Peharec

[Joško]

MODERATOR
PORUKAMA OD DOLJE SU PPREDHODILE OVE PORUKE

Poruke iz teme
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

Goran
Odg: Molim savjet - ekstruzija L5/S1
« Odgovor #22 : Ožujak 07, 2009, 17:26:25 »
Katarina,
imamo sličnu dijagnozu - kod mene je to ekstruzija L5/S1 + lagane protruzije L3/L4/L5. Isto kao i Davor i Joško i ja sam bio kod Peharca, skoro tri tjedna, ali za razliku od njih nisam poslije išao na operaciju. Što ne znači da neću. Ali ne još ;-)
Meni se stanje polaaaako, ali sigurno popravljalo. Lasegue je skroz nestao, čak je ova "bolesna" noga postala pokretljivija od "zdrave". Prošlo je nešto više od godinu dana od pojave prve akutne boli, a odprilike baš u ovo doba godine sam bio na terapiji kod Peharca. Stanje i dalje nije savršeno - ponekad osjećam "težinu" i umor u lumbalnom dijelu, ali s tim se da normalno živjeti i raditi, pitanje je bi li i s operacijom bilo bolje. Vježbam i dalje redovito, pauzu na poslu iskoristim za 20-tak min vježbanja i istezanja. Plivam tri puta tjedno po sat vremena, skupi se tu 2,5-3km. Kad stignem vozim bicikl... Ove zime sam čak i skijao. Znači skoro u normali.
Hoću reći, Peharec ili operacija, jedno ne isključuje drugo. Kad sam bio kod Peharca zajedno samnom su na terapiju išle i dvije gospođe _nakon_ operacije. Svi smo mi slučaj za sebe i ne znači ništa ako je nekom pomoglo ovo ili ono - u pozitivnom, ali i u negativnom smislu.

----

Katarina A.   
Odg: Molim savjet - ekstruzija L5/S1
« Odgovor #27 : Ožujak 13, 2009, 22:34:18 »
Dragi prijatelji,
evo javljam se iz Pule nakon četiri dana terapije kod Peharca. Imam problema s nekakvim bežičnim internetom tako da ću zasad samo kratko. U ponedjeljak vrhunski pregledana, svi optimistični, krenula s terapijom, osobno vidjela dokumentaciju i slike velikog broja bolesnika kod kojih je bila uspješna terapija kod velikih ekstruzija diska...dakle, zasad sve naj što se dojma tiče, brige, tretmana, opreme i slično...Ali, uvijek ono "ali"... svaku večer mi je prijateljica davala injekciju protiv bolova i onda sam sve lijepo podnosila, čak spavala, čak sjedila duže vrijeme (kod frizera, pa i gelirala nokte?), dakle da ste me čuli do danas bila sam druga osoba...sinoć bez injekcije i odmah danas opet bolovi, raspoloženje mi varira, kažu da je to reakcija na prve dane terapije, ja kad čujem riječ "reakcija" me hvata muka jer sam to slušala i u vrijeme trotjedne terapije u Lovranu, uglavnom trebala bih ostati još dva tjedna i vidjeti rezultat. Svi misle da ću biti dobro jer tako izgledam, jer odmah živnem čim mi se bol malo smanji, iako Peharac kaže da imam jako visoki skor neuropatske boli, ali vjeruje da će se to smanjiti. Ništa mi ne preostaje nego da vjerujem, a ako na kraju i završim na operaciji bar ću biti fit za postoperativni tretman...
U svakom slučaju nije mi krivo što pokušavam sve prije operacije, pa bar da mi poslije ne bude žao da nisam probala.
Moram pohvaliti i fizioterapeute koji su stvarno odlični i uvijek na usluzi, ma što se cijelog pristupa tiče stvarno je odlično...
Lijepi pozdrav svima...K.

----

tnp1970
Odg: Molim savjet - ekstruzija L5/S1
« Odgovor #28 : Ožujak 14, 2009, 12:00:37 »
Terapija koju većina od vas prolazi u akutnoj fazi boli se NE LIJEČI FIZIKALNOM TERAPIJOM. Dajte ljudi dozovite se pameti. Pa na ovim činjenicama se dobivaju sudski sporovi. U protokolu za liječenje boli nekih od najpoznatijih svjetskih klinika piše da se akutna faza liječi mirovanjem i lijekovima 6 tjedana a ako se smiri onda fizikalna terapija ali dok boli fnizikalna nikako! Još nešto, ako je disk iskočio van i pritišće zivac sto boli onda zivac odumire nakon nekog vremena, brže ako se vježba jer ga to dodatno iritira i u takvim situacijama ako operacija ne uspije nema odštete! Postoje protokoli kojih se nitko od fizikalnih doktora ne drzi u Hrvatskoj a oni su vrlo jasni. A što se Peharca tiče i njega sam tužio jer po hrvatskim zakonima on NE SMIJE raditi to što radi jer je somatoped?? (Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se) završio u Beogradu defektologiju, Nevjerojatno šta sebi ljudi daju za pravo a još je nevjerojatnije na šta vi pristajete.

---

kokolino
Odg: Molim savjet - ekstruzija L5/S1
« Odgovor #37 : Ožujak 14, 2009, 21:39:34 »
...U svakom slučaju ja se ne slažem sa oim što radi tim Pehareca posebno kod ekstruzija.Liječenjem koje je precizno definirano može se ekstruzija dovesti u fazu mirovanja (ona je tu ali ne boli, ne ograničava pokretljivost u LS niti svakodnevne aktivnosti)To ipak nije slučaj kod svih jer uvijek postoji individualna razlika u širini spinalnog kanala........Zašto će te tužiti Peharesa kad ste svojevoljno koristili njegove usluge, nije vas on tjerao na to. Nikakva tajna nije da Peharec nema  medicinsko obrazovanje.Čudi me da vi kao odvjetnik niste znali kome se dajete u ruke

---

[


quote author=kokolino link=topic=267.msg5134#msg5134 date=1237063174]
 U svakom slučaju ja se ne slažem sa oim što radi tim Pehareca posebno kod ekstruzija.
[/quote]

Kokolina, zašto se ne slažete s onim što radi tim Peharca? Što je loše u njegovim terapijama?

Vjerujem da ima više onih koji su nakon njegovih terapija ipak išli na operaciju. Ja sam recimo donio takvu odluku.  Koliko ih tek završi na operaciji nakon terapija u "redovitoj" zdravstvenoj proceduri.Al vjerujem da je velika većina onih kojima  terapije kod Peharca  znatno pomogle i  odgodile razmišljanje o operaciji.
Uvjeren sam da njegove terapije ako ne pomognu sigurno neće odnemoći. Ali nije čovjek čudotvorac pa da očekujemo da nas može apsolutno "spasiti".
Mnogi "pušu" na Peharca, a što je sa terapijama koje smo prolazili po domovima zdravlja, u gužvama... gdje nas nitko nije tretirao ni približno onako kako se tretira pacijent kod Peharca. Ko je u tim situacijama pokušavao povući crtu između akutnog i kroničnog?!  Tu i ne pomišljamo da nekoga tužimo!!

[Plavuša]

Ja osobno nikada ne bi išla kod Peharca čak i da imam novaca jer smatram da on nema odgovarajuću medicinsku naobrazbu ja moj problem, tj. za kralježnicu. Koliko znam, počeo je biti "slavan" tako da je Ivaniševiću liječio stopala, po "izradi sjedala i posebnih športskih papuča za "Ferrarijeve" vozače Michaela Schumachera i Rubensa Barichella.... Mene muči kralježnica, kad ću imati problema sa stopalima ići ću kod njega. Znam da je pripremao doktorsku dizertaciju o "biomehanici kralježnice". A za "svoju dušu" pronašla sam podatak: "Somatopedija je nauka koja se bavi proučavanjem psihičkih, fizičkih, emocionalnih i socijalnih dimenzija osoba sa motoričkim poremećajima i hroničnim bolestima." Dakle, proučava, ali i ne liječi.
Toliko sam barem informirana o njemu. Ako postoji još nešto, ja to ne znam, pa se odmah ispričavam.

[denis 68]

Renata tako nekako bi bilo al kao što si i sam rekla




"Somatopedija je nauka koja se bavi proučavanjem psihičkih, fizičkih, emocionalnih i socijalnih dimenzija osoba sa motoričkim poremećajima i hroničnim bolestima." Dakle, proučava, ali i ne liječi.


A psiha kao i sve druga stanja su 99% uspjeha;))

[Joško]

Peharec nije šarlatan!! I uvjeren sam da o kralježnici zna više od prosječnog hrvatskog fizijatra s diplomom, ne podcjenjujući nikoga.
Osim toga da bi netko konstruirao sjedalo za vozače formule1, koji su izloženi iznimno ekstremnim uvjetima i silama, ipak treba znati malo više o kralježnici! A oni koji su naručivali ta sjedala su se zasigurno dobro raspitali kome povjeravaju takav posao.

Čitam u Renatinom postu o dizertaciji o "biomehanici kralježnice". Ako je točno, zar je to zanemariv "detalj"?!

Deset dana prije nego sam išao kod Peharca, bio sam na dva pregleda kod dva različita fizijatra. Na pregledu kod Peharca, između ostalog utvrdio mi je da mi je desni gluteus skroz propao. I kad sam poslije pogledao u ogledalo, uplašio sam se! Desni gluteus je "visio"! Pitam se zašto to nisu primjetili ova dva školovana fizijatra?! Ne sumnjam u njihovo znanje, ali se pitam zašto to nisu primjetili!

[Katarina A.]

Kad smo već kod disertacije samo da dodam precizan podatak da je dr.sc. Peharec obranio disertaciju 2007. godine na Medicinskom fakultetu u Rijeci pod naslovom "Kinematska analiza statičkih i dinamičkih karakteristika kralježnice zdravih osoba i pacijenata s lumbalnim bolnim sindromom" (mentor prof. Bobinac, anatom, pročelnik Zavoda)...
Ne bih htjela da se pretvorim u nekakvog odvjetnika dr. Peharca samo zato što sam trenutno u situaciji da pokušavam s tom terapijom, ali i osobno sam prije više od dvadeset godina studirala biologiju, ubrzo se usmjerila na humanu genetiku, doktorirala na medicini i specijalizirala za medicinskog genetičara, pa se može reći da više znam o tome negoli o flori i fauni...hoću reći da je usmjerenje i edukacija, kao i praksa, vlastiti trud nakon diplome najvažniji, i da sam svjedok da dr. Peharec prati najnovije radove i dostignuća iz te oblasti, bez obzira na činjenicu da li će baš meni terapija pomoći...
Ja sam u danima najveće boli već sama sa sobom odlučila da ću na operaciju i da mi nisu kolege kirurzi savjetovali da probam ovu varijantu vjerojatno ne bih sad bila ovdje, uostalom ako sam iscrpla i ostale mogućnosti, vjerovala u kiropraktiku, infuzije u Biogradu, akupunkturu (toplo preporučujem), sve moguće njemačke medikamente, ovo je ostalo kao zadnja opcija, jer su mi u Dubrovniku rekli da ne rade ekstruzije diska.
I samo da pojasnim: od terapije imam magnet, TENS, masažu, znači ništa spektakularno, ali na novim aparatima i uz duže vrijeme primjene, vježbe u bazenu i lagane statičke vježbice za početak, slično sam imala i u Lovranskoj bolnici. I naravno manipulaciju i svakodnevni pregled. Dakle, probat ću, dva-tri tjedna brzo prođu i vidjeti što dalje, u protivnom mislim da bih se trenutno u Rijeci pripremala za operaciju, to me ionako čeka kao mogućnost, ali ću bar mrvicu biti uvježbanija za postoperativni tretman.
I da nije bilo troje forumaša koji su bili ovdje na terapiji vjerojatno se ne bih tako brzo odlučila...većina nas je svašta isprobala, zato i jesmo ovdje da prenesemo iskustva i razmišljanja i nema potrebe da nam ton izgleda kao da se raspravljamo. Slažem se s Joškovom izjavom da sam bar na početku bila vrhunski pregledana, sa svakom pojedinosti o stanju moje biomehanike, i to je rađeno kompjuterski, površinskom elektromiografijom, a bioinformatičar je precizno analizirao podatke koji su pokazali probleme cijelog stanja pored hernije diska...
Inače sam kao najveselija pesimistica na svijetu vrlo oprezna u izjavama, i ne bih voljela da ovo djeluje kao neka promidžba, već više kao trenutno sagledavanje stanja.

[kokolino]

Ajde stavite tog Peharca u uvjete opreme, kadra, prostora i vremenskog normativau kojima radimo mi u državnom zdravstvu pa da vidite?!
A to što se tiče propusta dva fizijatra za hipotrofičan gluteus krivi su jer vas nisu skinuli do donjeg rublja, ali opet smo u vremenskom normativu i materijalnoj stimulaciji. U RH će u bolnici ili DZ isti ti specijalisti zaraditi 8500 tis kn (možda za sat vremena odlukom Šukera i manje) a kod privatnika 2-3x više pa da vidiš brale smješka, skidanja do veša, tetošenja, vježbica i tepanja. Isti ti terapeuti koji nose sve terapije kod Pehareca u bolnici ili DZ dobili di brat bratu 4500 kn a kod njega barem duplo više. Pitam vas ja da prime duplo manje novca za 20-30 bolesnika dnevno koliko bi u bolnici morali obraditi da li bi vam mogli toliko vremena posvetiti i tako "tepali" pri terapijama. Školovani su i jedni  idrugi ali nisu jednako stimulirani a bome krediti i računi ne plaćaju se smiješkom nego kunama.Ma dajte, urazumite se sve  je u novcu!!!

[Katarina A.]

Kokolino,

Ja sve potpisujem što govorite, doista, i jako cijenim vaš dodatni trud na ovom forumu, vi ste jedina osoba iz te struke koliko vidim po postovima koja ulaže svoje dragocjeno vrijeme za očajne ljude koji nemaju odgovore za neko svoje stanje. Znam vrlo dobro kakva je naša situacija u zdravstvu, jer premda radim na faksu, stalno surađujem s bolnicom, a i sve prijateljice su mi uglavnom liječnice, tako da se uvijek divim svima koji dnevno imaju toliko pacijenata, pa samo da im kažeš dobar dan i saslušaš tegobe je previše za svakog čovjeka. Isto nisam mislila ni trenutka reći nijednu riječ protiv terapije u Lovranskoj bolnici, jer su me prije nekoliko godina baš oni izvukli od operacije i profitirala sam sedam godina. Ovaj put nažalost nije bilo učinka, a mislim da je dodatno to što mi se dogodilo da sam pala i od tada dobila nesnosne bolove, i u tom trenutku nisam više znalaq što bih sama sa sobom, htjela sam odmah na operaciju, ali su mi baš oni preporučili da odem prvo do Peharca. I ovo što pišem o tretmanu kod njega je iz jedinog razloga što su me zamolili da se javim i napišem svoje mišljenje i ima li napredka...Znam da je sigurno sve drugačije kad si u privatnoj ustanovi, ali i logično je da kad se nađeš u takvoj situaciji gledaš da probaš sve moguće da bi ti bilo bolje. Isto tako to ne znači da će ishod biti drugačiji, ali barem se nadam da ću biti fizički spremnija za postoperativni tok.
A što se tiče plaća sve razumijem jer kako čujemo na vijestima uskoro ćemo se baš naći u divnoj situaciji mi u javnim službama, s kresanim plaćama, dignutim ratama kredita i vjerojatno sa sve manjim smješkom na licu.
 

[denis 68]

Katarina da svakako Kokolini svaka čast na dodatnom trudu na forumu,što se tiče komentara


surađujem s bolnicom, a i sve prijateljice su mi uglavnom liječnice, tako da se uvijek divim svima koji dnevno imaju toliko pacijenata, pa samo da im kažeš dobar dan i saslušaš tegobe je previše za svakog čovjeka


za isti mislim da se netraba diviti jer je svak birao sebi struku,eto i ja sam radio u državnoj službi s 1000 ljudi dnevno i nije  mi se niko divio ni sažaljevao 

A što se tiće recesije mislim da je u cjelom svjetu i nevidim razloga čuđenju,mi se još lječimo po bolnicama i ambulantama,dok se vani oni bez dopunskog lječu u halama ,hangarima,stravićno,još je nama super jer kad nas budu lječili po ovim pustim košarkaškim dvoranama koje su sagrađene onda će nam biti ajme ti ga meni

[Katarina A.]

Denis,
ne čudim se ja svemu što se kod nas događa s obzirom da je u cijelom svijetu takvo stanje, ali moram priznati da je sve to nekako došlo prebrzo, barem meni, jer do prije nekoliko mjeseci nisam vjerovala da će nas odjednom baš tolika kriza zahvatiti. Preživjeli smo i gore dane, i ovo ćemo valjda, ali problem je što su ljudi doista nakrcani kreditima, a vjerojatno ih ne bi dizali da su iole mogli zamisliti ovako nešto, uz to i kresanje plaća...najveći problem življenja je nesigurnost i nemogućnost planiranja, a upravo nam se to događa.
A što se tiče poslova, svi smo birali struku i to je istina, ali ipak ako je neko nakrcan pacijentima onda i kvaliteta ne može biti onakva kako bi bilo normalno, jer se čovjek ne može podijeliti na više dijelova i zadovoljiti nenormalne kvote, isto je i u ovo našem Bolonjskom procesu, primaju na nekim fakultetima više od tisuću studenata a imaju dvorana i profesora za stotinjak...
Što se mene tiče najrađe bih otišla živjeti u neko selo u Istri i isključiti se od svega neko vrijeme da se ne bih nervirala, možda bi me i kralježnica popustila...

[denis 68]

Da Katarina sve ja vas razumjem znam svi su šokirani al eto što je tuje,mene je spasilo to što ipak razmišljam unaprijed 1oo godina,znam da to nije dobro al eto u ovoj krizi neče me baš puno oštetit,da se osjeti osjeti se .


A što se tiče poslova, svi smo birali struku i to je istina, ali ipak ako je neko nakrcan pacijentima onda i kvaliteta ne može biti onakva kako bi bilo normalno


Da istina je to ako je neko nakrcan pacjentima da ni kvaliteta nemože bit kakva treba al isto ima i onih koji nisu nakrcani pa svokje pacjente tražu putem privatnih veza ,putem poznanstava kao, i i putem interneta, : nebi li digli svoj reiting ,eto žalosno je to što možda neko zna jako dobro radit svoj posao a nema reputaciju, a neki neznaju al ih sreća prati pa ipak što se tiće reputacije dobro uživaju u blagodatima svoje struke.