Bol u lumbarnom dijelu kralježnice

[Josip M]

Bok svima

Prije 4 mjeseca, u lumbarnom dijelu kralježnice počeo sam iz čista mira osjećati manju bol koja je ubrzo prerasla u jaku bol i ukočenost. Dok sam sjedio, lažao i hodao, tu bol sam jedva osjećao (osim u točno određenim položajima), ali čim bih se iz sjedećeg ili ležećeg položaja ustao, trebalo joj je po nekoliko minuta da nestane  ili se značajno smanji. Naravno, trebalo mi je i po 5 minuta da se potpuno uspravim.

Za vrijeme tog akutnog stanja, napravio sam radiološki pregled. Ovo je nalaz:

Jedva naznačene promjene u smislu deformirajuće spondiloze u Th i nešto izraženije u L dijelu, sasvim diskretne osteoartrotske na prikazanim kostotransverzalnim i nešto izraženije intervertebralnim zglobovima, dok je prvenstveno uslijed degenerativnih promjena odgovarajućeg i.v. diska lako sužen i.v. prostor L-I/II, blago II/III i L-V/S-I, lako i gotovo svi Th dijela, a znaci degenerativnih promjena vide se i na sakroilijakalnim zglobovima.

Nakon što je pročitala nalaz, liječnica opće prakse mi je rekla da je došlo do stanjenja želatinske mase između 2 diska, da to nije ništa ozbiljno, da većina ljudi ima slične probleme, da će to proći ako se počnem više kretati itd. itd.

I zaista, to akutno stanje je trajalo oko 7 dana i zatim se iz čista mira povuklo. U sljedeća 2 mjeseca nisam imao problema osim što bih ponekad i dalje osjećao jedva primjetnu nelagodu u lumbarnom dijelu. I baš kad sam se ponadao da će s vremenom sve potpuno proći prije nekoliko dana ponovno me uhvatila jaka bol, istina malo manja nego prije 4 mjeseca, ali ipak zabrinjavajuća.

Mogu normalno spavati, čak i sjediti (uz malu bol), raditi sklekove, hodati, ali čim se ustanem iz sjedećeg položaja, počne jaka bol i treba mi 30-ak sekundi da se mogu potpuno uspraviti.

Svjestan sam da su moje životne navike uzrok ovog problema jer golemu većinu vremena provedem u sjedećem položaju, i tu naviku ću naravno promijeniti. Međutim, imate li neki dobar dodatni savjet kako da popravim ovo stanje i eventualno se izliječim, prije nego se stanje još više pogorša?

Imam 33 godine.

Hvala unaprijed na svakoj informaciji.

[davor]

Pozdrav i dobro došao....


Na osnovu ovoga što si napisao vidim da nemaš neki kronični problem.....što se tiče mene ja bi ti dao savjet da se od sada do kraja života malo aktiviraš fizički jer to ti je jedini način da se ne pogorša....jer ako se pogorša onda te jedino operacija spašava....a ni to se nije uvijek pokazalo kao najučinkovitije rješenje.....


Drži se kretanja i sl. i budeš vidio da ćeš dovesti stvari u normalu.....

[melica]

Dobro došao Josipe,
ja nisam neki stari član ali pročitavši tvoje probleme poznat mi je onaj o bolovima nakon ustajanja.
Bila sam nepokretna prije mjesec dana i nakon malog oporavka osjećala sam kad se dižem iz sjedećeg ili ležećeg stava , dignem se ali ne skroz uspravno, a bol kao da se valja leđima odozdo prema gore, kad dođe do vrha onda tek popusti, pa se potpuno ispravim.

No ja sam zabrazdila u malo ozbiljnoj dijagnozi od tebe, jedino što mogu savjetovati je da se trgneš dok je vrijeme.
Da je barem meni to netko rekao na vrijeme.
Danas kad sam kandidat za operaciju, sama baš i nemogu nešto promijeniti nego pristati na nju. Ali ti još možeš, slušajući druge treba se trgnuti, redovito vježbati, ojačati leđne mišiće, i malo urednije posložiti život naročito ako puno sjediš kao ja. Odljepiti se od stolca svako malo - ja sam to počela tek sad kad više nemogu sjediti od bolova, da sam ranije mislila o tom i bila pametnija vjerojatno se nebi dovela u stanje u kojem sam sad.
 
Želim ti puno zdravlja, ali da bi ga zadržali svi mi moramo nešto i uložiti u to, samo po sebi može samo izgubiti ali nažalost ne i dobiti.

[madagaskar]

U globalu se slažem s Davorom ali slušati savjete lijećnice opće prakse u vezi kralježnice je opasno, nisu ni radiolozi često puno bolji. Ali kako operacija uvijek treba biti zadnje rješenje, pokušavaj i dalje sa upornim vježbanjem ali kvalitetnim, individualnim i prilagođenim samo tebi (najbolje su vježbe istezanja). Naši forumaši imaju dobra iskustva sa Reaktivom i Peharcem u Puli, ali ti bi trebao napraviti CT ili MR da se vidi što ti je. I meni su 5 godina govorili da je rengen OK i da mi nije ništa a sad idem na operaciju na temelju slika magnetske rezonance.

[Denis]

Da slažem se sa Madagaskar napraviti MR jer putem RTG-a jako teško je utvrditi točan problem,također lagano vježbati ,šetati,pa u najgoru ruku poslije obavljene MR javiti se Neurokirurgu.Iz svog iskustva znam da mi je RTG-pokazao nešto,CT malo više,a MR još više,dok je stvarnost bila drukčija prilikom operacije,slika MR te uvid neura prilikom operativnog zahvata su bile totalno dvi suprotnosti

[Denis]

Melica ja sam u Vinogradsku ušetao bez akutnog stanja, a MR sam također radio  bez akutnog stanja,dok je operater uvidio drukčiju situaciju od one što je prikazivala MR,da li je to bilo zbog dugogodišnjeg odgađanja operacije,ili kortisteroida,ili možda terapija fizikalnih ,nebih ti znao reći.Znam samo jedno da mi je ljepo rekao, da mi je situacija bila takva da  kad je otvorio imo osjećaj da me neko već par puta operirao.Kažem da li je naš Neuro zatekao stanje koje je bilo iziritirano il upaljeno nebih znao objasniti,a nisam ga ni pitao,još uvjek će mi to ostati nepoznanica.

[melica]

Možda je ipak bolje da neznamo što oni vide u nama...
samo nek nam to poprave i da ne boli...

[Josip M]

Pozdrav i dobro došao....


Na osnovu ovoga što si napisao vidim da nemaš neki kronični problem.....što se tiče mene ja bi ti dao savjet da se od sada do kraja života malo aktiviraš fizički jer to ti je jedini način da se ne pogorša....jer ako se pogorša onda te jedino operacija spašava....a ni to se nije uvijek pokazalo kao najučinkovitije rješenje.....


Drži se kretanja i sl. i budeš vidio da ćeš dovesti stvari u normalu.....

Ova zadnja bol mi je prošla nakon samo nekoliko dana i sada sam OK. Nadam se da si u pravu. Počeo sam trenirati u teretani, vježbati leđa i brzo hodati, pa se zaista nadam da će se stvari definitivno vratiti u normalu.

Međutim, kako sam shvatio, normala ne znači prijašnje stanje već očuvanje statusa quo jer stanjena želatinska masa se ne može regenerirati, ali se može spriječiti njezino daljnje propadanje. Dakle, očekujem da ću u najboljem slučaju uvijek imati taj mali problem.

[Josip M]

Želim ti puno zdravlja, ali da bi ga zadržali svi mi moramo nešto i uložiti u to, samo po sebi može samo izgubiti ali nažalost ne i dobiti.

Također. I brz oporavak ti želim!

[Josip M]

@Madagaskar i @Denis

Ja zaista vjerujem liječnici opće prakse zato što ima logike u dijagnozi da je jednostavno došlo do stanjena želatinske mase između 2 diska jer sam zadnje 2-3 godine proveo doslovno 12 sati dnevno nepomično sjedeći i takav samoubilački stil življenja je prirodno doveo do tog problema. Međutim, iako vjerujem liječnici, ipak ću vas poslušati i otiči na MR (CT neću jer ipak previše zrači) jer s kralježnicom treba biti maksimalno oprezan.

Hvala velika svima na dragocjenim savjetima.

[Josip M]

Zna li netko gdje bih mogao naći informaciju o MR?

Ja sam već prije pitao liječnicu opće prakse za MR, ali ona je to odbila uz objašnjenje da za tako lake slučajeve MR nije opcija. Kako sam poslije shvatio, MR je dosta skupa pa liječnici imaju "direktivu" davati uputnicu samo za kronične slučajeve.

Trenutno sam u ZG-u pa me zanima gdje ne bi bilo preskupo, ali da je ipak profesionalna usluga. Postoji li neki link ili tema na forumu o MR-u u Hrvatskoj?

Hvala unaprijed svima.

[petra]

Imaš topic na forumu s popisom ustanova gdje možeš napraviti MR preko uputnice HZZO-a. ovo je link na taj topic:
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

nalazi se unutar tema i rasprava povezanih s kralježnicom.
to su ustanove u koje možeš ići s uputnicom, ali u privatnima ćeš moći i bez uputnice. mislim da košta nešto više od 1.500 kn.
inače, liječnica opće prakse ti ni neće dati uputnicu za MR ukoliko ti to nije preporučio specijalista tipa neurolog ili fizijatar pa bi ti bilo najbolje da odeš kod specijaliste na pregled pa da ti oni sugeriraju i u nalazu napišu da bi bila dobra MR.

[davor]

Ja zaista vjerujem liječnici opće prakse zato što ima logike u dijagnozi da je jednostavno došlo do stanjena želatinske mase između 2 diska

Mala škola anatomije:

1. Želatinska masa = disk
2. Disk se nalazi između 2 kralješka.

Živio....

[GSM]

Zna li netko gdje bih mogao naći informaciju o MR?

Ja sam već prije pitao liječnicu opće prakse za MR, ali ona je to odbila uz objašnjenje da za tako lake slučajeve MR nije opcija. Kako sam poslije shvatio, MR je dosta skupa pa liječnici imaju "direktivu" davati uputnicu samo za kronične slučajeve.

Trenutno sam u ZG-u pa me zanima gdje ne bi bilo preskupo, ali da je ipak profesionalna usluga. Postoji li neki link ili tema na forumu o MR-u u Hrvatskoj?

Hvala unaprijed svima.

Ne znam kolko je tebi bitno koliko je usluga "profesionalna". Tebi je ocito bitno da se snimis i imas slike, sve ostalo je sporedno. Cak i ocitanje.

[frenky]

Zna li netko gdje bih mogao naći informaciju o MR?

Ja sam već prije pitao liječnicu opće prakse za MR, ali ona je to odbila uz objašnjenje da za tako lake slučajeve MR nije opcija. Kako sam poslije shvatio, MR je dosta skupa pa liječnici imaju "direktivu" davati uputnicu samo za kronične slučajeve.

Trenutno sam u ZG-u pa me zanima gdje ne bi bilo preskupo, ali da je ipak profesionalna usluga. Postoji li neki link ili tema na forumu o MR-u u Hrvatskoj?

Hvala unaprijed svima.

Ne znam kolko je tebi bitno koliko je usluga "profesionalna". Tebi je ocito bitno da se snimis i imas slike, sve ostalo je sporedno. Cak i ocitanje.

HEHEHEHE...

[Josip M]

Imaš topic na forumu s popisom ustanova gdje možeš napraviti MR preko uputnice HZZO-a. ovo je link na taj topic:
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se

nalazi se unutar tema i rasprava povezanih s kralježnicom.
to su ustanove u koje možeš ići s uputnicom, ali u privatnima ćeš moći i bez uputnice. mislim da košta nešto više od 1.500 kn.
inače, liječnica opće prakse ti ni neće dati uputnicu za MR ukoliko ti to nije preporučio specijalista tipa neurolog ili fizijatar pa bi ti bilo najbolje da odeš kod specijaliste na pregled pa da ti oni sugeriraju i u nalazu napišu da bi bila dobra MR.

Pošto sam skroz neiskusan u ovim stvarima, smatrao sam da se specijalistički nalaz izdaje u istoj ustanovi gdje se radi i MR. Tek sad vidim kako mi bilo glupo rezoniranje.

Onda, zna li netko koja ustanova ima dobre specijaliste za kralježnicu?  Rebro, Sv. Duh...? Tek sam se doselio u ZG pa sam potpuno neupućen.

[GSM]

KB Sestre Milosrdnice

[Josip M]

KB Sestre Milosrdnice

Hvala.