Autor Tema: Operacija: izliječenje ili zalječenje  (Posjeta: 9753 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« : Svibanj 11, 2010, 13:20:04 poslijepodne »
Ako nemaš više simptome onda nema ni rehabilitacije osim 3 mjeseca poštede od fizičkog rada i prvih mjesec dana nema sjedenja.....

U svakom slučaju držim fige za oporavak...i zapamti neurove riječi... "Operacije ne liječi, već ti dopušta normalan život sa bolesnom kralježnicom"...kad se shvati ova rečenica onda je i mogućnost recidiva smanjena na minimum...ono što je sigurno da ti više nećeš smjeti podizati terete, pa i doživotno čak....

Imali smo ovdje jednu situaciju...idemo za vikend kampirati u pustinju i opremamo se logistikom.....i sad nam treba agregat sa gradilišta da nam daje struju za muziku.....i sad agregat (50 kg) treba podići sa poda i ukrcati u pick-up...pošalje ekipa mene, a ja velim sorry takva i takva stvar....a oni sviu čudu kako mrcina od 2 metra i 110 kg ne može jedan običan agregat dići....mislim ja mogu..ali...hm, hm. Ali nikome baš nije bilo jasno zašto i kako.....tako da dolazim do zaključka da su ljudi totalno needucirani po tom pitanju.......



2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

kokolino

  • Guru
  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 823
    • Profil
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #1 : Svibanj 11, 2010, 15:10:38 poslijepodne »
MI smo pred nekoliko mjeseci doma radili neku zidariju. Pomogao nam je mužev poznanik koji je notabene pred 15 godina interlaminektomijom operirao L4L5 HD. Već 13 godina radi u zidariji, suhozide,gradnju u kamenu i slično. Na moje oči dizao je vreće od 40 kg smjese za unutrašnje inkartavanje.Prenio je 12 takvih vreća sam iako sam ga opominjala. Rekao mi je da ne budem smiješna da on to radi već više od 10 godina i da mu nikad nije ništa bilo. Na žalost jedan nije statistika ali ima i toga.Da se zna.

Bais

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 113
    • Profil
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #2 : Svibanj 11, 2010, 15:31:09 poslijepodne »
ja sam si piknuo sportsku ortozu koju koristm dok nešto aktivno fizički radim. Zapravo se više radi o nekakvom sistemu bandaža nego o pravoj ortozi. Korisno

Kraljeznica.com forum

Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #2 : Svibanj 11, 2010, 15:31:09 poslijepodne »

kokolino

  • Guru
  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 823
    • Profil
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #3 : Svibanj 11, 2010, 15:37:06 poslijepodne »
To je svakako poželjno i svojim bolesnicima preporučam ortozu pri fizičkom naporu.Ljudi dosta rade u poljoprivredi iz potrebe a i ljubavi-. Nitko vam neće stat doma i kukat da ga boli, ljudi idu u polje, na ribanje i sl. Ovaj moj je upoznat sa svime ali se tako dobro osjeća ovih 15 godina da je skoro zaboravio na operaciju. Nagradio je više kuća nego ja ima prstiju na ruci.Toliko puno fizički radi i tako je mišićav da mu prirodni mišićni korzet očito podržava kralješnicu. No po meni ipak pretjeruje.

Jopan

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 388
    • Profil
    • Email
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #4 : Svibanj 11, 2010, 15:46:50 poslijepodne »
Davore, mogao si ga podignuti tako da staviš ruke iza leđa, nesmijemo ništa dizati ispred sebe ispruženih ruku. Ranac prilikom hodanja pomogne svakom križoboljcu slično kao  i štapovi za nordijsko hodanje.

Bezec, nemoj biti euforičan,želim ti sve najbolje ali oni prilikom zahvata ubrizgaju (koktel) određenu količinu anelgetike tako da većini u početku bude bolje.

Malo su te metode razvikane zahvaljujući operiranim piarovcima sa ovog portala. A i profesionalnim, GSM-om, a evo sada i Baisom. Bais, šta ti radiš ovdje, imaš problem sa kralježnicom?
« Zadnja izmjena: Svibanj 11, 2010, 15:53:07 poslijepodne Jopan »
Svi problemi sa kralježnicom leže u -atlasu C1, prvi vratni kralježak.
Ne dozvolite da vam liječnici (bezuspješno) liječe posljedicu a ne uzrok. Uzrok je u pomjerenom prvom kralješku (atlasu).

GSM

  • Gost
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #5 : Svibanj 11, 2010, 15:54:52 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Bezec, nemoj biti euforičan,želim ti sve najbolje ali oni prilikom zahvata ubrizgaju (koktel) određenu količinu anelgetike tako da većini u početku bude bolje.

Ovo nije istina. Stave ponekad nesto steroida kod re-operacija, te ponekad diskografiju iz dijagnostickih razloga poprate steroidima intradiskalno.

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #6 : Svibanj 11, 2010, 20:13:56 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
MI smo pred nekoliko mjeseci doma radili neku zidariju. Pomogao nam je mužev poznanik koji je notabene pred 15 godina interlaminektomijom operirao L4L5 HD. Već 13 godina radi u zidariji, suhozide,gradnju u kamenu i slično. Na moje oči dizao je vreće od 40 kg smjese za unutrašnje inkartavanje.Prenio je 12 takvih vreća sam iako sam ga opominjala. Rekao mi je da ne budem smiješna da on to radi već više od 10 godina i da mu nikad nije ništa bilo. Na žalost jedan nije statistika ali ima i toga.Da se zna.
Kokolina naravno da ima takvih osoba imam i ja jednog prijatelja koji diže velike terete a Dg.mu je gora od moje za 100%.Ali ne zaboravimo jedno da ljudi koji se bavu fizičkim poslovima i kad su im mišići lumbalni tako jaki te im se pravovremeno utvrdi dg,i završu pod nož,imaju puno više šanse za nastavak istog života kao štoim je bilo prije operacije.Svi oni koji su čekali mislim da su oštećeni do kraja života.Čitam Davorov post i ne slažem se da su ljudi needucirani ,već su ljudi bezobrazni i ne želu uvažiti tuđe zdravstvene probleme,već se naslađuju i nameću bolesnom čovjeku nešto što nemože da bi sebe digli u visine.Zamislite samo da vam dođe lječeni alkoholičar i vi ga uporno nukate sa čašicom alkohola,zar to nije pokvareno,jadno,zlobno itd... od osobe koja to zna i uporno čovjeka dovodi u iskušenje.
Mislim da mi svi moramo mijenjati sklop u svojim glavama  ;)

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #7 : Svibanj 11, 2010, 20:22:33 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
To je svakako poželjno i svojim bolesnicima preporučam ortozu pri fizičkom naporu.Ljudi dosta rade u poljoprivredi iz potrebe a i ljubavi-. Nitko vam neće stat doma i kukat da ga boli, ljudi idu u polje, na ribanje i sl. Ovaj moj je upoznat sa svime ali se tako dobro osjeća ovih 15 godina da je skoro zaboravio na operaciju. Nagradio je više kuća nego ja ima prstiju na ruci.Toliko puno fizički radi i tako je mišićav da mu prirodni mišićni korzet očito podržava kralješnicu. No po meni ipak pretjeruje.
Kokolina Ortroza nije loša,ali mislim da ona sprijećava osijećaj boli.Osobno ako nešto radim probao sam je nositi i toliko me utegne da me zaista ništa ne boli,ali kad je skinem vidim da sam se isforsirao,zato zbog toga ja je više ne nosim jer imam puno bolji osijećaj do koje granice mogu ići a ujedno uvjek mi je u glavi kad je mala bol prisutna da nesmijem teško dizati.Još jedna stvar ortroza je jako zafrkana ako uz diskus imaš i chr.Lumboishijalgiju,veće su ti šanse da te zabaci mali vjetrić u krevet ;)

Neurokirurg

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 330
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #8 : Svibanj 12, 2010, 09:58:12 prijepodne »
Ne mogu a da se ne osvrnem na nekoliko navoda:
kao prvo, nakon operacije kralješnice proces zaraštanja diska traje otprilike tri mjeseca, to jest to je vrijeme u kojem se stvara stabilan oziljak koji je otprilike jednako vrijedan prethodnom disku. Nije isto kada diskus hernija nastane uslijed fizičkog preopterećenja kod ljudi koji u obitelji nisu imali probleme s kralješnicom to jest u ljudi koji su genetički neopterećeni ili kada diskus hernija nastane uslijed ubrzanog degenerativnog genetučki uvjetovanog procesa. Kod prethodnij traumatskih hernijacija prognoza je puno bolja i nakon procesa zarastavanja bolesnici obicno nemaju vise nikakvih tegoba, ali na zalost tih bolesnika je manje. Ovih iz druge skupine je znatno vise i za njih vrijedi da operacija nije izljecenje nego zalijecenje jer izlijecenja kod njih NEMA. Ova skupina bolesnika mora voditi racuna o tome kako dize teret, Jopan je to slikovito opisao, te kako se ponasa u periodu nakon operacije.
Druga je cinjenica da ja bolesnicima nakon zavrsene operacije dam epiduralnu analgeziju zajedno sa jos nekim lijekovima koji sprječavaju nastanak poslijeoperacijskih priraslica. Ali zapitajte se da li nakon ionako traumatičnog iskustva kao sto je operacija zelite i dalje bol ili ne? Nakon ovakve lokalne primjene analgetika u poslijeoperacijskom periodu bolesnici ne dobijaju sistemske lijekove za bol ili ih dobijaju znatno manje od ostalih operiranih bolesnika. Djelovanje epiduralne analgezije je 6-8 sati!!!
Da su Minimalno Invazivnie Metode operiranja kraljesnice razvikane ne bih se bas slozio. U velikim centrima za liječenje kralješnice svi se okrecu minimalno invazivnim postupcima i o tome se puno pise, radi i objavljuje. U Hrvatskoj to radim jedino ja ali se nadam da ce se ubrzo jos kolega preorjentirati i nastaviti lijeciti kralješnicu u skladu sa Minimalno invazivnim Postupcima. Ne vidim razloga zasto bi oporavak nakon operacije kralješnice trajao šest mjeseci ako moze trajati od nekoliko tjedana nakon PLDD operacije do mjeseca dana nakon Endoskopske operacije i tri mjeseca nakon METRX operacije. To su standardi Minimalno invazivne kirurgije kralješnice.


Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Davore, mogao si ga podignuti tako da staviš ruke iza leđa, nesmijemo ništa dizati ispred sebe ispruženih ruku. Ranac prilikom hodanja pomogne svakom križoboljcu slično kao  i štapovi za nordijsko hodanje.

Bezec, nemoj biti euforičan,želim ti sve najbolje ali oni prilikom zahvata ubrizgaju (koktel) određenu količinu anelgetike tako da većini u početku bude bolje.

Malo su te metode razvikane zahvaljujući operiranim piarovcima sa ovog portala. A i profesionalnim, GSM-om, a evo sada i Baisom. Bais, šta ti radiš ovdje, imaš problem sa kralježnicom?

herni

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 86
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #9 : Svibanj 12, 2010, 12:55:20 poslijepodne »
Neuro,
postoji li u javnom zdravstvu tehnologija za endoskopiju?
Sjećam se postova da se taj "stup" ili nešto slično vratio u Njemačku.
Pozdrav i hvala na odgovoru.

davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #10 : Svibanj 12, 2010, 13:32:11 poslijepodne »
kad smo kod ovog svega napisao sam da sam poslije operacije igrao nogomet i sl. medjutim u jednom momentu smo prestali igrati jer nije bilo ni vremena ni volje i ja sam dobio jedno 10 kila...užas ja, zaslužio sam sve kritike i slažem se.......ono što želim reći da sam itekako osjetio to na kralježnici...odnosno neki pritisak u lumbalnom dijelu.....mislim da čak nije ni ništa nego sam se malo prerevno osluškivao tijelo.....nakon toga sam odlučio na trim stazi pomalo trčkarati medjutim nakon dva dana sam osjetio neku vrstu nestabilnosti u leđima i odmah prekinuo aktivnosti i prepustio se maximalnom ležanju na leđima na tvrdome i već drugi dan je sve bilo super.....mislim da sam pretjerao sa kilama i sad sam na strogoj dijeti...... :)......

Ono što želim reći da je kod nas operiranih jedini način za opstanak redovno vježbanje i jačanje mišića...leđnih i trbušnih......ja sam dobro...mogu sve pokrete izvoditi.....ali jednom sam se opekao i mislim da mi je to dosta.....
2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

petra

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 53
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #11 : Svibanj 12, 2010, 17:24:10 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Ne vidim razloga zasto bi oporavak nakon operacije kralješnice trajao šest mjeseci ako moze trajati od nekoliko tjedana nakon PLDD operacije do mjeseca dana nakon Endoskopske operacije i tri mjeseca nakon METRX operacije. To su standardi Minimalno invazivne kirurgije kralješnice.

S obzirom da ima i nas koji smo prošli klasičnu operaciju, zanima me kakvi su tu standardi i koliko u slučaju klasične operacije kralježnice treba vremena da nastane stabilan ožiljak?
Također, ne znam je li nerealno očekivati da se vratim na posao uredskog tipa (puno sjedenja) nakon 3 mjeseca od operacije pod pretpostavkom da za sada oporavak ide u najboljem redu?

Neurokirurg

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 330
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #12 : Svibanj 12, 2010, 19:46:47 poslijepodne »
U javnom zdravstvu nema stupa za endoskopiju. Mozda ce doci ali samo za jedan dio koji se moze raditi endoskopski, recimo za 10% slučajeva.

Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Neuro,
postoji li u javnom zdravstvu tehnologija za endoskopiju?
Sjećam se postova da se taj "stup" ili nešto slično vratio u Njemačku.
Pozdrav i hvala na odgovoru.

Joško

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 176
    • Profil
    • Email
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #13 : Svibanj 12, 2010, 19:53:41 poslijepodne »
petra, moj savjet ti je da se ne žuriš na posao. Ostani na bolovanju barem još mjesec dana, iskoristi i godišnji odmor ako možeš. Jednom se operiraš od diskus hernije (barem se tome nadamo svi operirani), i nemaš nikakve potrebe za dokazivanjem ranijim povratkom na posao, bez obzira koliko se sad  dobro osjećaš. Jednom kad se vratiš na posao, nakon 5 dana svi zaborave da si "friško" operirana.
Većina operiranih su tjednima pa i mjesecima prije operacije poprilično atrofirane muskulature. Većinu je generalna neaktivnost i dovela do ovakvog stanja. I ako su 2-3 mjeseca potrebna za oporavak od operacije, iskoristi još mjesec-dva i kondicioniraj se što bolje, posveti se redovitom vježbanju i hodanju, plivanju ako si u prilici.   Radije uzmi mjesec više nego mjesec manje.
To je samo moje razmišljanje.
2007. povremena bol u desnom boku
01/2008. dijagnoza: protruzija L5/S1   01-07/2008. širenje boli u desnu nogu
07/2008. mikrodiscektomija u Vinogradskoj   Zadovoljan oporavkom. Bez bolovova.

glagen

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 121
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #14 : Svibanj 13, 2010, 10:29:27 prijepodne »
@ petra - ja ti, naravno, ne mogu dati baš stručan savjet, ali mogu ti reći iz iskustva. dakle, ja sam se na posao vratila 4 i pol mjeseca poslije klasične operacije (također uredski posao, zapravo redakcijski, ali svakako sjedeći). po povratku na posao, pogotovo nakon nekoliko mjeseci - problem postaje neaktivnost. o da, kad sam počela raditi, vježbala sam svaki dan, održavala mišiće, ali vrijeme je prolazilo, ja nisam imala problema pa sam preskočila jedan dan pa dva dana pa tjedan i tako to krene. neaktivnost + zalogajčići na poslu = škemba. a škemba je kralježnici teška.
ne, nemam nekih problema ili bolova, ali osjećam da mi se sporni dio tijela umara brzo. pogotovo sada, kad se u jednom danu izmijene sva četiri godišnja doba.

dakle, vježbaj, vježbaj i vježbaj. i ne žuri na posao.
nisam ni ja požurila, ali možda sam mogla ostati još mjesec dana. ipak, meni se činilo da povratak na posao znači da je sve u redu, da sam zdrava i da mogu tu epizodu u životu staviti ad acta. sad sam se pomirila s time da ću uvijek morati biti nešto pažljivija i obzirnija prema svojoj kralježnici.

drugi razlog povratka na posao bio je novac jer mi je plaća na bolovanju grdno pala.

nema druge, idem i ja sad nabaciti pokoji trbušnjak ;)
ekstruzija l5-s1, srpanj '09. interlaminektomija. dobro mi je, što jest jest :)

herni

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 86
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #15 : Svibanj 13, 2010, 11:11:31 prijepodne »
vjerojatno se o tome već pričalo na forumu ali taj podatak je nevjerojatan !

dakle:
- MI metode su nesporno bolje, uspješnije, popularnije u razvijenim zemljama i u to i sam vjerujem
- od njih je endoskopija metoda, ako ne najbolja, a ono s najbržim oporavkom (kako si sam rekao)
- pokušavamo promovirati MI metode u RH kako bi ih ljudi prihvatili usprkos tome što ih izvodi mali broj doktora
- pri tome NEMAMO ENDOSKOPSKI STUP u javnom zdravstvu
- A IMA GA PRIVATNI SEKTOR !!!???

To je zaista teško za objasniti i zanima me postoji li iti u jednoj drugoj grani medicine takav slučaj. Meni ne bi bilo sporno da javni sektor ima samo jedan komad ali da se dugo čeka, a da kod privatnika dođeš na red odmah. Ali ova situacija u NEUROKIRURGIJI mi je apsurdna. Uz sve probleme u zdravstvu i nedostatak para, uprava bolnice je ovdje zakazala i namam drugo objašnjenje.




Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
U javnom zdravstvu nema stupa za endoskopiju. Mozda ce doci ali samo za jedan dio koji se moze raditi endoskopski, recimo za 10% slučajeva.

Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Neuro,
postoji li u javnom zdravstvu tehnologija za endoskopiju?
Sjećam se postova da se taj "stup" ili nešto slično vratio u Njemačku.
Pozdrav i hvala na odgovoru.

Neurokirurg

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 330
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #16 : Svibanj 13, 2010, 12:31:21 poslijepodne »
ja sam rekao da za sada nema stupa sto ne znaci da ce se situacija promijeniti. kriza je i recesija, endoskopija je skupa a nije neophodna, sve se moze napraviti i klasicno tako da nije medju prvima na listi prioriteta...ne mislim da je bilo kakva uprava zakazala.

herni

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 86
    • Profil
Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #17 : Svibanj 13, 2010, 13:10:09 poslijepodne »
neuro, ipak ne razumijem jer riječ je o neurokirurgiji a ne stomatologiji.
ako je vjerovati statistikama uspješnosti i procesa rehabilitacije nakon operacija pojedinim tehnikama koje objavljuju domaći i strani doktori, a ne vidim zašto im ne bih vjerovao, onda je iz aviona jasno da nam endoskopiija upravo treba u ova vremena jer je za cijeli sustav financijski 10 puta jeftinije ljude operirati endoskopijom nego klasičnim operacijama (toliko puta su na forumu objavljene ne samo medicinske prednosti nego i izravne financijske uštede od MI operacija i GSM zna puno o tome pa očekujem da me potkrijepi). ako taj stup košta 1.000.000 kuna onda je smiješno govoriti o recesiji kada se tih 1.000.000 kuna uštedi na maksimalno 200 operacija (siguran sam i manje) ako je vjerovati statistikama uspješnosti pojedinim tehnikama, a ja im vjerujem. dakle nakon 200 operacija država zbraja ogromne uštede. prema tome, priče o ekonomskim razlozima su potpuno neopravdane, a ovaj moj primitivni izračun uprava bolnice siguran sam može još bolje argumentirati i svjesna ga je. jedino što ostaje kao razlog je da uprava to ne želi ili ne zna objasniti onima koji odlučuju.

Kraljeznica.com forum

Odg: Operacija: izliječenje ili zalječenje
« Odgovori #17 : Svibanj 13, 2010, 13:10:09 poslijepodne »

 

Nagradne igre                   Shoppingiranje.com