Lumbalni dio kralježnice (by backpain)

[backpain]

Pozdrav ljudi, u potrazi sam za savjetom od onih koji su imali slična iskustva jer evo mene su leđa prisilila da se po prvi put prijavim na neki od foruma uopće.
Problemi sa leđima su mi (mislim) počeli od kada me auto pokupilo sa bicikle. Pošto sam zadobio samo nekoliko ogrebotina to sam vrlo brzo zaboravio i nastavio sa životom. Ali uskoro su počeli problemi sa leđima. Da skratim priču, nakon godinu, dvije dana ukoliko bih duže spavao (više od 6 sati) počinjali su lagani bolovi u donjem dijelu leđa. Ukoliko bih u tom periodu slučajno napravio nezgodan pokret dolazilo bi do ozljede i nekoliko tjedana agonije, ali u većini slučajeva bol bi nestajala sama od sebe. Napokon; snimio sam leđa i rendgen je pokazao staru frakturu L1 kralješka (kao da je kralježak pritisnut drugim kralješkom i više nema isti oblik). Ortoped rekao da mi ta bol može i nemora biti od te stare ozljede. Bio kod neurologa koji je rekao da nema pojma šta mi je, ali da je neurološki sve čisto. Dok sam obavio puste pretrage bol je nestala sama od sebe, ali problem je i dalje ostao. Bio i kod različitih masera koji su nakon pola termina dizali ruke i rekli da se više ne smijem baviti sportom.
Volim se baviti sportom, ali imam i viška kilograma (185 cm, 104 kg). Prije tri dana igrao sam badminton i nakon brze rotacije gornjim dijelom tijela, agonija je ponovo počela.
Ima li netko slična iskustva ili me može uputiti na neki određeni dio foruma gdje je to već raspravljeno??!!!

[petra]

Nisam nikakav stručnjak, ali rtg snimka je nedovoljna za bilo kakvu ozbiljnu dijagnozu. I meni su se prije prvog ukočenja mjesecima javljale smetnje u donjem dijelu leđa pa sam napravila rtg snimak koji je bio u najboljem redu, a par mjeseci kasnije  dijagnosticirana mi je ekstruzija diska koja je završila operacijom. Naravno da tebi ne mora biti tako, ali napravi EMNG i magnetsku rezonancu ili CT pa ćeš onda biti pametniji i ti i tvoji liječnici.
Sretno!

[backpain]

Nisam nikakav stručnjak, ali rtg snimka je nedovoljna za bilo kakvu ozbiljnu dijagnozu. I meni su se prije prvog ukočenja mjesecima javljale smetnje u donjem dijelu leđa pa sam napravila rtg snimak koji je bio u najboljem redu, a par mjeseci kasnije  dijagnosticirana mi je ekstruzija diska koja je završila operacijom. Naravno da tebi ne mora biti tako, ali napravi EMNG i magnetsku rezonancu ili CT pa ćeš onda biti pametniji i ti i tvoji liječnici.
Sretno!

Zahvaljujem na brzom odgovoru, mislim da ću otići privatno napraviti magnetsku rezonancu, pa se onda javim sa dodatnim informacijama...

[Denis]

Dobrodošlicu želim backpain
Kao što je Petra rekla RTG je nedovoljan,bilo bi dobro da napraviš MR te pregled Neurokirurga i neurologa,jer kako čitam post u kojem si opisao da nemožeš spavati više od 6 sati,meni to ne miriše na dobro,naravno možda nije ništa,al eto sudim po sebi jer su mi takvi simptomi bili te patnja 10 godina neprespavanih noći,jer se nikako nisam mogao namjestiti u krevetu,pošto bi me non stop probadalo u leđima i predjelu kuka i prepone.Za početak bilo bi ti jako dobro smanjiti kilažu jer sam i sam imao 110 kg na 1,85 visine sad se sa 90kg puno bolje osjećam.Što se tiće detalja o svemu imaš na forumu i nemoraš tražiti po drugim forumima

[melica]

Dobrodošao backpain,
ja sam od tek nedavno pronašla ovaj forum ali mi je puno pomogao. Imala sam slične simptome nekoliko godina, bolovi koji se javljaju pa odlaze , dok jednog dana nisam ostala u krevetu i nisam se mogla dići.

Tek nakon MR nalaza vidjela sam da nije sve tako bezazleno kako izgleda, trenutno sam kandidat za operaciju samo prethodno čekam još neke pretrage. Prvih dana bila sam u šoku, ali čitajući polako iskustva drugih došla sam do zaključka da bi bilo najbolje da to što prije operiram i pokušam zatvoriti to poglavlje mojih bolesti.

Puno sreće i zdravlja 

[dado]

dobrodošao backpain

prema onom što pišeš tvoja se leđa daju popraviti.
Napravi MR OBAVEZNO čim prije,rtg nije pravi pokazatelj.Ukoliko ti je neurolog bockao noge emg i kaže da je sve ok, ti si na konju.
Ali,promjeni život, skini 10-15 kg,prebaci se na plivanje,bicikli. Ako s dečkima ideš na nogomet ili basket, istegni se i razgibaj prije toga.

[piko]

bok backpain

Kao što vidiš ljudi su spremni pomoči na ovome forumu, a zato sam se i ja ovdje prijavio. Za razliku od tebe ja sam veliki kandidat za operaciju i prošao sam mnoge pretrage.

Slažem se sa dadom i prvo bi trebao napraviti neke pretrage, a ja sam počeo sa EMNG nogu gdje je doktor ustanovio da mi živac u lijevoj nozi lošije reagira, te mi preporučio daljnje potrebne pretrage od kojih je jedna i MR. EMNG sam išao privatno radi velikih lista čekanja te sam taj pregled platio 400 kn. Što se tiče drugih pretraga ako dvojiš između CT i MR ja bih ti preporučio MR jer kolko su meni moji doktor i neurolog rekli slike MR su bolje i jasnije od CT-a. Doktoru koji mi je obavljao EMNG je nešto bilo sumnjivo pa me poslao vaditi šečer i nakon toga sam završio u bolnici na promatranju te su me odatle slali na MR radi velikih bolova u nozi. Inače liste čekanja za MR su podugačke, a i cijena nije baš mala ako misliš privatno ( oko 2000 kn ).

Kao prvo moraš znati da kao što je i meni rekao moj neurolog ljudi tokom spavanja mogu napraviti neki pokret koji ujutro dovodi do boli pa se kao što je rekao i dado preporuča istezanje da kralježnica dođe u prirodni položaj. Kratko istezanje na nečem sličnom švedskim ljestvama (to su one ljestve iz gimnastičkih dvorana) i smanjenje težine.

Toplo se nadam da si sretnik kojem će smanjenje težine pomoči. Ja imam 28 godina i tek kad sam dobio šečer i velike probleme sa kralježnicom sam shvatio da je ipak pored svih ostalih stvari zdravlje najvažnije, a pored šečera sam shvatio da male promjene puno znače, a nije se teško na njih naviknuti. Ponekad smo sami sebi najbolji doktor

[davor]

Ljudi stvarno smo vam svi voljni pomoći, ja pogotovo....ali.......na forumu je isecirano do zadnjeg detalja apsolutno sve što se može povezati sa kraljeznicom, tako da malo prosurfajte i naći ćete odgovore na sve dubioze....meni se fakat ne da više pisati......

Ukratko....ja koji sam najveći paničar i strašljivac bolnica i svega kažem da je ta famozna operacija "luk i voda" eto.....tako da bilo kakve brige odmah izbacite......primjerice....ja imam sve zube i nikad nisam vadio zub...kad dođe do toga da moram vaditi zub tražit ću opću anesteziju....pa eto kad vam ja velim da se operacije ne treba bojati...onda stvarno.....

[backpain]

Evo obećao sam se javiti kada doznam o čemu se radi u mojem slučaju.
Citiram nalaz MR; "Na učinjenim MR skenovima lumbalne kralježnice L1 kralježak naznačeno je klinasto formiran no bez znakova edema koštane moždine. Vidljiive su deg. promejen diska L1 - L2 kralješka sa tek naznačenom dorzalnom protruzijom. Naznačene su deg. promjene diska L3-L4 te L4-L5 kralješka sa naznačenom dorzalnom protruzijom i lakom kompresijom duralne vreće. Na pokrovnim plohama vidljive su pojedine Schmorlove hernijacije diska."

Preporuka specijalista je izbjegavati operaciju i baviti se sportom, kad zaboli, a zabolit će sigurno; rehabilitacija, sredstva za uklanjanje bola i sl.
Ne znam ni sam šta bih rekao na sve ovo. Drago mi je da mi ne preporučavaju operaciju, ali opet se nisam nadao da će MR pokazati toliko toga. Preporuka o bavljenju sportom je vjerojatno za održavanje tenzije mišića i produženja vremena između napada.
U međuvremenu bio i u dr. kiropraktike u Splitu. On tvrdi da dolazi do iskakanja diska prema nazad i da se on može vratiti na svoje mjesto uz otklanjanje simptoma. Ovo mi se čini predobro da bi bilo istinito, ali pokušat ću i sa ovim jer mi je sve teže naspavati se.

Ako netko ima slične probleme bilo bi mi drago da mi kaže kako se nosi sa tim i što mu je konkretno pomoglo?

[kokolino]

Backpain, početak  vaše priče je neprepoznata i neadekvatno liječena kompresivna faktura L1 kralješka. Prijelom takvog tipa liječi se 3 mjeseca kraćim mirovanjem uz rasteretnu Jewet ortozu 2-3 mj nakon čega se nosi rasteretni steznik uz jasni postupnik rehabilitacije za takva stanja. U slučaju jače naznačene boli koriste se farmakološka srestva za ubrzano cijeljenje i analgetici. No sad je gotovo. Prijelom vas više ne mora brinuti i on direktno nije uzrok boli, već poremećena kralj. iznad i ispod što vam je MRI i pokazao. Ono što dalje možete napraviti je:
1. Smršaviti 15-20 kg jer će te tako vašu kralješnicu rasteretiti 140 kg tereta (7x kg viška)
2.Zaboravite sportove sa naglim promjenama smjera i rotacijama trupa poput tenisa, badmintona, golfa i sl,(za vas je  plivanje, skijaško trčanje, brzi hod i sl...)
3. Redovito vježbajte vježbe snaženja i istezanja prirodnog LS korzeta, hodajte 5 km dnevno,plivajte 2-3 km 2-3x tjedno
4. Ako dugo sjedite, stojite na jednom mjestu ili imate hobi sa prignutim položajem uz manipulacije manjim teretima (do 7,5 kg)koristite steznik tzv LSO ortozu do 4 sata dnevno
5. S nalazom MRI posjetite neurokirurga da zaokružite cijelu priču

[backpain]

Kokolino hvala na čitanju MR nalaza.

Pokušat ću kroz ovaj forum podijeliti svoja iskustva vezana za moje probleme sa kralježnicom.
Prema onome što sam do sada pročitao po forumima moje je stanje prilično specifično. Iako imam različite poremećaje kralježnice moji bolovi nisu toliko nesnosni u periodima izvan napada. Tada me jedino muči to što ne mogu dugo izdržati u jednom položaju prilikom spavanja jer se javljaju tupi bolovi u lumbalnom dijelu te osjećam zategnutost u leđima prilikom određenih pokreta (mozak je već naučio u kojim položajima prijeti opasnost pa jednostavno podsvijest ne dopušta da krenem u rotaciju gornjim dijelom tijela).

Pošto se trenutno nalazim nekih mjesec dana od zadnjeg napada jakih bolova počeo sam sa vježbanjima samostalno kod kuće i na poslu otprilike kad god mogu i stanje mi se prilično poboljšalo. Trudim se da vježbe uključuju i različite vrste istezanja, ali i jačanje trbušnog i leđnog zida bez stresnih fleksija ili ekstenzija. Počeo sam sa 5 minuta dnevno, a sada sam već na više od 20 minuta vježbanja dnevno. Od sportova sam ponovno počeo sa plivanjem, ali se nogometa još nisam odrekao (razmišljam da nabavim neoprenski steznik za bavljenje sportom).
Ono na što posebno želim obratiti pažnju je držanje tijela tijekom 8 satnog radnog dana u uredskoj stolici. Pokušavam zadržati pravilan položaj tijela sa uspravnim leđima bez povijanja. U početku mi je bilo vrlo teško, ali polako mi to postaje kao prirodno pa to sada već izdržim i veći dio dana. Dižem se i prošetam kad god to mogu. Ovo mi je posebno interesanto jer mi je kireopraktičar na pregledu rekao da mi je jedna noga kraća za 1 cm zbog grča bedrenog mišića (isto tako nesvjesnog).
I dalje se pokušavam interesirati na internetu vezano za poboljšanje svog stanja. Postoje različiti pristupi, knjige, nadriliječnici i alternativna liječenja, ali sve se svodi na svakog pojedinca zasebno. Ja moram odlučiti da ću danas vježbati pola sata. Ja moram odrediti 3-4 sata tjedno kada ću otići na plivanje. Ja moram misliti na ispravno držanje. Ja moram postati aktivniji nego sam bio do sada ili sve ovo jednostavno nema smisla i kralježnica će i dalje ubrzano propadati.
Ovo pišem u pauzi od posla, a mogao sam umjesto toga malo prošetati, znači opet sam imao bolju alternativu od sjedenju za stolom što znači da i dalje moram raditi na samokontroli.
Nisam pesimist, ali znam da će me kad tad ponovno zaboliti, ali neću padati u depresiju nego čekati novu priliku da ponovno počnem sa vježbanjem.
Lp!

[NISAM Pegula]

Tvoje tegobe su slicne mojima, ja sam svako par mjeseci imala grozne upale zivca sa uzasnim bolovima i nakon toga primirje i ne tako strasni bolovi.
Medjutim, nakon zadnje upale sam zakljucila da cu se bacit kroz prozor ako se jos jednom ponovi pa sam se otisla operirat po drugi put.

[backpain]

Evo da obnovim gradivo. Ovisno o poslu vježbam (vježbe rastezanja i jačanja trbušnih i leđnih) i dalje oko pola sata dnevno, dva puta tjedno idem na nogomet, jedanput plivanje od sat vremena, pravilno držanje kod sjedenja i sl.
Razlike u odnosu na razdoblje prije; spavam bez ikakvih bolova oko 8 sati, a više od toga počinje lagano zatezanje (sa tim sam super zadovoljan); sa teretima ne pretjerujem i trudim se dizati ih uz oslanjanje na zid ili nešto drugo, a bez pomoći zida idem u duboki čučanj i iz njega se dižem u uspravnom položaju (za ovo su dosta bitni jaki kvadricepsi i zdrava koljena); prije nogometa radim polusatno zagrijavanje i rastezanje koje uključuju poznate vježbe trbušnog i leđnog zida.
Ono čime nisam zadovoljan je kilaža koja je ostala na 103-105 kg. To će mi biti najteže pa sam kao i uvijek to ostavio za zadnje, pogotovo nema smisla ići u mršavljenje prije Božića i Nove Godine.
Sve u svemu prije promjene navika kvaliteta života ocjena (1-10) 3, a sada uzevši sve u obzir solidnih 8.
Baš me zanima do kada će leđa izdržati ovaj put i da li će se produžiti vrijeme između napada. Iduće javljanje kada me ponovno zaboli.
Nadam se da i vama ostalima situacija ide na bolje... Držite se...

[backpain]

Evo prošlo je 5 mjeseci od posljednjeg javljanja pa javljam šta i kako.
Leđa su relativno dobro, posljednji napad boli bio je u devetom mjesecu prošle godine. Ono što sam primjetio je da kako opada intenzitet mojih vježbi za leđa tako mi se smanjuje lepeza pokreta koje mogu izvoditi. Skroz sam prestao sa plivanjem (bez ikakvog razloga), idem samo na nogomet, šetam i vozim biciklu. Težina mi je ostala nepromijenjena (nažalost). Neurokirurg rekao da za razliku od većine sličnih slučajeva moja situacija ovisi samo o meni i mojoj upornosti.
Još sam zaključio da u mom slučaju ni šetnje, ni bicikl, ni plivanje jednostavno ne mogu zamijeniti vježbe za leđa i trbuh (svima nama dobro poznate). Najbolje se osjećam kad kombiniram sve navedeno tj. kad sam stalno u pokretu. Po meni ležanje na kauču bi za nas "leđaše" trebalo biti što kraće pa makar se pretvorili u papučare i usisavali i brisali pod po par puta dnevno. Ostajte mi zdravi...

[kokolino]

Nogomet vam nije najbolja kombinacija zbog  rotacija u trupu i naglih promjena smjera pri trčanju. MOžda ipak da se vratite plivanju ili brzi hod po ravnom...

[Plavuša]

Evo prošlo je 5 mjeseci od posljednjeg javljanja pa javljam šta i kako.
Leđa su relativno dobro, posljednji napad boli bio je u devetom mjesecu prošle godine. Ono što sam primjetio je da kako opada intenzitet mojih vježbi za leđa tako mi se smanjuje lepeza pokreta koje mogu izvoditi. Skroz sam prestao sa plivanjem (bez ikakvog razloga), idem samo na nogomet, šetam i vozim biciklu. Težina mi je ostala nepromijenjena (nažalost). Neurokirurg rekao da za razliku od većine sličnih slučajeva moja situacija ovisi samo o meni i mojoj upornosti.
Još sam zaključio da u mom slučaju ni šetnje, ni bicikl, ni plivanje jednostavno ne mogu zamijeniti vježbe za leđa i trbuh (svima nama dobro poznate). Najbolje se osjećam kad kombiniram sve navedeno tj. kad sam stalno u pokretu. Po meni ležanje na kauču bi za nas "leđaše" trebalo biti što kraće pa makar se pretvorili u papučare i usisavali i brisali pod po par puta dnevno. Ostajte mi zdravi...

Potpisujem dio za kretanje i vježbe. Sretno dalje!

[backpain]

Nogomet vam nije najbolja kombinacija zbog  rotacija u trupu i naglih promjena smjera pri trčanju. MOžda ipak da se vratite plivanju ili brzi hod po ravnom...

Pozdrav kokolino i hvala na savjetu, ali eto ja sam takav i inatim se sa krivim stvarima (svojim zdravljem). Zbog nedostatka vremena i volje da se bavim poželjnim aktivnostima ipak sam odlučio da idem dalje sa onim u čemu uživam jer je i to bolje nego ništa.

[backpain]

Evo mene opet; 9 mjeseci je prošlo otkad sam izgledao kao banana. Smršavio 9 kilograma, veliko olakšanje na kralježnici. Ima jutra kad se probudim i pomislim da je to sve iza mene i da me to više neće zajeb...., ali naravno grdno se varam. Puno sam aktivniji nego prije, ali to je posljedica narasle kćerke i više posla nego planiranog vježbanja. Došlo je i ljeto pa ćemo malo više plivati, bar se nadam. Problema sa spavanjem više nemam, katkada osjetim manja zatezanja otpozadi, ali onda intenziviram sa vježbama i sve se vrati u normalu.
U posljednje vrijeme puno pričao sa soft kiropraktičarom iz Rusije koji me pokušava uvjeriti da moj i slični problemi proizlazi iz neuravnoteženih kukova. Naime zbog neporavnatih kukova, bilo lijevo desno ili naprijed nazad, baza kralježnice ne stoji kako treba, tako da kralježnica to mora na neki način kompenzirati. Ako se problem ne rješava događa se da na kraju dolazi do ozljeda. Ukratko, po njemu je najvažnija kratka jutarnja gimnastika u kojoj se istežu kukovi (na slikama). Naime dovoljno je svaku vježbu, tj. svaku nogu istegnuti po dva puta po 10-15 sekundi. Ja kada to radim nekada osjetim pucanje u kukovima, a nekada ne što ne znači da kukovi tada nisu na mjestu.
Eto nadam se da će nekome pomoći ovaj savjet.