Autor Tema: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu  (Posjeta: 3052 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« : Srpanj 14, 2011, 00:11:12 prijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Splitski neurokirurzi imaju na osnovu svog iskustva vlastiti standard, te na osnovu toga, savjetuju odlazak u toplice prema svojim procjenama. Do sada se nitko nije bunio.

Kao prvo koja je to Hrvatska medicina koja može pričati o nekom svom standardu? To ne postoji. Postoje hrvatske klinike koje su usvojile standarde napredne zapadne medicine i radi toga prednjače u svojoj struci a to navedena neurokirurgija nije.
Koncept toplica na državni račun nakon nekomplicirane operacije kralježnice je nepoznat u svim protokolima liječenja ove vrste bolesti.
Postoji nesto sto se zove fizikalna terapija no ne svodi se na kupanje u bazenu i grupno vjezbanje a radi toga se ne boravi stacionarno nigdje nego se dolazi na terapije a vježba doma.


Kome smeta Hrvatska medicina i hrvatski sustav, nek postane ministar pa ga promjeni. Ili nek ide na napredni zapad, neka u Hrvatskoj ne gubi vrijeme.
Nas 4 milijuna Hrvata sebi ipak možemo priuštiti Hrvatsku medicinu u Hrvatskim klinikama. U koje spada i splitska neurokirurgija, koja sigurno ima više uspjeha nego neke privatne, koje usput zabranjuju pacijentima pričati o operacijama.... Ipak se u Hrvatskoj sve zna... Za razliku od nekih, splitski su kirurzi stjecali svoja iskustva i u ratnoj bolnici u Novoj Bili i za to dobili međunarodno priznanje.
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #1 : Srpanj 14, 2011, 00:14:57 prijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Stoga odgovor na pitanje kada u toPlice nakon operacije kralježnice je : NIKADA

Objasnite to pacijentu s Čiova, kojem sa tri autobusa (najgore kvalitete zglobnih buseva u raspadu), treba dva sata do fizikalne i dva sata natrag.... Ako dođe čitav do fizikalne....
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

Neurokirurg

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 330
    • Profil
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #2 : Srpanj 14, 2011, 08:28:41 prijepodne »
Da nas zdravstveni sistem funkcionira samo na temeljima entuzijasta koji još uvijek vole svoj posao jako je poznata činjenica. Da tih ljudi ima sve manje takodjer se vidi. No da je taj zdrvstveni sistem dobar, nije. To se nekome moze svidjeti ili ne ali to nema veze sa poslijeoperacijskom rehabilitacijom nakon nekompliciranih operacija kralježnice.
Uostalom, ja nikome ne branim da misli zajedno sa svojim operaterom sta god hoće, ja nastojim vama neukom pučanstvu na jednostavan način prenijeti kako bi se to trebalo raditi. Ovo sto ja pričam opet nisam ja izmislio jer se ne smatram posebno revolucionarnim i pamentnim nego sam naprosto dugo vremena radio u našem zdravstvenom sistemu pa vidjevši da to ne valja trazio odgovore na svoja pitanja tamo gdje je medicina i kirurgija kralježnice izmišljena, kod ljudi koji godišnje naprave toliko operacija kralježnice koliko neki naši majstori koji su iskustvo stjecali u ratu ne naprave tijekom 10 godina.
Stoga ovo sto ja pisem nije predmet diskusije a pogotovo ne od strane Antiše( uspješno operiranog, hvala Bogu), ovo je informacija kak oto funkcionira u uređenim zdravstvenim sistemima, napominjem ne moja!!
Svi bi mi htjeli da sistem funkcionira ali devijacije koje se pojavljuju bilo u sistemu ili na forumu ( kao naš Antun) to sprečavaju jer napredak ne žele. Bolje je nakon operacije biti mjesecema na bolovanju, u toplicama  i slično i tako izbjegavati posao i osiromašivati i onako siromašnu drzavu. Opet napominjem ja nikome ( osim pacijenata koje sam ja operirao)ne sugeriram ništa, neka naprave kako misle da je za njih najbolje. Uostalom kao sto je sainter napisala stvar je individualna i tu se u cijelosti slažem. No isto tako u velikoj većini slučajeva vrijedi ono sto sam napisao o procesu vraćanja na posao i poslijeoperacijskom protokolu vježbanja..
No isto tako ja vas pokušavam pripremiti na ulazak u Europsku uniju koji ce se uskoro desiti. Ovakvi protokoli poslijeoperacijske stacionarne rehabilitacije pasti će u zaborav.... htjeli mi to ili ne...

Kraljeznica.com forum

Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #2 : Srpanj 14, 2011, 08:28:41 prijepodne »

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #3 : Srpanj 14, 2011, 12:15:24 poslijepodne »
Kao prvo, nitko ne želi pasti na HZZO plaću namjerno, jer nakon 42 dana više ne vrijedi pravilo o 75% nego ideš na HZZO plaću. Kao drugo, čovjeku je bolje kad radi i nije mu ništa (sad razmatram administrativni dobar posao), nego da se muči s bolesnom kralježnicom. Meni npr u životu nije padalo na pamet bit na bolovanju čak i kad me bolilo. Dakle, u 26 godina efektivnog staža nemam ni jednog dana bolovanja!!!!
Do sada kad sam operirao kralježnicu. Konkretno u mom slučaju, HZZO plaća je točno duplo manja od moje redovne plaće. Stoga bih ja radije radio nego bio na bolovanju. Ali ne mogu raditi, jer ne mogu ispunjati visoke norme koje traži moje radno mjesto.
Prema tome nisam ja devijantan, nego onaj tko mi to kaže. Hajde neka bilo koji pacijent operiran na kičmi nakon tri mjeseca napravi 34 trbušnjaka, 35 sklekova, skoči u dalj i istrči 3,5 kilometra i da mu ništa ne bude, a da zadovolji normu... A na mojem radnom mjestu, osim 12 satnog sjedenja, treba i to uraditi.
Dakle, cijeli život radim i u smjenama i u dežurstvima, cijeli život usput održavam vinograd, polje, stalno nešto zidam oko kuće novo, uvijek u poslu, nisam naučio mirovati i izležavati se na teret države i osiromašivati državu kako mi se pokušava implicirati.
Naprotiv, što kroz nikad plaćene prekovremene sate (16 godina po 40 do 50 sati svaki mjesec) plus nikad ne isplaćena ni jedna noć ni blagdan ni nedjelja! Da ne kažem o mjesecima provedenim na terenu kao i na južnom bojištu. I nije me ni briga, dao sam to za Hrvatsku, kakvu takvu, ali jedinu koju imam.
Radim u Hrvatskoj, živim u Hrvatskoj, primam plaću u Hrvatskoj, liječim se u Hrvatskoj, po Hrvatskom sustavu, koji je jedini kojeg imam i ja ga poštujem. Mi u vojsci smo naučili poštivati institucije. Kad se sustav promjeni, kad bude drugačije liječenje, drugi standardi, mi ćemo prihvatiti i to.
Svjesni smo mogućnosti pa se prema njima ravnamo. Želje ostavljamo za bolja vremena ili trenutak mogućnosti.
**********
Sena, ma što bi se ljutio, ti pričaš iz svog kuta gledanja. Ja pričam iz svog kuta. Mislim da sam pri tom realan. Gledaj, mi u Splitu imamo neurokirurgiju takva kakva jest. To što je Splitski KBC pretrpio ratne godine, što se nije ulagalo, što je prethodni šef neurokirurgije bio potpuno inertan i nije ga bilo briga, nisi krivi specijalisti. Evo samo podatak, da su djelatnici splitske neurokirurgije sami skupili novac i obojali sve sobe na odjelu!!!!!
Dakle ima entuzijazma, ima i želje. Ali nema sredstava, jer ipak ne mogu skupiti sami za opremu u operacijskom bloku. Dobili su vlastitim angažmanom besplatan projekt i ddokumentaciju za preuređenje odjela, kao i sponzore za platiti radove - ravnatelj ej to odbio!!!!!!!
I što su tu krivi liječnici?
U sklopu onoga što imaju i sa čime rade, rade najbolje što mogu. Imaju veliki postotak uspješnih operacija i to je najvažnije. Što se tiče pacijenata klasično operiranih u Splitu, jamčim da one koje sam upoznao u predoperacijskoj pripremi, za vrijeme ležanja kao i u Kalosu, a izbrojao sam ukupno oko 250 pacijenata, svi, ali baš svi su nakon boravka u Kalosu otišli 100% u boljem stanju, pokretniji, bez lijekova i dobre volje. Bila su i nekolicina klasično operiranih na Rebru. I s njima je isti slučaj.
OVIME NE PREJUDICIRAM KLASIČNU NAD MISS OPERACIJAMA!!!!
Samo dokazujem, da nije sve crno bijelo i da ne prolaze svi tako. Usput, jedan splitski neurokirurg ima više od 1600 klasičnih operacija godišnje... Zar ej to mali broj? Postotak uspješnosti mu je 90 %.
Što je najbitnije, to potvrđuju i fizijatri kod kojih njegovi pacijenti dođu. Oni su ipak relevantniji od mene.
Dakle, kod nas u Splitu, pacijentima toplice pomažu. Nismo krivi što je tako. I zašto ne bismo smjeli o tome govoriti?
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

mat2be

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 142
    • Profil
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #4 : Srpanj 14, 2011, 13:59:20 poslijepodne »
Teo s tobom se slažem samo s ovim
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Kao prvo, nitko ne želi pasti na HZZO plaću namjerno, jer nakon 42 dana više ne vrijedi pravilo o 75% nego ideš na HZZO plaću.
Ovo ostalo su gluposti
"Kome smeta Hrvatska medicina i hrvatski sustav, nek postane ministar pa ga promjeni. Ili nek ide na napredni zapad, neka u Hrvatskoj ne gubi vrijeme"
Jesi ovaj citat skinuo od ministra zdravstva? Jak ti je!
Ovaj citat je izazvao moj odgovor na dotični post!
Što misliš da smo mi djeca pa da tako možeš "popovati".
Vidim da zastupaš jednoumlje tj. tko se ne slaže je prijetnja pa bolje da ga nema.

"Radim u Hrvatskoj, živim u Hrvatskoj, primam plaću u Hrvatskoj, liječim se u Hrvatskoj, po Hrvatskom sustavu, koji je jedini kojeg imam i ja ga poštujem. Mi u vojsci smo naučili poštivati institucije. Kad se sustav promjeni, kad bude drugačije liječenje, drugi standardi, mi ćemo prihvatiti i to.
Svjesni smo mogućnosti pa se prema njima ravnamo. Želje ostavljamo za bolja vremena ili trenutak mogućnost"
Glupost, pogotovo ovo MI
Nisi jedini bio u vojsci da bi tako pisao i ostali koji su bili imaju svoje mišljenje (hvala bogu). Iz prve ruke ti kažem da se dosta njih nije borilo za ovaj SISTEM, (državu da mafiu ne) a u taj sistem spada i zdravstveni.

"liječim se u Hrvatskoj, po Hrvatskom sustavu, koji je jedini kojeg imam i ja ga poštujem"
Samo ti poštuj ovaj sustav imaš pravo na to.

"Nas 4 milijuna Hrvata sebi ipak možemo priuštiti Hrvatsku medicinu u Hrvatskim klinikama."
Glupost, a ako ne možeš platiti dopunsko?
I opet ono "NAS", gdje mi spadamo koji se ne slažemo u Bangladeš?

Vraćam se opet na ovu izjavu.
"Kome smeta Hrvatska medicina i hrvatski sustav, nek postane ministar pa ga promjeni. Ili nek ide na napredni zapad, neka u Hrvatskoj ne gubi vrijeme"
Moj odgovor, (na tvoj način), je da naprotiv zbog ljudi kao Ti ovaj sistem ne valja jer ne želite bolji (očito tebi je ovo u redu tj. tebi je u redu sve što ti se servira!?), pa molim lijepo da napustite ovu državu (zapad, istok, sjever, jug) i pustite ljude koji misle da se UVIJEK može bolje.

Kratko rečeno takvi kao ti su nekad spaljivali vještice, te tvrdili da je zemlja ravna.

P.S. Politika uvijek se sve vraća na je**** politiku.



interlaminectomia L4-L5 03/2011

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #5 : Srpanj 14, 2011, 14:17:50 poslijepodne »
Kako sam kažeš svatko ima pravo na mišljenje pa i ti. Ono što tebi nisu gluposti, drugima jesu i obratno. Da skratim sve što si napisao i da ne analiziram dalje, jer očito se namjerno krivo može tumačiti do u nedogled:

- Nisam nigdje ustvrdio da je naš sustav idealan, niti da sve štima, kao ni da je lijepo,
- Nikome ja ne popujem, jer nisam pop, nemam bradu i ne nosim mantiju,
- Ne zastupam Milinovića, jedino poštujem institut ministra, ma tko on bio,
- Moja je zadaća štititi i braniti vladu i Predsjednika, kao i građane, jer su mi oni poslodavci, a Predsjednik Vrhovni zapovjednik, pa sviđao mi se ili ne,
- Ni ja se nisam borio za ovaj sustav zdravstva, ali znam da se o njemu odlučuje u Saboru, a sabornike biraju građani na izborima, pa svidjelo se to nama ili ne (do sada su Zakon mijenjali i SDP i HDZ),
- Kad sam pričao o onoj većini koja ne može priuštiti privatne operacije, mislio sam i na one koji nemaju ni dopunsko,
- Kad već kažeš "VI", onda ne spadate u Bangladeš, već u ljude koji imaju drugačije mišljenje i ne moraju bit tako srditi ni agresivni,
- Nije sustav ovakav zbog mene, već i zbog tebe i svih onih koji dižu ruke, odnosno zaokružuju na izborima i šute (nije meni sve u redu što mi se servira, ali sam legalist i ne mogu se ogriješiti o postojoće Zakone),
- Do sada nisam nigdje nikad ni vidio ikakvu vješticu, čak ni čuo za nju, a kamoli da bih ju spalio,
- Da, u svakoj državi svijeta, politika diktira i tržište i ekonomiju, u nekima je to jako lijepo uređeno, u nekima je ovako ako kod nas, u nekima je još i gore..., nisam kriv što živim u ovoj,
- I da, onaj tko je ministar kod nas predlaže zakone, Sabor ih usvaja. Dakle, tko želi mijenjati, neka postane ministar, ili barem saborski zastupnik, ili se barem potrudi dovesti na vlast one koje znaju, ja nemam ništa protiv.
Do tada, poštujem Zakone koji postoje, kad se izglasaju drugi, ja ću poštovati i te.
Naravno, poštujem i tebe i tvoje pravo na drugačije mišljenje, nemam te zbog toga namjeru ni vrijeđati ni srditi se na tebe.
Kad bi svoje argumente iznio na malo uljudniji način, mogao bih se čak s nekima i složiti.
Ugodan i lijep dan želim.  :)
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

mat2be

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 142
    • Profil
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #6 : Srpanj 14, 2011, 14:50:40 poslijepodne »
- nebitno
- Popovati je bilo u navodnicima, valjda znaš čeme služe.(vidim da si reagirao kako sam i pretpostavio da hoćeš)
- ako kritiziram ne znači da ne poštujem
- ? Tko je rekao da ti (očito pripadnik HV) ne bih trebao raditi ono što ti je posao...... a nije aludiranje na nesviđanje predsjednika.
- nebitno
- citat "Nas 4 milijuna Hrvata sebi ipak možemo priuštiti Hrvatsku medicinu u Hrvatskim klinikama. U koje spada i splitska neurokirurgija, koja sigurno ima više uspjeha nego neke privatne, koje usput zabranjuju pacijentima pričati o operacijama.."
ajde se lipo ti operiraj u splitskoj bez dopunskog i nemoj platiti ništa. Možda možeš preko veze, drugi način ne vidim, ili sam ja glup pa nešto nerazumijem.
- hvala što nam ipak daješ pravo na mišljenje.
- nebitno
- glupost znaš dobro što sam mislio
- A mi koji ne mislimo jednako bi trebali odseliti
Uljudan bio koliko i ti
Imam posla neću se prepucavati.




 
interlaminectomia L4-L5 03/2011

Istr

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 322
    • Profil
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #7 : Srpanj 14, 2011, 15:05:48 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Kratko rečeno takvi kao ti su nekad spaljivali vještice, te tvrdili da je zemlja ravna




 ;D ;D :o :o ;D ;D
Primum non nocere - razmotrite minimalno-invazivno liječnje kralješnice

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #8 : Srpanj 14, 2011, 15:52:38 poslijepodne »
Istr, drago ej meni da ti uživaš u naslađivanju, pa samo uživaj ako si tako zdraviji. Živio ti meni. :)
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #9 : Srpanj 14, 2011, 15:53:09 poslijepodne »


_________________________________________________________
_________________________________________________________

                       THE END
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

Istr

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 322
    • Profil
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #10 : Srpanj 14, 2011, 16:01:45 poslijepodne »
Nisam mislio ništa loše
Primum non nocere - razmotrite minimalno-invazivno liječnje kralješnice

bojan

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 692
    • Profil
    • Bojan - zdravstveni status
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #11 : Srpanj 14, 2011, 22:06:15 poslijepodne »
Napomena. Držite se tema. Teo ali i drugi. Nemojte ici u sirinu i druge teme. Ako imate potrebu napisati nesto sto nije striktno vezano uz samu temu otvorite novu. Znaci o temu o odlasku u toplice samo o tome. Za raspravu o kvaliteti sustava otvorite novu temu. Znam da se isprepliće ali teme se na taj način kvare.
Operacija protruzije L5-S1 1992 u Vinogradskoj

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #12 : Srpanj 14, 2011, 22:20:37 poslijepodne »
 :) Ja se slažem, ali se nadam da se to odnosi i na druge..... Samo se nadam....  :)
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

bojan

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 692
    • Profil
    • Bojan - zdravstveni status
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #13 : Srpanj 14, 2011, 22:34:22 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
:) Ja se slažem, ali se nadam da se to odnosi i na druge..... Samo se nadam....  :)

Na sve. Uvijek postoji mogućnost prijave nekog posta koji izlazi izvan okvira teme. Prijava znači da ću što prije pogledati post i reagirati ako treba.
Operacija protruzije L5-S1 1992 u Vinogradskoj

teoantun

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 472
  • In Te, Domine, speravi!
    • Profil
    • Email
Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #14 : Srpanj 14, 2011, 22:35:58 poslijepodne »
 :) Baš dobro....
V.R.S.N.S.M.V.   S.M.Q.L.I.V.B.  Crux Santa Sit Mihi Lux, Non Draco Sit Mihi Dux! Per Mariam ad Iesum! Zajedno u Kristu!

III 2011.g.  INTERLAMINECTOMIA L5 - S1 L.DEX.; ADHESIOLISIS; ABLATIO DISCI I.V. L5 - S1

Kraljeznica.com forum

Odg: Od toplica do prepucavanja o zdravstvenom sustavu
« Odgovori #14 : Srpanj 14, 2011, 22:35:58 poslijepodne »

 

Nagradne igre                   Shoppingiranje.com