Operacija kraljeznice - rutinski ili ozbiljan zahvat

[davor]

Hrcko sretno!

Mislim ponekad kad čovjek pročita koliko sretnih poruka pred operaciju ispada da se ide na presađivanje srca. Mislim ja to iz svog kuta operiranog koji nije osjetio čak ni mamurluk poslije operacije.

[pantaghana]

Davore, ti si imao srecu, a neki od nas nisu to bas tako jednostavno prosli.
A osim toga, oni koji odlaze na operaciju, sigurno su u strahu, i lijepa poruka ohrabrenja ce im dobro doci. I koliko god se tebi cini sada to jednostavno i to je "samo operacija kraljeznice" (sto ja nikako ne mislim da je "samo"), dobro se sjecam da si bio ufrkan prije. I da smo te isto tako svi tu hrabrili. Samo si to sad malo zaboravio.


A tebi Hrcko, sretno!!!!!!!!!!!!!

[Jopan]

Hrcko, sa srećom.

Pantaghana, podpisujem tvoj post.

[brinetka]

Hrcko, sa srecom, misli na nas, i javi nam se kad budes mogao.....ne stipkaj sestrice 

[GSM]

Sretno

[davor]

Za sve one koji tvrde da sam cvikao uoči operacije neka prvo argumentiraju svoje tvrdnje. Evo, ja opet argumentiram da nisam cvikao. Pogledajte link....

Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

[Jasna]

Nema veze je li nekoga strah ili nije, ljudski je podržati ljude u takvim situacijama. Nije te smetalo kada smo tebi poželjeli sreću, pa me sada zbilja čudi tvoj stav. I nema čovjeka kojemu može biti potpuno svejedno što će operirati kralježnicu.

[Jopan]

Za sve one koji tvrde da sam cvikao uoči operacije neka prvo argumentiraju svoje tvrdnje. Evo, ja opet argumentiram da nisam cvikao. Pogledajte link....

Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

Davore lako je biti general poslije bitke.

Evo argumenti: citati sa  Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

Davor
citat 1:  Hvala svim na lijepim željama. lagao bih kad bih rekao da mi nije pomalo nelagodno, ali onda se samo sjetim kako mi je užasno ove dvije godine i sve bude lakše, dapače, jedva čekam. Još radim do petka ovaj tjedan. Onda se vraćam u natrag u Hrvatsku, započinje mi kolektivni godišnji pa ću onda spojiti sve do operacije nešto sa starim godišnjim, a nešto sa bolovanjem, jer u dogovoru s poslodavcem nema smisla da se vraćam na svega tjedan dana. Mislim da ove dane kada budem više doma ću i više razmišljati o tome. Imam čvrsta obećanja od svih liječnika da mi ne može biti gore nego što je i to mi je dovoljno. malo se jedino grozim one opće anestezije i te glupe nesvjestice. Bio sam jedanput prije 7 godina kad sam operirao slijepo crijevo, samo tada je sve bilo lakše jer se sve desilo munjevito u par sati, a ovo iščekivanje me pomalo guši. Mislim da ću si zadnjih par noći prije operacije potpomoći san sa malo THCa  Cool. Univerzalni lijek za sve bolje  i to nego se kljukat kemiijama. Eh, odmah se sjetim studentskih dana Namigujem.

citat 2:Jasna, ovo ti nije trebalo da mi spominješ morfij  Š?, Šta je stvarno moguće da prvi dan toliko boli? Sjećam se kad sam operirao slijepo crijevo, "kasapin" metodom, i rez od jedno 15cm, sa rezanjem trbušnih mišića. To nije bila neka bol dok sam mirovao, ali svaki pokret je bio pakao, puno veći nego ovo sad što imam sa kralježnicom i mogu ti reći da je trebalo jedno mjesec dana da se u potpunosti ispravim da mogu uspravno hodati. Pa nisam dobivao morfij tada...ali ako hoćeš reći da je ovo gore od toga onda bolje da me ni ne probude tih par dana... Plač

citat 3:Znači ovako da pojasnim još jedanput stanje, ja zadnjih godinu dana nisam popio nijednu tabletu za bolove. Mene bolovi uhvate samo pri određenim pokretima, odnosno kod normalnog hodanja, zato i hodam malo nakrivljen. Kad ležim lijevu nogu ne mogu podići više od 5 cm. Kad je južina ili promjena vemena onda se raspadam od bolova. Znači, ja biram operaciju ne da bi se riješio ne znam kakvih bolova već da bi oslobodio ukočenost, jer mi ni najbolje terapije nisu dosada pomogle. Drugi razlog je procjena neurokirurga da je živac ugrožen u budućnosti. Neurokirurg mi je objasnio da mi je hernija takva da jednostavno nema nikakvog načina da se promijeni na bolje osim operacije.
Sad, na osnovu svega napisanog, što da očekujem kad se probudim, bolove veće nego prije, umjereno veće nego prije, pakao koji se zove upotreba morfija, ili nešto treće? Operacija se izvodi, znači, endoskopski....


Usput tebe smo ispraćali kao da ideš na mjesec (vidi se u linku koji si naveo) a ne na transplataciju srca ups op. kralježnice.


Off topić. Brišite. Sory nisam mogao odoliti.

[pantaghana]

Jopane, sad ja potpisujem tvoj post    i zahvaljujem sto si se potrudio i argumentirao nase tvrdnje!

[davor]

A blesavih ljudi na ovom forumu.....pa sad ispada da sam ja taj koji zahtijeva da se drugima ne poželi sreća, svašta...

Ali još uvijek nisam našao argument koji kaže da sam cvikao prije operacije....ima nešto o zabrinutosti i sl. ali nigdje nisam pročitao strah, uplašenost itd.

Ajde da sad pokušam svoj komentar prevesti sa hrvatskog na hrvatski, da sam ja znao koliko je to lagana operacija nikad ne bih pokazivao ni trunku zabrinutosti itd. Jednostavno na Hrcka pokušavam prenijeti dozu pozitivizma koji će mu uvelike olakšati...

[Neurokirurg]

operacija kralješnice je sve samo ne rutina ili kao što neki kažu: ma lako je to, ja to radim svaki dan. onaj tko vam to kaže siguran sam da svoj posao radi šablonizirano, rutinski i sa minimalnom moždanom aktivnosti tijekom operacije a radi rezultata takvog pristupa uvelike je i nastao ovaj forum. kako operirati nešto što prenosi otprilike 225 kg po cm2 ( količina težine koju prenosi L5/S1 na svome prednjem dijelu kada se čovjek od 80 kila sagne prema naprijed) i nazvati to rutina?
operacija kralješnice je ozbiljan posao, to je subspecijalnost u okviru neurokirurgije.
još jednu stvar bih htio naglasiti: operacija nije izlječenje!!!!! operacija omogućava normalan život sa bolesnom kralješnicom!!!

[davor]

Rutinski nerutinski, iz perspektive ljudi koji ipak ostavljaju medicinu liječnicima na razmatranje, ti ljudi samo znaju da su ih bolila leđa, a onda nakon lijepog spavanca su ih prestala boljeti...sad je još jedino problem ih uvjeriti u ono što je neurokirurg zadnje napisao...

[Tesla]

Rutinski nerutinski ja moram ponovo na operaciju.
Kazu da je u rangu slijepog crijeva. Ja neznam nikoga da je dvaput operirao slijepo crijevo.

[davor]

Tesla, stvarno mi je žao što moraš ponovno pod nož, ali nekako mislim da tu nije kriv operater koliko ja poznajem medicinu, jednostavno neurokirurgija još nije dostigla nivo gdje će te zaboljeti leđa, ti ćeš to brzinski kod operatera riješiti, pa nastaviti dalje do kraja života kao da niš nije bilo.

Kad smo kod slijepog crijeva ja sam ga operirao prije 8 godina i to mi je bila...pa usudim se reći jedno 50 x gori stres i trauma nego kralješnica. Iako sam završio na stolu jako hitno i nisam imao neki predoperativni stres i sl. Ono što je uslijedilo nakon operacije je bio pakao, a još kad sam čuo da je to sve normalno  izerzali mi sve trbušne mišiće na donjoj desnoj strani, rez od 25 cm zarastao bez šavova (nevjerovatno ali istinito), odnosno hodao sam sa rupom na trbuhu. 30 dana sam ležao krevetu dok trbušni mišići nisu došli sebi i malo zarasli da mogu hodati uspravno. Ma ne želim više ni pisati, hoću reći da je operacija kralješnice bila pjesmica u usporedbi s slijepim crijevom.

[bojan]

Tesla, stvarno mi je žao što moraš ponovno pod nož, ali nekako mislim da tu nije kriv operater koliko ja poznajem medicinu, jednostavno neurokirurgija još nije dostigla nivo gdje će te zaboljeti leđa, ti ćeš to brzinski kod operatera riješiti, pa nastaviti dalje do kraja života kao da niš nije bilo.

Upravo je ovo jedan dio srece o kojem pricamo.
Operacija moze vise ili manje rijesiti problem.

Kad smo kod slijepog crijeva ja sam ga operirao prije 8 godina i to mi je bila...pa usudim se reći jedno 50 x gori stres i trauma nego kralješnica. Iako sam završio na stolu jako hitno i nisam imao neki predoperativni stres i sl. Ono što je uslijedilo nakon operacije je bio pakao, a još kad sam čuo da je to sve normalno  izerzali mi sve trbušne mišiće na donjoj desnoj strani, rez od 25 cm zarastao bez šavova (nevjerovatno ali istinito), odnosno hodao sam sa rupom na trbuhu. 30 dana sam ležao krevetu dok trbušni mišići nisu došli sebi i malo zarasli da mogu hodati uspravno. Ma ne želim više ni pisati, hoću reći da je operacija kralješnice bila pjesmica u usporedbi s slijepim crijevom.

Hm... Mislim da jako pretjerujes i pojednostavljujes. Svaka operacija ima rizike.
Vjerujem da Neuro ima pristup do statistika raznih vrsta operacija (ne samo kraljeznice) i popisa komplikacija.
Ponekad dobro dodje stara narodna "Blaženo neznanje"

[Tesla]

Davore nismo se dobro razumili, mislio sam na operaciju kraljeznice u globalu, zahvat + oporavak i nimalo ne pomisljam na krivicu operatera.
Ja od svog neurokirurga nisam nikad cuo da je to rutinski zahvat. To su mi govorili fizijatri, bolnicari i sestre. O samoj rutini operativnog zahvata mi pacijenti i nemozemo bas pono raspravljati, to su poslovi neurokirurga i samo on zna kako pristupa odredjenom problemu.
Sto se tice rutine kao pacijenta "operirati kraljeznicu", mislim da je i to jedan razvoj dogadjaja, nakon operacije kako ce tjelo prihvatiti , tj. kakav ce biti balans u samom kraljesku, zarastanje i ponasanje pacijenta.
Slazem se sa tim da se klasicna operacija kraljeznice (DH L4-L5, L5-S1) dosta lakse podnosi nego operacija sl. srijeva. Ali opravak je drugaciji. Dok sam sluzio vojni rok, bio je samnom jedan regrut kojem je puklo slijepo crijevo i morao je hitno operirati. Nakon mjesec dana se ponovo vratio u jedinicu sa postedom, ali je mogao nastaviti sluzenje. A da se  desilo da je morao operirati krraljeznicu, bio bi nesposoban za vojsku.
Nimalo se ne brinem sto idem na operaciju, jer znam da cu biti dobro. Briga mi je kako ce biti mjesec, dva nakon operacije.
Dakle vjerujem u operaciju i jedino u njoj vidim izlaz iz ove situacije. Smatram da je i meni i neurokirurgu operacija ozbiljan zahvat.

[brinetka]

Nebi da budem dosadna, jer se neznam bas hrvatski izrazavati...ja sam se bavila sportom i u 18 godini imala malo netipicne diagnoze, poslje utvrdjene hernije radi padanja pareze ili prsta....i neznam s cim sam ja mogla uzrokovati to...radila sam kako su mi rekli, nisam poslje vjezbala al govorili su da sam mlada pa...mladost mudost. svaka osoba je drugacija, i ako je tebi sve super proslo, nije receno da je super proslo nekom drugom..point u svemu tome je, da ni ti Davore nemas garancije, da ce za 10 godina ti biti sve super...niko nema garancije...e to je razlika od sljepog crijeva. Nije ni svaka hernija ista, nisu svima isti simptomi...neki se puno pate, neki manje...(nekad ti pocne odkazivati mjehur...zasto, niko nezna), al svaki zahvat ima svoje rizike, kao sto je Tesla napiso...i niko ti ne garantira da ces cjeli zivot nakon operacije biti vesel i zdrav, kad znas da moras na svaku kretnju paziti, neki manje, neki vise.