Što sam trebao čekati u takvoj situaciji? Probleme s kontrolom mokrenja ili stolicom!
A upoznao sam i takve u bolnici i onda je pitanje kad i kako povratiti kontrolu nad tim.
I mi laici možemo pročitati da se treba liječiti konzervativno dok to liječenje pokazuje rezultate, ali postoji trenutak kad odgađanje neizbježnog odnosno operacije može napraviti samo više štete.
Možemo se samo nadati da će nam liječnik prepoznati taj trenutak.
-
worfe jel mozda dr. kuvalja sto surađuje sa dr. šućurom?
-
ne spada u ovu temu (Operacijsko liječenje u Dbv) al se moram osvrnuti na denisov post.
Mi ne znamo Balićevu dijagnozu pa ne možemo ni suditi o preporučenom mu liječenju!
Ali je činjenica da je operacija rješenje koje je dokazano, i to kad postoje preduvjeti i indikacije za operaciju.
Mnogo je ljudi koji cijeli život fonkcioniraju s manjim ili većim tegobama s leđima uzrokovanim hernijom diska. Pomažu si terapijama, vježbama i sl.
Ali postoje situacije kod mnogih kad se više ne može funkcionirati, kad više ni terapije ne pokazuju učinak i kad se stanje pogoršava.
Ja sam isto tako odbio prvu preporuku za operaciju, u stvari dvije preporuke! A onda sam nakon samo 4 mjeseca molio da me operiraju jer mi je bilo sve lošije, bilo je bolno svakodnevno, nisam mogao nodati niti 200 metara, imao sam parezu stopala!
Što sam trebao čekati u takvoj situaciji? Probleme s kontrolom mokrenja ili stolicom!
A upoznao sam i takve u bolnici i onda je pitanje kad i kako povratiti kontrolu nad tim.
I mi laici možemo pročitati da se treba liječiti konzervativno dok to liječenje pokazuje rezultate, ali postoji trenutak kad odgađanje neizbježnog odnosno operacije može napraviti samo više štete.
Možemo se samo nadati da će nam liječnik prepoznati taj trenutak.
Joško ja sam se potrudio pa se raspitao za Balićevu dijagnozu i mogu ti reć da mu nije baš nešto laka istu nebih iznosio,a ujedno daj mi samo jedan članak u kojem je opisano i dokazano da je operacija riješenje ,operacija je trenutno riješenje kao što su i vježbe i sve ostalo,samo jedno je bitno ko se gdje nađe u čemu nekom pomogne operacija nekom terapije,ljudi se nalazu u svemu i kad im pomogne tupe po svom.Što se tiće pareze stopala čim ti je pritisnut živac doktori ti stavljaju tu dijagnozu a isto tako posli par godina trpljenja stavu ti kronično oboljenje.Eto ti misliš da si ti u pravu ja mislim da sam ja u pravu a ko je u pravu dr misle da su oni u pravu a po meni samo dragi bog zna ko je u pravu ;)
-
Koliko imam inform. Ivano nije još operiran. Imperativ je bio Svjetsko prvenstvo, a potom kako bude. Za svo ovo vrijeme koriste se sve moguće konzervativne metode, a on trpi vrlo jake tegobe i svatko tko zna kako je ranije igrao Ivano može zamjetiti da je njegovo stanje sada prilično složeno da ne kažem lošije. Rukomet je izuzetno grub sport, vrhunski sportaši plaćaju cijenu i ostare sa 35 godina. Sjetimo se samo naše Janice čija su koljena i križa kao u starice od 80 godina.
-
Kokolina koliko i ja znam nije operiran al jedno je sad upitno kao štzo kažeš da je rukomet grub sport tu si u pravu al samo se sad pitam kako uopće može igrat jel sad po njegovim tegobama ispada da on igra pod nekim dopingom ,jer i najmanji problem kralješnice se u sportu odražava s puno više tegoba,kažem bojim se da ne radi pod nekim injekcijama,al ako je to istina onda opet taj konzilij nije ispravno postupio zašto da se čovjek pati,iskreno bolje da su ga onda operirali ;)
-
predlažem svim članovima foruma da se javno izjasnimo da operacija nije rješenje.
čak i oni koji idu na operaciju jer ne mogu hodati neka kažu da su svjesni da operacija nije rješenje ali da ipak idu na operaciju.
molim i stručnjake uključujući neurokirurga da kažu da su svjesni da operacija nije rješenje ali da ipak operiraju.
na taj način ovaj forum ćemo poštedjeti tona postova koji se toliko ponavljaju da zagade svaki topic koji time postaje nepregledan.
-
Herni jel ovaj post upućen meni ;) ne morate se izjašnjavat al znaj samo jedno j,a znam da nije rješenje, i znaj još nešto većina na forumu je operirana , neka je ,meni je drago samo sad jedno znaj onom kome je dobro sigurno nebi gubio vrijeme na forumu u potrazi za boljim rješenjima ,eto toliko, a vi sad glasajte ako mislite da će te me na taj način uvjerit,i da naglasim ja ću imat svoj stav do kraja jedino me bojan može maknit s ovog foruma :D :D :D a u tom slućaju ću to smatrat diskriminacijom te privatnim forumom,al mislim da Bojan nije takva osoba pa će valjda uvažit moj negativni stav prema operaciji :D :D :D :D
-
Eh ad zaboravih reći moj naklon svima koji uvažavaju moje mišljenje :D ;)
-
Denise, opet imaš krivo. Ja konkretno, a vjerujem i dosta drugih članova, dolazimo ovdje jer možemo pomoći sa svojim iskustvom i eventualnim savjetima. Uvijek, naravno, možemo i nešto naučiti, zlu ne trebalo. Zato ne možeš reći da dolazimo na forum jer i dalje tražimo pomoć. Ne znam što ti mi operirani toliko smetamo? Možda zbog toga što je nekima ipak dobro? Nadam se da nije tako, jer vjerujem da nisi zločest čovjek, nego da i dalje tražiš izgovor što ne želiš na operaciju :) ;)
-
KOja je onda vaša alternativa za prolaps diskusa sa pritiskom na korjen živca ili medulu spinalis, situaciji kad trpe užasne bolove koji nisu prošli na nikakvu konzervativnu terapiju? Nemojte ljudima davati krive ideje. Postoje protruzije i protruzije, prolapsi i prolapsi. Nisu svi isti i ne može se stvar generalizirati da ama baš nitko nije za operaciju, da nikome operacija nije pomogla i nikome nije uspjela?!Netko ima veliki nalaz na MRI a nikakvu kliničkui sliku. Svakako da ako taj ne radi fizički posao neće žuriti na operaciju već će sve poduzeti da očuva postojeće stanje, a ako može promijeniti radno mjesto još i bolje, ali... Ali je danas vrlo veliki u RH. U našoj zemlji promjena radnog mjesta je nemoguća misija, danas si sretan ako posla imaš, što znači. Tko trpi bolove i ima veliki MRI nalaz nema drugog izlaza nego OPERACIJA!!!
-
Jasna i Kokolina,kao da ste meni riječi iz usta izvukle ;D
Uz moj naklon potpisujem sve izrečeno od ovih dviju Dama :-*
-
Maj ja stvarno neznam o čemu cjelo vrjeme prićam kokolina,možda moj tekst ide u obrnutom snmjeru na vašim monitorima ja samo upravo to cjelo vrijeme i govorim da je svak slućaj za sebe neko može trpi neko nemože ,neko mora zbog posla neko nemora,puno je tu stvari bitno ja samo u svojim postovima ne želim da mi iko kaže da je jedino rješenje operacija je ako je to nužno, jel ja to ne priznajem ,ujedno da budem iskren neću više nikog uvjeravat ne želim nikom namećat svoje stavove,nek svak radi po želji ,jer izgleda ovako iz postova da sam jedini ja taj pobornik koji nije za operaciju te da pravi bunt na forumu,ako je takvo mišljenje prisutno kod forumaša ja iz ovih stopa odlazim s foruma pa onda nek bude forum za sveznajuće.Ja stvarno neznam cjelo vrijeme ja u kupe pojedini u špade a u biti svi isto govorimo neznam dokle ovakva prepucavanja zar nije ljepo ćut nekog ko se operirao i da mu je dobro,a isto tako i nekog ko nije a može živjeti s određenim tegobama.Mislim da svi koji dođu na forum imaju pravo znati i za one operirane i neoperirane pa nek se odluću što im je raditi.Kokolina molio bih te da proćitaš moj nalaz te mi iskreno kažeš dali je moguće da ja uz tu dijagnozu funkcioniram,imam iste simptome bolova ko što su neki opisali koji su bili na operaciji i bez analgetika isto funkcioniram,molim iskren odgovor ja se ljutit nemam što jel ja i dalje ovako živim i nadam se da ću živjeti još 10000 godina ;)
-
Denise, opet imaš krivo. Ja konkretno, a vjerujem i dosta drugih članova, dolazimo ovdje jer možemo pomoći sa svojim iskustvom i eventualnim savjetima. Uvijek, naravno, možemo i nešto naučiti, zlu ne trebalo. Zato ne možeš reći da dolazimo na forum jer i dalje tražimo pomoć. Ne znam što ti mi operirani toliko smetamo? Možda zbog toga što je nekima ipak dobro? Nadam se da nije tako, jer vjerujem da nisi zločest čovjek, nego da i dalje tražiš izgovor što ne želiš na operaciju :) ;)
Jsana ja nemam ništa protiv da vi i svi drugi koji ste operirani imate svoje mišljenje a ujedno da pomognete drugima,al isto bih molio sve da bude razumjevanja i tolerancije jer i ja imam pravo reći svoje mišljenje ,a to je da se može živjeti i bez operacije ,a ujedno s tim mogu pomoći nekima koji stvarno nisu za operaciju,jer ako to nesmijem reći,pitam se što ja onda ovdje radim ??? Da i ujedno da vam odmah kažem zloććest nisam ,a i što se tiće vašeg zdravlja i svih drugih dao vam Bog još više,i za kraj ovog posta operacije se ne bojim jer sam na kirurgiji bio više nego što imam kose na glavi tako da me taj čin ne užasava samo trenutno mislim da ne želim još riskirat jel mogu ovako,a akom ikad budem možda to bude danas sutra il ko zna kad onda ću i ja morat,a strah me nije bilo ni kad su mi granate padale oko glave a kamo li jedne injekcije poslje koje ni neznaš što se radi :D :D :D Moja draga Jasna činjenica je samo jedna a to je da svak brani svakog na forumu jel kao i u stvarnom životu klanovi se stvaraju istomišljenici se grupiraju i u toplicama i na svim drugim mjestima i zbog tog i dolazi do nesuglasica,izgleda da sam ja jedinka koja nemam prava glasa a ujedno me nema ko branit jer nemam istomišljenika :o
-
:D :D :D :D :D pokvarena ploča,pokvarena ploča..... ;D :D :D :D :D :D
-
poštujem svako mišljenje ali ako se na svakoj temi ponavlja jedno te isto, to ubija preglednost tema i smisao foruma.
ako bi ja na topicu koji nazovem društveni život napisao da sam jučer razmišljao o operaciji i pogledao odličan film, ti bi se javio da izraziš svoje mišljenje da operacija nije rješenje.....
moj stav uopće nije da te uvjerim u suprotno niti sam to ijednom pokušao nego samo da ne ponavljaš jedno te isto po svim postovima jer je to mučno čitati.
otvori topic "operacija nije rješenje", svi ćemo poslati kratki "potpisujem" i da to stavim ad acta za sva vremena....
-
herni a da počmem vikati da je operacija rješenje onda nebi imao ništa protiv postovi bi bili zanimljivi hahhahaha pa čemu onda forum zašto ga nebi onda privatizirali,ako je to tako ja ću od sutra počet radit na tome gdje ću otvorit forum po nazivom OPERACIJA NIJE RJEŠENJE OSIM AKO JE KRAJNJA NUŽDA :D :D :D :D ;ma moj herni razumi tebe Denis samo znaj da sam za stolom u toplicama više bio s neoperiranima ne zato što ja nisam čovjek od razumjevanja nego zato što su me pojedinci neki uvjeravali da im je super a po 3 put su se operirali ma što kome da ja to povjerujem da padnem na te priće hahahahha koje nebuloze ok ok ;)znam da ti je mućno ćitati rjeć Operacija al iskreno moram je izgovorit jel je forum vezan uz tu rijeć a ja je ne mogu izbjeći jedino da idem u koktel bar pa da ne sudjelujem u drugim temama :D :D
-
??? ??? ???
-
Ne brigaj se Herni sad ću ja pokušavat ,izbjegavat ,izgovarat rijeć O............... ;)
-
Ne brigaj se Herni sad ću ja pokušavat ,izbjegavat ,izgovarat rijeć O............... ;)
Nemoguča Misija ;D
-
Otvorite novu temu jer ovako više nema smisla.
U Dubrovniku sam obavio koblaciju , osjećam se odlično i preporučio bih svakome.
-
Ne brigaj se Herni sad ću ja pokušavat ,izbjegavat ,izgovarat rijeć O............... ;)
Nemoguča Misija ;D
Dobar film nemoguća misija hehehehh Worfino :D :D :D :D ;)
-
Mislim da ipak gubim vrijeme...
-
Svako ima pravo na svoje mišljenje i nema potrebe za ubjeđivanjem.Jednostavno ako neko ne želi na peraciju pa niko ga ne tjera i isto tako ako neko smatra da je zreo za operaciju to je njegova odluuka.Meni jeste bolje nakon koblacije. istina bojim se da ja nešto ne zeznem, jednostavno upala sam u mašinu posla i nikako da počnem čestito s vježbama,a da zaboli može i onoga ko nokad nije imao problema,a ti su rijetki, hernija je bolest današnjice. Radimo sjedeće oslove, nema kretanja... itd. Kkao će kome biti zavisi i od njega samog..I Kokolina je pravo rekla svako ne možese ništa generalizovati.
-
(http://i30.tinypic.com/a13l77.jpg)Slažem se s Lunom,niko nikoga se ne može silom uvjeravati u nešto s čim se ne slaže a svako ima pravo iznesti svoja stajaišta i razmišljanja pa ako se već nekom svidi ili dopadne dotični stav i prihvati ga onda OK.Generaliziranja nema i zato smatram potrebitim da se ova tema zaključi.Mislim da se stvarno ponavljamo,svako odlučuje o sebi i donosi konačnu odluku.Da li je u tom trenutku ispravna, DA ili NE opet je na nama da o tome sami odlučimo.
-
Luna Deziderio slažem se sa istim ;)
-
Hm evo gledam TV i reportažu o bolnici u Dubrovniku te kažu da je od 100% slučajeva operiranih samo 30% neuspješnih operacija ,cjena operacije 10.000 kn i ne pokriva iste HZZO, iskreno se nadaju da bi u dogledno vrijeme mogli iste operacije vršiti preko zdravstvenog osiguranja,točan datum i godinu neznaju ;)
-
Za sada, u mojoj ambulanti rezultati nakon Dubrovnika su 2:1 (3 prošlo zahvat,dvoje isto olakšani za 34.000kn, jedan odlično,3 mj nakon op,olakšan za 14.000kn) Znam uzorak je mali ali za sada ih se 3 odlučilo na liječenje u Dbk.
-
Čuj valja pokušati mislim da je to zo više za male protruzije, eto ja još tražim riješenje vidim da mi nebi to pomoglo jer mi je i ždov tako rekao u jednom postu,što se tiće laserske neznam gledam i mislim da ni ona nebi možda bila za mene povoljna jedino Micro,što ti misliš Kokolino o tome po mom nalazu koji se nalazi u predstavljanju članova,neznam svugdje neki nedostaci ma kad bi znao da će mi bit bolje bar 50% odmah bi se odlućio
-
i za kraj ovog posta operacije se ne bojim jer sam na kirurgiji bio više nego što imam kose na glavi tako da me taj čin ne užasava samo trenutno mislim da ne želim još riskirat jel mogu ovako,a akom ikad budem možda to bude danas sutra il ko zna kad onda ću i ja morat,a strah me nije bilo ni kad su mi granate padale oko glave a kamo li jedne injekcije poslje koje ni neznaš što se radi :D :D :D
...nekako bi se i ja složija s Denisom u svemu citiranom ali...
...ali neznam zašto me vata proliv kad su granate padale, a nije me bilo straj ;) ;D :-X
...iznimno mi je drago šta se Zidov vratija među nas ! .....hitam prepisat novi CT nalaz ! ....pomozite mi objasnit stanje !?
-
...još da nadodam što se tiće Balića i ja sam se interesirao što je s njim
...nebi smija ali nije ništa sporno pa evo copy/paste sa mog pp od jednog prijatelja rukometaša šta mi je reka kad sam ga pita za Ivana ;-
Što se tiče Balićeve ozljede kralježnice bilo je više solucija o njegovom izlječenju pa će krenit redom:
1. Prvi prijedlog je bila klasična operacija, nakon koje treba 3-6 mjeseci za oporavak, pa se odustalo od toga zbog svjetskog prvenstva.S druge strane, imam prijatelja koji je isto igrao rukomet, operirao ga je dr. Paladino i on mi kaže da se nakon takve operacije teško vratit profesionalnom sportu, pa je možda i to razlog zašto su odustali od toga u Ivanovom slučaju.Taj moj prijatelj, Mladen, sada normalno radi igra sqash, ide na skijanje ali bez nekog divljanja, samo rekreacija.Prednost te operacije, po Mladenovim riječima je da se tom operacijom trajno otklone problemi oko kralježnice.
2. Druga solucija je bila odlazak u Dubrovnik kod Izraelaca, no kod te operacije postoji mogućnost obnavljanja problema.Naime uspješnost operacije je 90% ali nema garancije da se problem neće vratiti za 2, 3, 5 ili 10 godina.Isto tako postoji mogućnost da se nikad ne obnove problemi s leđima, osvisno o poslu kojim se osoba bavi kao i o smom izvedenom zahvatu.
3. Rješenje koje su izabrali je jačanje mišića kako bi se mogao pojaviti na SP i da pod svaku cijenu izbjegnu operaciju (iz razumljivih razloga jer je i novac u igri).Kako se obavlja ta terapija i koliko će donijeti rezultata, zaista ne znam.U razgovoru sa Ivanom sam čuo da mu je bolje ali da to ne ide tako brzo.
...eto šta je čovik reka, pa ako ko može izvuć kakvu pouku... ???
-
...još da nadodam što se tiće Balića i ja sam se interesirao što je s njim
...nebi smija ali nije ništa sporno pa evo copy/paste sa mog pp od jednog prijatelja rukometaša šta mi je reka kad sam ga pita za Ivana ;-
Što se tiče Balićeve ozljede kralježnice bilo je više solucija o njegovom izlječenju pa će krenit redom:
1. Prvi prijedlog je bila klasična operacija, nakon koje treba 3-6 mjeseci za oporavak, pa se odustalo od toga zbog svjetskog prvenstva.S druge strane, imam prijatelja koji je isto igrao rukomet, operirao ga je dr. Paladino i on mi kaže da se nakon takve operacije teško vratit profesionalnom sportu, pa je možda i to razlog zašto su odustali od toga u Ivanovom slučaju.Taj moj prijatelj, Mladen, sada normalno radi igra sqash, ide na skijanje ali bez nekog divljanja, samo rekreacija.Prednost te operacije, po Mladenovim riječima je da se tom operacijom trajno otklone problemi oko kralježnice.
2. Druga solucija je bila odlazak u Dubrovnik kod Izraelaca, no kod te operacije postoji mogućnost obnavljanja problema.Naime uspješnost operacije je 90% ali nema garancije da se problem neće vratiti za 2, 3, 5 ili 10 godina.Isto tako postoji mogućnost da se nikad ne obnove problemi s leđima, osvisno o poslu kojim se osoba bavi kao i o smom izvedenom zahvatu.
3. Rješenje koje su izabrali je jačanje mišića kako bi se mogao pojaviti na SP i da pod svaku cijenu izbjegnu operaciju (iz razumljivih razloga jer je i novac u igri).Kako se obavlja ta terapija i koliko će donijeti rezultata, zaista ne znam.U razgovoru sa Ivanom sam čuo da mu je bolje ali da to ne ide tako brzo.
...eto šta je čovik reka, pa ako ko može izvuć kakvu pouku... ???
Marinac slažem se sa svim opcijama samo jedno me zanima za Balića dali mu je dick navedeni iskliznuo ili je došlo do puknuća te upada u spinalni kanal jer mi se čini da je ta druga opcija da bi mu bilo zavraga jačat mišiće,jer dok se jačaju mišići ujedno se vrši i pritisak leđne moždine a onda to boli,teško je vježbati za puknutim discom mislim da je njemu naj vjerovatnije manja protruzija ;)
-
Vrlo zanimljivo i obećavajuće, malo ću pronjuškati po internetu i među kolegama o ovome.Preparate hijaluronana osobno dajem svojim bolesnicima u koljeno i rezultati su zadovoljavajući. Ovo je izgleda još zanimljivije. Valjalo bi vidjeti tko i gdje to u Varaždinu radi možda OŽB u Varaždinu ilio Varaždinske Toplice.Hvala na inform.
Možda malo kasno palim, ali vidim da o čemu je bilo riječ, pa da se javim, jer pričate o mom kraju. Radi se o preparatu Orthokin - hrvatske stranice http://alfa-arthro.com/ (http://alfa-arthro.com/), a primijenjuju ga dva doktora iz Varaždina.
-
[/quote]
Slažem se, U Dubrovniku su bili i više nego ljubazni.
[/quote]
O da, u Dubrovniku su itekako ljubazni dok te ne izmesare a onda kad ih nazoveš i kažeš da te boli još više nego prije ljubazno ti ponude da ti poprave svoju grešku ali moraš platiti pola od prvotne svote koju si dao.
Oni su vrhunac ljubaznosti ::)
-
Je li u dubrovniku bas tako lose kao sto pisete
ja ne znam jesam li uopste kanditat za neku od ne invanzivnih metoda, jel njih rade samo u bolnici sestre milosrdnice i vertebralisu?
nisam bas imao vremena iscitavati sve teme od ranije al ovo sto sam procito i shvatio iz toga da svi falite dr saftica i dr rotima a niste zadovoljni dubrovnikom.izvinite ako sam vam predosadan al mi je stvarno od pomoci svaka takva informacija.ustvari koji je doktor "najbolji"po pitanju ne invanzivnih operacija?i gdje ih sve mogu raditi :-\
hvala vam ljudi
-
hehehe da ne pomislite da pitanje nije na mjestu meni je i Hrvatska i Zagreb inozemstvo!?
-
Za promjenu, izreći ću svoje zadovoljstvo operacijom u Dubrovniku (ovdje je "Dubrovnik" sinonim za nešto loše, jasan mi je razlog, ali taj više ne postoji u Dbk-u).
Kad mi je postalo jasno da ne mogu izbjeći operaciju došla sam u trilemu: OB Dubrovnik, KB Sestre milosrdnice ili Njemačka (ovo posljednje je bilo u oblacima i nisam baš studiozno proučila mogućnosti).
Situacija se razriješila tako da sam završila na stolu prof. Binija (http://www.bolnica-du.hr/clanak1.php?id=324)u OB Dubrovnik. Prošlo je četiri mjeseca od operacije, oprezna sam pa se ne hvalim na sva usta po forumu, ali mislim da je obavio izvrstan posao. Osim toga, njegov pristup pacijentu je izuzetno ohrabrujući.
Dobar glas se daleko čuje (a zao još i dalje) pa se dugo čeka na pregled, ali možda postoje neki brži kanali za ove koji idu izvan sustava HZZO-a.
isko, gdje god da pođeš, sretno ti bilo.
-
Nisam siguran da li to "lose" u Dubrovniku postoji jos uvijek... Navodno da.
prof. Bini ima interesantnu proslost i dobre reference... Mislim da ce pomoci regiji i pacijentima s tog podrucja...
Jos kad napomenem da je jedan od zasluznih za trenutni status ekipe iz Izraela ....
-
A koji je njihov status.?
Nije mi jasno kako profesor nije naučio hrvatski. Medicinske sestre prevode ono što bolesnik govori profesoru i obrnuto.Kako i što se tu prevodi znaju samo one.Teško da bi ijedan doktor iz RH mogao dobiti radnu dozvolu za rad na živim ljudima bez znanja jezika zemlje u kojoj želi raditi. Kod nas sve može.
-
Ja sam sa Binijem osobno razgovarala na engleskom.
Ono sto ti on objasni izgleda doista obecavajuce ali u praksi to nije tako ispalo.
Danas ne mogu vjerovati da sam se dala u ruke neurokirurgu koji nakon zahvata više nema nikakvog kontakta s pacijentom , ali to mogu zahvaliti našim liječnicima koji su me skoro 5 godina našetavali po ordinacijama.
-
Kokolino, potpuno se slažem da je u RH službeni jezik hrvatski i u neku me ruku vrijeđa kad stanovnici neke (u ovom slučaju moje) države ne znaju službeni jezik. A toga u mome kutku svijeta ima napretek.
Možda sam naivna, ali vjerujem da ako je netko zaposlenik neke javne ustanove u RH, bilo na određeno, bilo na neodređeno vrijeme, ima "čiste" papire. Tako je bar u ustanovi u kojoj ja radim (koja doduše nije medicinska).
Ovdje sam iznijela svoje iskustvo kao pacijent i ne želim biti ničiji odvjetnik. Pogotovo jer nisam unutar zdravstvenog sustava ni struke pa mogu neke stvari krivo tumačiti. Dovoljno sam oprezna i zdravorazumna da ne želim donositi konačni sud o uspješnosti na meni izvršenog zahvata. Ali da sam zasad zadovoljna- jesam. Ne vjerujem da bi negdje drugo bila zadovoljnija. Zadovoljstvo dijelim sa svima s kojima sam razgovarala, a koji su prošli kroz isti odjel OB Dubrovnik (uz ogradu da nije riječ o statistički relevantnom uzorku).
Žao mi je, zapravo mi je grč u želucu svaki put kad na forumu pročitam "Dubrovnik" i stalno očekujem da mi se stanje iznenada pogorša jer sam, eto, operirana u Dubrovniku.
Žao mi je, Madagaskar, što iz moga grada nosiš žal i gorčinu. Ne mogu vjerovati da je riječ o istom liječniku, koji obilazi pacijente i prije i poslije operacije, i ujutro i uvečer, i svetkom i petkom. O liječniku koji stalno dolazi pitati ima li kakvih pitanja. Koji mi je osobno nadgledao zarastanje rane jer sam imala hematom, iako u otpusnom pismu piše da šavove vadi liječnik opće prakse. U kojeg idem na redovite kontrole... S pristupom koji je izuzetno human.
O referencama je najbolje da govori struka.
Iz perspektive "zadnje rupe na svirali", a Dubrovnik to jest, dobrodošlo je ono što će olakšati (da ne rečem spasiti) poneki život. Pa sam sklona zažmiriti na neznanje moga jezika (kojeg bi s vremenom i mogao naučiti kad već govori engleski, talijanski, španjolski, njemački i štojaznamkoji već).
Malo sam oduljila (a mogla bih još, ali neću jer ne volim čitati duge postove), nemojte mi zamjeriti, ali dugo čitam Forum i osjećam se na neki način prozvana.
Pozdrav svima uz želju da oni kojima treba neurokirurg pronađu onoga koji će njima biti najbolji.
-
I meni je Hrvatska (nažalost) sada inozemstvo tako da se uklapam u ovu temu.
Samo ću podsjetiiti: mene je pregledao Dr. Walter Bini, pregled je trajao par minuta nakon čega je na nekom papiru napisao dva slova "RF" Kasnije sam informirajući sa na internetu saznao da je to famozna -radio frekvancija.
Nakon tiga su me poslali na kat gdje je bio neki doktor stranac, on je zabadao te igle. (pitanje i jeli bio doktor :D) možda neki njihov tehničar.
Na nalazu mi ja kasnije pisalo Reuven Gepstein a tog sam čovjeka samo u prolazu vidio sa onim iritantnim Vlahušićem kako se šepuri hodnikom.
Na uputstvu nakon operacije je pisalo Rikard Lenc.
Ukratko cirkus, bilo ne ponovilo se.
-
prof. Walter Bini je sada borac protiv istih tih Izraelaca i profitera s kojima je nekada suradjivao... Bas zanimljivo
-
Sto se tiče Waltera Binija..... kao prvo Walter je osebujan lik i to se mora priznati. Radio je sa raznim svjetskim poznatim ( tu ne ubrajam Gepsteina jer je on u svijetu NEPOZNAT) MISS kirurzima. Kao najvažniju činjenicu navodim da je Walter NEUROKIRURG. Mislim da on u okviru svojih tehničkih mogućnosti radi dobru neurokirurgiju kralježnice u Dubrovniku. No morate znati da je on tamo tehnički limitiran.
prof. Walter Bini je sada borac protiv istih tih Izraelaca i profitera s kojima je nekada suradjivao... Bas zanimljivo
-
Sto se tiče Waltera Binija..... kao prvo Walter je osebujan lik i to se mora priznati. Radio je sa raznim svjetskim poznatim ( tu ne ubrajam Gepsteina jer je on u svijetu NEPOZNAT) MISS kirurzima. Kao najvažniju činjenicu navodim da je Walter NEUROKIRURG. Mislim da on u okviru svojih tehničkih mogućnosti radi dobru neurokirurgiju kralježnice u Dubrovniku.
Upravo je ovo poanta.
No morate znati da je on tamo tehnički limitiran.
"Tamo" su mogućnosti u svemu limitirane. Važno je toga biti svjestan.
A i neurokirurgija kao struka je limitirana. To je važno s vremena na vrijeme ponoviti.
-
Sto se tiče Waltera Binija..... kao prvo Walter je osebujan lik i to se mora priznati. Radio je sa raznim svjetskim poznatim ( tu ne ubrajam Gepsteina jer je on u svijetu NEPOZNAT) MISS kirurzima. Kao najvažniju činjenicu navodim da je Walter NEUROKIRURG. Mislim da on u okviru svojih tehničkih mogućnosti radi dobru neurokirurgiju kralježnice u Dubrovniku. No morate znati da je on tamo tehnički limitiran.
prof. Walter Bini je sada borac protiv istih tih Izraelaca i profitera s kojima je nekada suradjivao... Bas zanimljivo
A što nama pacijentima sada znači to što je on limitiran. Ako je limitiran a nije dobro obavio posao i još je pogoršao stanje neka nam vrati novce.
Malo se kasno sjetio sada boriti protiv njih
-
A što nama pacijentima sada znači to što je on limitiran. Ako je limitiran a nije dobro obavio posao i još je pogoršao stanje neka nam vrati novce.
Malo se kasno sjetio sada boriti protiv njih
Draga Madagaskar, to ti je kao da odeš u -casino izgubiš novce i hoćeš ih nazad. ;D
Mafija se osigura ugovorom, PRAVO NIJE PRAVDA.
-
Ma u pravu si Jopan. Mafija.
-
Ja sam još relativno dobro.KO me operisao pojma nemam. vidila sam dva doktora iz Hrvatske kad sam bila na pregledu(sad bi trebala zarovit papire) pogledali CT. POkazali nekome koga ja nisam vidila. Nakon operacije s nekim sam razmjenila par riječi dobila pismenop uputstvo.. malo je bilo čudno u najmnju ruku.Ali za sad je ok. Istina u zadnje vrijeme imam sitne bolove al ni blizu kao što je bilo prije operacije. hernija diska još postoji..al koblacijom s emislim i ne može ukloniti.
-
Tri godine od koblacije U Dubrovniku ... I bi fino.A onda ponovo zaboli.I to još gore.I tek tad saznam da je samo živac faktički bio umrtvlhen. Da ne bude zabune nisam baš očekivala da mi mogu ukloniti dvije hernije ..a što s etiče pitanja .. kkao pittai.. Istina na pregled te prime ljubazno, kažu da će sve biti kako treba.. ne pojasne da je privremeno.Nakon operacije ostave "cirkularno pismo".Isti za sve pacijenate.A doktora čestito i ne vidjeh. ili sam bila pod narkozom... ;)A ja još od puste sreće pšto ne boli prije neki mjesec pobacah svu dokumenataciju.sad ponovo...