Kraljeznica.com forum
Problemi s kralježnicom: Postavite pitanje, a ako niste sigurni gdje napisite poruku pod "Ostalo" => Slabinska (lumbalna) kralježnica => Autor teme: malena - Srpanj 05, 2012, 19:41:53 poslijepodne
-
Već sam jednom pisala na ovu temu- GRČEVI U LISTOVIMA. Ima li iko takvih problema i kako ih rješavate, kako se nosite sa ovim ... Mene je ovo primoralo da se odlučim i na operaciju L5-S1. Nakon operacije sve ok deset mjeseci, ni naznaka grču, ponekad lijeva noga zaštopa, nekakva teška, nekada "ukočena", stalno nešto kucka u njoj, list ja svakako ne osječam on je utrnjen... al Bože moj sve je to podnošljivo i sa tim se može živjeti.
Kad neku noć GRČ na čistu miru. Samo što me je ovaj put držao jedno pola sata; a prije operacije kada uhvati grč kćerka mi zategne prste drži koji minut i prođe. A sada nije pomoglo ništa od tih metoda . dok mama nije uzela iglu i pošteno mi izbola lijevi list, tek je onda popustilo. Ja sam se već počela gubiti...strašni bolovi: od te većeri mrzim kada dođe vrijeme spavanja, strah me da spavam. ležim na desnom boku savijenih nogu i vijerovali ili ne(psiha je čudo), da se više nikada ne okrenem u snu iz tog položaja. Po cijelu noć ja spavam u tom položaju i ujutro čim oči otvorim, pomislim" nije me uhvatio noćas" i odmah skačem iz kreveta, da me nebi ne daj Bože "uhvatio".Istraumatizirana sam zbog ovih grčev, po cjeli dan mislim o tome i o noći koja dolazi...utjeće mi na psihu..ne smijem više ni pomisliti da sam sama u kući a da legnem.. ko bi mi pomogao da me "uhvati" taj prokleti grč!
Pomozite, ako je neko imao sličnih problema, kakva su vaša iskustva?????????
-
Doktorica mi je preporučila magnesium citrate od Solgara (200mg). Uzimam po jednu tabletu ujutro i navečer i otada nemam grčeve.
-
Doktorica mi je preporučila magnesium citrate od Solgara (200mg). Uzimam po jednu tabletu ujutro i navečer i otada nemam grčeve.
Upravo sam napisao o grčevima na onoj drugoj str.,ali meni ni MG više nepomaže.
-
Evo sad sam pročitala šta si napisao tamo...Stvarno katastrofa...možda sada te priraslice prave problem, a i oštečeni nervi.Uglavnom sve to jako ide na živce, to je čovjeku u mislima non-stop. Meni se po danu javljaju brzi munjeviti grčevi koji prođu u sekundi, al oni što "uhvate" i ne popuštaju lako, uvijek navećer na spavanju. Sada sam tako istrenirala svoj mozak da spavam samo na boku i to na ovoj desnoj strani koja mi je zdrava. Jer uvijek su mi se grčevi dešavali kada spavam na stomaku, a noge obje ispružene.Ja neki dan radila EMNG ove lijeve noge, situacija sada puno bolja poslije operacije- piše kao- hronična lezija tih nerava(nemam sada nalaz kod sebe) kao u nekoj blažoj mjeri, sa dobrim znacima reinervacije.A mene baš poslije tog nalaza uhvati prvi grč poslije operacije...Idem u banju u Olovo za nekoliko dana , pa ćemo vidjeti hoćeli to šta pomoći. Inaće evo i danas sam došla na posao šepajući, nešto koči u listu i trza. ne mogu normalan korak napraviti.Koje si ti godište pa imaš takvih problema sa kičmom. Ja sam 77, i svi mi govore, pa kao ti mlada otkud ti ovi problemi sa kičmom???
-
..jel možeš možda ako ti nije teško napisat EDB NCS rezultate (stopalo) tog emg-a, ..mene bi interesiralo s obzirom da mi se određeni problemi nastavljaju i poslje operacije a na MR-u nema znakova kompresije živca - uskoro idem na "zapad" (izvan HR) na dodatnu diagnostiku. Evo podjelit ću svoj pre- i post-operativni emg pa možemo usporedit:
EDB NCS (elektroda kod stopala) prije operacije:
brzina 48
latencija 4
amplituda 0.8
..nakon operacije:
47
4
1.8
:-\
amp. mi je zanći još ispod granice (oko 2mV ?) a i osjećam neke simptome. Jel to dobro shvaćam da nema denervacije, myelin-ok i nema axonskih oštećenja uz ovakve rezultate brzine i latencije? Promjer korjenova i kaude na 3T aparatu sa usko separiranim sekvencijama (sa supresijom fibroze) pokazuje normalnu širinu i bez upale. ???
I još nešto - jel nekom normalno blago grćenje medialnih (znaći unutarnjih) mišića noge i oko koljena kod L5 patologije? Kolega medicinar mi je reko u razgovoru kad sam ga pitao da tu nije dominantna L5 inervacija nego 4. A i istina je da dermatomi od 5-ice idu po vanjskoj strani noge a ne unutrašnjoj. ???
..šta ćeš, ..život je #&% ..nekad kažem sam sebi "..barem hodaš i sfinkter ti je ok" ;D ..stvarno strašna utjeha, nema šta
-
važi, još sam na poslu, al čim većeras dođem napisat ću ti kakav je bio moj emng nalaz prije i poslije operacije ; radila sam i tri magneta -napisat ću ti i to pa da usporedimo.
-
EMG-nalaz-24.06.2010 -početak mojih problema sa diskus hernijom:
- nervus peroneus comm.lat.sin.:dis.5,30 milisec.,prox.11,05 milisec. MCV 67m/sec
-nervus tibialis post.lat.sin.:dist.6,95 milisec.,prox.18,0 milisec MCV 45m/sec
ZAKLJUČAK: DANAŠNJI EMG nalaz ukazuje na hronične kompenzovane umjereno teške denervacione promjene svih ispitivanih mišića sa minimalnim znacima reinervacije u istim.Današnji ENG nalaz ukazuje na umjereno tešku proksimalno aksonsko demijelinazicionu leziju na oba nerva lijevo izraženije na nervus tibialis posterior.
Ukupam EMNG nalaz ukazuje na hroničnu umjereno tešku, sporo progresivnu proksimalnu pluriradikularnu kompresivnu leziju radiksa L5-S1 i nešto manjeg intenziteta L4.
EMNG nalaz 10 mjeseci nakon operacije 08.06.2012 (ovaj izgleda drugačije sav je tabelarno prikazan)
ELEKTROMIOGRAFIJA:
tibialis ant. amplituda (mV) 2
extensor dig. amp. 2
flexor hal. amp. 2
MOTORIČKA BRZINA PROVODLJIVOSTI
peroneus- distalna latenca 3,85; amplituda vala 5.0 MBP165,6 ; latenca vala51
ZAKLJUČAK:U današnjoj EMNG analizi registrujem hroničnu, laki aksonalnu pluraradikularnu leziju u nivou L5 sa dobrim znacima reinervacije i remnijelizacije istog.
Imaju još dva lista nerograma prikazanih nešto kao EKG al to stvarno ne kontam...
eto to su ti moji EMNG nalazi, pa usporedi ako se snalaziš sa ovim silnim pojmovima..
-
- nervus peroneus comm.lat.sin.:dis.5,30 milisec.,prox.11,05 milisec. MCV 67m/sec
-nervus tibialis post.lat.sin.:dist.6,95 milisec.,prox.18,0 milisec MCV 45m/sec
sve ok, samo uz ovo bi još trebalo pisati koliku amplitudu (mV) je pokupio sa elektrodom, pa ako uspiješ naći napiši
-
Evo sad sam pročitala šta si napisao tamo...Stvarno katastrofa...možda sada te priraslice prave problem, a i oštečeni nervi.Uglavnom sve to jako ide na živce, to je čovjeku u mislima non-stop. Meni se po danu javljaju brzi munjeviti grčevi koji prođu u sekundi, al oni što "uhvate" i ne popuštaju lako, uvijek navećer na spavanju. Sada sam tako istrenirala svoj mozak da spavam samo na boku i to na ovoj desnoj strani koja mi je zdrava. Jer uvijek su mi se grčevi dešavali kada spavam na stomaku, a noge obje ispružene.Ja neki dan radila EMNG ove lijeve noge, situacija sada puno bolja poslije operacije- piše kao- hronična lezija tih nerava(nemam sada nalaz kod sebe) kao u nekoj blažoj mjeri, sa dobrim znacima reinervacije.A mene baš poslije tog nalaza uhvati prvi grč poslije operacije...Idem u banju u Olovo za nekoliko dana , pa ćemo vidjeti hoćeli to šta pomoći. Inaće evo i danas sam došla na posao šepajući, nešto koči u listu i trza. ne mogu normalan korak napraviti.Koje si ti godište pa imaš takvih problema sa kičmom. Ja sam 77, i svi mi govore, pa kao ti mlada otkud ti ovi problemi sa kičmom???
Ha ha :Dpa i ja se čudim kako to da te nešta boli,a samo 77 godina!!!Ja sam inače 29,sa 26 prvi puta ostao nepokretan,sa27 bio na 1. operaciji,sa 28 na 2. operaciji priraslica,sada trebam na 3.,opet priraslice,ali pristajem tek kada završim u kolicima,znači vjerovatno sljedeće godine.Što se tiće grčeva,mislio sam da ih imam jučer kada sam pisao na ovom forumu,ali navečer mi je bilo žao što nemogu plakat,i nakon nekoliko doza lijekova protiv grčenja,ništa.Žena masirala barem 2 sata,ali ništa bolje,i onda opet stara procedura,popiti jaku tabletu za spavanje i nadati se da će sutradan biti bolje,ali zajebo sam se! :DNišta bolje,do navećer ču poludit,samo danas ću biti nekih 4 sata doma u bazenu,u vodi mi bude bolje.Nepišem ovo da me netko žali,totalno sam se pomirio s tim da mi je život takav,samo da se zna.Mrzim kad me neko žali! :DInače,svaka ti čast što još i radiš uz sve to,ja sam doma,mogu hodat max. 1 sat na dan,sjedim samo kada jedem,kao neka ljenčina iz am. filmova! :DZnam da me čekaju kolica,samo neželim da mi noge prestanu služit,a da bolovi u kralježnici ostanu,onda ću si sam odrezat živac! :DUživajte dok možete,nikad neznate šta vam sutra nosi! :D :D
-
što me zezaš..."77 sam godište..Ima tamo napisanih još dva lista nekih brojki, al su mi sada papiri zatrpani, farba mi se stan. možda većeras uspijem doći do njih, pa ću ti napisati. Izgleda da se ti razumiješ u ove EMNG nalaze, pa šta kažeš onda kakav je ovaj moj zadnji? jeli iole normalan???Što se tiče tih tvojih priraslica, stvarno katastrofa. Pa to ode u nedogled, te operacije priraslica, prave probleme kao i sam disk kada iskoći. I meni je zanji mr pokazao"mnoštvo priraslica" tako da te u potpunosti razumijem.Ja u principu mogu ponekada puno da hodam i to mi više godi nego sjedenje ili stajanje na jednom mjestu. Ma znaš šta- ja radim u jednoj privatnoj firmi gdje ti baš i ne možeš ići na bolovanje. Kada sam ja trebala operisati kičmu nisam uzela bolovanje nego godišnji što sasm imala nekakvih 11 dana i otišla na operaciju Ja sam DVADESETI dan nakon operacije bila na radnom mjestu(a operacija je rađena obićnom, klasičnom metodom).Aovih 9 dana sam poslije naradila i još su mi plus odbili 150 km od plate. Nikada mi neće biti jasno zašto su mi i odbili i naradila dane- ili jedno ili drugo. Al, eto nema veze..meni je ustvari tek sada jasno da ja ustvari uopšte nisam ni imala normalanu rehabilitaciju, i to ću ispaštati čitav život...A kakve ti to tablete spominješ protiv grčeva? jeli nešto tako stvarno postoji? jesi li pokušao spavati na boku, savijenih nogu u koljenima. Meni to pomaže. mislim tada me rjeđe hvata grč, nego kada su ispružene. I znaš šta ja još radim evo već 15 dana i pravo mi to godi- masiram nogu limunom svako jutro i većer.To mi super opusti, relaksira nogu...ma ne znam bude mi skroz bolje i drugačije. Probaj i ti,ne može biti ništa loše!
I znam da ovo naše "stanje" utiće na psihu i da se svi mi nosimo sa tim problemima svaki dan iznova, al eto kada te najcrnje misli obuzmu, sjeti se samo da nisi sam i da još neko upravo u tom momentu to isto proživljava..
-
Ma znam svo EMNG jer mi je neuro sve objasnio,tvoj baš nebi komentirao,nisam baš tako pametan.Te tablete protiv grčenja se zovu Lyoresal,pijem 30 mg svaki dan,ali kada šćepa nepomažu nikakve tablete.Spavao sam na lijevom boku oko pola godine,bilo mi je najlakše,ali sada na svakom boku mogu ležat max 15 min. a tada nastaje šou,nemogu stat na nogu na kojoj sam ležao,a preko noći kad me probudi nemogu zaspati dok neprođe.Uglavnom,oko 5-6 puta se probudim samo zbog bolova.Psiha je bila očajna,stalne depresije,stanje se skroz pogoršava i nakon 3 godine bolesti niam mogao prihvatiti da nemogu baš ništa,ali krenio sam kod psihića,i sad je situacija potpuno drukčija,psiha mi je puno bolje.Loše smo mi ljudi napravljeni,sve više ljudi ima problema sa leđima.Mislim da si ti olako prihvatila te operacije,znam da je teško kada nema posla,čim si bolestan više ništa nevrijediš,ali meni je takvo stanje također od posla,3 godine sam zanemarivao bol,a radio sam teške poslove,i još nakon posla išao raditi privatno,a eto,kakve sad koristi imam od toga?Nikakve!
-
..ma razumijem se u 3 p.m. ! ..a još manje se razumiju svi ti "specijalisti"!!
..oprosti na izrazu, ..znam da svi ovdje isto patite ali znaš kako je nakon 10 mjeseci zaje**vanja, ducatom "specijalista", "kirurga", terapeuta, operacijom (možda ćak bespotrebnom) i potrošenom skoro svom ušteđevinom.
Razgovarajući sa mnogim koji imaju te probleme sa diskus hernijom teško mogu reći da moji problemi dolaze iz kralježnice - niti me išta boli kad se saginjem, niti mi je SLR pozitivan niti mi bolovi idu po odgovarajućem dermatomu, niti me ikad bole leđa, nego samo noga, noga i noga (već bio na ultrazvuku žila i ništa)... Tako odlućio da odem još izvan HR na detaljno mr-neurografsko snimanje kompletnog sakralnog i lumbalnog plexusa (sve do kuka) koje bi trebalo dati odgovor gdje i koji živac i zašto je konkretno traumatiziran, ..aleluja za njemce i njihov 7T SIEMENS i software i njihove univerzitetske klinike - možda mi njihova skupa svemirska diagnostika povrati život kakv sam imao.
te operacije priraslica, prave probleme kao i sam disk kada iskoći. I meni je zanji mr pokazao"mnoštvo priraslica"
ok, ..stani malo tu i smiri se - mora se ostati priseban i smiren i u najgorim bolovima :) Dakle ajmo malo logike oko te fibroze. Kad bi fibrin kao substitutivno tkivo nakon krvarenja (i umjesto oderanog ligamenta i masti oko kaude) samo po sebi bio toliko opasan onda nebi bilo nikakvih operacija, jel tako? Pa ako napraviš MR snimanje i "fs" naćin magnetnog polja dobro pokaže oblik kaude i korjenova i još to potvrdi radiolog onda to nemože biti problem.. i onda naravno dođemo do "otkud opet bolovi" i takvi EMG rezultati.. mistika kod koje sam i ja sad ???
Još je nejasnije kako ljudi sa stisnutog pola kanala od dikus hernije trče okolo normalno. Treba se onda zapitati dali je uopće u tome problem.
Par alternativnih mogućnosti:
Br.1: segment je prirođeno nestabilan, i kod stajanja i sjedenja se anulus raširi ili kralježak zamakne preko svih proporcija (znaći raditi funkcionalni MRI). Jedini spas: fuzija ili proteza jer nikakve daljnje diskektomije neće pomoći
Br.2: problem uopće nije u diskusu, živac razvlače ligamenti oko zdjelice
Br.3: problem uopće nije u diskusu, živac grebu osteofiti na zdjelici
Br.4: problem uopće nije u diskusu, živac umotan u piriformis ili njegov tendon
Br.5: problem uopće nije u diskusu, živac upaljen od SI-zgoba
..i tako dalje
DVADESETI dan nakon operacije bila na radnom mjestu
ma kakvi, zaboravi. Samo ćeš se sekirati za natrag bezveze. Provjereno. Nema nikakve veze, jedino ako ti posao nije skok u vis ili 1500m sa preponama. Oni koji leže ko kip 20 dana nakon operacije ..bog te koja trauma za spinalne mišiće je tek to..
kakav je ovaj moj zadnji? jeli iole normalan
hvala bogu nisam neurolog niti ikad želim biti. Toliko različitih komentara na moje stanje koje sam dobio od svih njih mi dosta govori o objektivnosti struke. Vjerovat ću samo još njemcima i njihovoj tehnologiji. Ako mi kažu da mi je segment nestabilan i treba fuziju ili protezu, onda samo u dogovoru sa njihovim klinikama, za što bi vjerojatno bankrotirao, ali ok, živjet ću u šatoru u šumi i prirodi, jesti jelena i ribe iz potoka i biti bez bolova.
..natrag "on-topic"
tibialis ant. amplituda (mV) 2
extensor dig. amp. 2
flexor hal. amp. 2
MOTORIČKA BRZINA PROVODLJIVOSTI
peroneus- distalna latenca 3,85; amplituda vala 5.0 MBP165,6 ; latenca vala51
ovo je pisao specijalist neurolog, jeli? Odoh ja u njemačku živjet, tako mu sto gromova, ako se izvučem iz ovih problema jednog dana, i kažem zbogom balkanu forever ..samo mi donosi nesreću. Trebo sam to već odavno, možda bi bio zdrav sad..
Šta da ti kažem, neznam (kao fizičar po struci), ..mogu nagađati da je mišljena peronealna NCV 65,6 m/s (što je uredu) a pokupljena amplituda 2mV je na granici, za neke neurologe je tek 3mV uredu
-
fino si ti to meni objasnio, al hajd mi sad objasni ovo- ja sam se na operaciju odlučila zbog grčeva. Nisam ja više imala one katastrofalne bolove zbog prolapsa diska, nego samo grčevi!!! Pukne mi film, i zakažem operaciju na osnovu tog prvog mr nalaza kada sam imala bolove. I sve ok 10 mjeseci, ni naznaka grču, dva kontrolna mr u februaru ove god i u junu, ništa ne pritišće živac, ima tih priraslica, degenerativnih promjena i to al ništa ne pritišće živac Uradim nekidan i ivajEMNG, kažu bolji sada dobri znaci reinervacije.. Kad odjednom grč..nemilosrdan grč koji me je držao pola sata počela gubiti svijest od bolova tog grča..zašto se to meni sada opet pojavilo, zbog čega nastaju ti grčevi i šta se može uraditi da nestanu. Inaće da se sada nisu pojavili, ja bih mogla reći da sam ja dobro..ok ima stalno nekog kočenja u ovoj nozi, ja list nikako ne osječam, nekada pomalo šepam ne mogu baš fino hodati, pa je onda nekada sve ok, kao da nikad nisam imala tih problema, pa opet malo koći itako...al to je sve podnošljivo i sa tim se može živjeti do kraja života Ali se sad ovi se grčevi opet pojaviše i sada mi ništa nije jasno.
Tebi je to odlično što ideš vani da dodatnu dijagnostiku, i smatram da nema tog problema ( mislim na naša stanja), koja se ne mogu riješiti, ili barem dovesti u stanje podnošljivosti i normalnog funkcioniranja, sa dobrom dijagnostikom, dobrim ljekarima, kada te neko fino posavjetuje i kaže šta trebaš raditi, ....kada se neko posveti tvom stanju.. A ovi kod nas ljekari u Sarajevu.. ma nisu loši, ovaj moj je fino obavio svoj posao, al smatram da treba i poslije operacije da mi se posveti, posavjetuje.. Pa vjeruješ li ti da meni niko nije indiviuialno pristupio i dao mi nnpr. vježbe koje ću raditi ...A znamo svi da su vježbe jako bitne..
i kod tebe i kod mene problem je ustvari- noga, a ne više kičma. ja vjerujem da ćeš ti u Njemačkoj doći do dobrog rješenja za svoje stanje, i ja ti zaista želim sve najjbolje
-
lyoresal tablete- sad sam čitala nus pojave za njih...strašno..epileptični napadi, halucinacije,ukočenost. nemiran san, otežano disanje.....jesi li ti imao ikakvih simptoma???
-
Svaka tableta ima svojih nuspojava,ali to ti je na 1 na 100 ili 1 na 1000.Ja zasad nemam nikakve simptome.Normabel povezuju sa tabletom za smirenje,ali on je zapravo za opuštanje mišića,možda ti to može pomoći.
-
pa hajd eto radije bih onda probala prvo normabel , pa da vidim...a ti kažeš da je neurolog fino sa tobom razgovarao i objasnio ti neke stvari, pa jeli molim te, dao ti ikakvo objašnjenje zašto kod nas dolazi do tih grčeva. Ja sam to čitala na internetu svi to povezuju sa disbalansom elektrolita, pojačanim treningom, i te glupost..mislim ok je to , al kod nas je to zbog kićme ili oštečenih nerava ili oboje, ili šta već..imaš li ti kakvo saznanje o tome?
inaće, kako si ti , jesu li bolovi minuli? Jesi li masirao nogu limunom ? Znam možda ne vjeruješ u ove "narodne lijekove", al meni stvarno nekako relaksira nogu. I meni uvijek pomogne fizikalna terapija,digne me na noge..Ako nisi, probaj ovo sa limunom.
-
pa hajd eto radije bih onda probala prvo normabel , pa da vidim...a ti kažeš da je neurolog fino sa tobom razgovarao i objasnio ti neke stvari, pa jeli molim te, dao ti ikakvo objašnjenje zašto kod nas dolazi do tih grčeva. Ja sam to čitala na internetu svi to povezuju sa disbalansom elektrolita, pojačanim treningom, i te glupost..mislim ok je to , al kod nas je to zbog kićme ili oštečenih nerava ili oboje, ili šta već..imaš li ti kakvo saznanje o tome?
inaće, kako si ti , jesu li bolovi minuli? Jesi li masirao nogu limunom ? Znam možda ne vjeruješ u ove "narodne lijekove", al meni stvarno nekako relaksira nogu. I meni uvijek pomogne fizikalna terapija,digne me na noge..Ako nisi, probaj ovo sa limunom.
Hvala na pitanju,jučer mi je bilo dobro,ali došlo do promjene vremena i sve po starom,opet na štakama,u krevetu,i šaka tableta da bi trpio bolove.Vjerujem u narodne lijekove,sada kad imam puno vremena dosta proučavam lijekovito bilje i primjenjujem ga sve više,makar nisam probao s limunom,ali hoću svakako,nemam šta izgubit.U vezi grčeva,ja nemogu biti sportaš da me od naprezanja grče mišići,iako od napora kada grče mišići osjećaj bude drukčiji,a ovaj osječaj je takav da se samo vrtim po krevetu,i čekam da prođe.Meni to dolazi zbog teško oštećenih korijenova živaca koi se više nemogu izliječiti,ali se može malo ublažiti bol.Kada su živci oštećeni onda neboli samo na tom dijelu,meni utjeće i na mjehur i na obadvije noge.Kako kažu,odumiru mi živci za kontrolu mjehura i nogu,što itekako osjetim.Ali,takav nam je horoskop,i šta tu možemo? :D
-
joj pa tebe to baš zeza...pa ja da sam na tvom mjestu, pristala bih i na treću operaciju! što da ne-šta možeš izgubiti. kažeš ne radiš, možeš hodati samo sat, bolovi..Jedan fin detaljan pregled, konsultacija, operacija, dobra al dobra banja poslije operacije- ne može ti biti gore. Ako ti to ljekari savjetuju- ja ne bih razmišljala ni tren. Što je za operaciju, onda je za operaciju. Ja sam upoznala jednu ženu koja je nakon prve operacije bila još gora, druga operacija isto katastrofa otkazali i sfinkteri ma užas..to je jedan naš ljekar "fino" uradio, samo ženi bilo gore. I onda je ona treći put jedva nekako uspjela izganjati da je operiše ovaj doktor što je i mene (za njega stvarno svi govore da je najbolji neurohirurg, ovdje kod nas u Sarajevu), jer oni neće da rade pacijente od svojih kolega, a mislim da to ne mogu ni po zakonu jedno određeno vrijeme, i kada je on treći put je operisao- žena došla sebi. ništa je ne boli, hoda, kontroliše sfinktere- kaže žena da se preporodila.
A znaš kako kažu: treća-sreća!!! :)
-
Evo moje povijesti:6.6.2009. prvi puta otkazale noge,poslan na ortopediju u Osijek,kljokali me tabletama,i bilo bolje.Nakon toga 2 tjedna rehabilitacije,i malo bolje bilo.Otpust iz bolnice,nitko nije rekao šta smijem raditi,i ja se vratim teškoj fizikaliji.Nekad znao presjeć na sekundu,i sve dobro dalje.Ortoped pri primitku kaže da ću hitno na magnet,sutradan se predomislio.Nakon 6 mjeseci ponovno presjekanje u obje noge,i nikud iz kreveta.Skroz na injekcije i počeo s tabltama,a meni sve gore.Napokon u 4. mjesecu 2010. namravio magnet,pokazivalo puknuće zadnja 2 diska,sve pozabijano u korijenove živaca,on ne jebe nego me zavlačio 1 mjesec po fizikalnim,a meni sve gore.Od 5. mjeseca 2010. gotovo nepokretan,žena radila,ja kćer tada bila 4 god.,a druga 10 mjeseci,a ja nemogu iz kreveta.Žena dobila otkaz,a ja kod neurokirurga,a on pita gdje sam dosad,ja mu ispričam,a on meni kaže da može samo izvaditi komadiće koji su pozabijani,a dalje šta Bog da.Pošto nisam imao šta izgubiti pristanem,i za 7 dana bio operiran.Bilo dobro 2 mjeseca,i dalje sve gore.15.3.2011 obavio 3.op.,imao priraslice na L4 L5,tiskalo živac i otkazivale noge.Bilo dobro mjesec dana,i tada polako ali sigurno pogoršanje.Te godine napravim EMNG,i pokazuje teško oštećenje korijenova živaca L4 L5,L5 S1 uz pridruženu leziju središnjeg živčanog sustava.Što dalje to gore,najprije 1 štaka,pa 2,sada većinom teško i sa 2 štake.Odem kod neurologa 25.5.,ustanovi slabe reflekse u rukama i jako slabe eflekse u obje noge,pošalje me na magnet vrata i lumbalnog dijela gdje pokazuje mnoštvo priraslica na korijenovima živaca na L4 L5 L5 S1,i herniju na vratu na C3 C4 C4 C5 I C5 C6,s tim da mi na C5 C6 disk ulazi i tiska leđnu moždinu.Tijek operacije bi bio na lumbalnom dijelu rezanje većeg dijela desnog mišića da se napravi mjesta za novo ožiljno tkivo,koje mi naraste 3 puta veće nego obićno,znaći logično veliko oslabljenje mišića za lijevu nogu,gdje već koristim samo 20 % snage,nakon 2-3 mjeseca ponovno javljanje priraslica koje bi se javile u još većem broju i opet tiskale živce,a pošto živci odumiru,nema smisla išta raditi,jer nema lijeka protiv povećanog ožiljka i priraslica,a za vrat idem vidjeti početkom 8. mjeseca,ali neću dati rezati,jer ako noge već odlaze onda želim bilo kakvu kontrolu u rukama,jer sam i ovako već teret,da nemam suprugu,neznam kako bi uopće živio,pomaže mi u svakom trenu,kada treba i u bilo koje doba noći.Navodno bi za 2 godine trebao u kolica,ali vrijeme će pokazati svoje,ako neće boliti,onda neka idem.Prićao sam sa 10-ak doktora i svi kažu da nikada više nepristanem na op. jer bi mi moglo biti još gore,a neznam kako bi to izdržao,već sada idem kod psihića,jer sam dosta "poludio",jer to nije samo fizićko ogranićenje nego i veliki psihićki problem,kao alkoholizam u obitelji,tako bi usporedio.To je ukratko,hvala na na saslušanju! :D :D :D
-
Pa stvarno ne znam šta da ti kažem! Pored lumbalnog problemi i sa cervikalnim djelom!!Ja te stvarno shvatam, iako imam manje probleme sa kičmom od tebe.I ja sam skroz psihićki loša zbog mog stanja, a mogu misliti kako je tek tebi. Najgore je to što smo mi relativno mladi ljudi, pa se čovjek zapita šta me čeka za 20 god. Meni se isto 100 pitanja svaki dan vrti po glavi- sama odgajam kćerku, ok živimo mi sa mojima al i oni su penzioneri, stariji ljudi, oni mi sada oko svega pomažu.. a daj bože eto i da mi ovako ostane da ne bude gore, onda se ja pitam kakva ću ja biti, koliko ću moći raditi, kakva će mi kićma biti, a moram biti dobro radi djeteta, moram je školovati, odhraniti akoBogda...
Tako da sam i ja psihički katastrofa i svake minute je meni u glavi moje stanje sa kičmom. Kada bih mogla na to malo zaboraviti...al nemožeš!!!
U principu mene trenutno stvarno ništa ne boli, samo mi je lijeva noga loša, nekakva ukoćena, nekad je ok, ujutro kad ustanem treba joj pola sata da se "razradi", stalno nešto kucka, koći, pomalo grči u hodu.. al eto to je sve nešto sa čim bi čovjek mogao do kraja života. Ono zbog čega sam ja opet pala u depresiju, jeste to što mi se opet javljaju ti strašni grčevi. A samo zbog njih sam i pristala na operaciju. Ja nisam više imala nikakve bolove zbog prolapsa diska, to se valjda bilo privremeno umirilo,ja sam bila ok. radila sve bilo ok-samo grčevi u noći, i zbog njih odem na operaciju 25. avgusta prošle god. I sve bilo ok do mjesec unazad - kada me je ponovo "ulovio" prvi grč nakon operacije. Sada se ja pitam zašto mi se to desilo, šta je sada..nisam išla još kod doktora jer idem za par dana u banju pa ću tamo pitati šta bi to moglo biti, a pristala bi vjeruj mi na sve samo da nemam te grčeve.Ja sada nebi ni smjela raditi MRI, jer tamo ležim na leđima ispruženih nogu, a to su poze gdje me hvata grč a ja imam panični strah od njega...nebi nebi i nebi nikad smjela tako leći. Imam kažem ti strašnu fobiju od tog grča..boli više nego kada disk pritišće živac!
Tako, kažem ti, i meni se sve to mota po glavi kuda sve ovo ide, kakvo me stanje čeka u budućnosti...
-
To nemožeš nikako saznati šta te čeka,čak ni iz tuđih iskustava.Normlno je da stalno misliš na bolest kada te svaki pkret podsjeća na nju.Ti možda imaš priraslice koje također tiskaju živac,a bilo šta da dira živac stvara bol,nemora biti baš u tom dijelu kralježnice,nego osjećaš na sasvim drugom mjestu.Ja nemam grčeve u nogama zbog problema u stopalima i mišićima,nego zbog priraslica i velikog ožiljnog tkiva,samo što mene mole i križa i noge zbog toga.Kažeš da imaš manji problem nego ja.Nema tu manji ili veći problem,svaka bolest kralježnice je teška bolest.Ja bi najrađe da imam novaca za privatnog neura ii da odem u Švicarsku ili Njemaćku,ali nemam,i zato se moram jebat sa državnim bolnicama.Hvala Bogu da imam odličnog neurokirurga,jer da me radio netko drugi,možda bi bilo još gore,ali imam tu nesreću da mi se skroz vraćaju piraslice i da mi ožiljno tkivo naraste 3 puta veće nego obićno,tako da mi se nevrijedi više operirati,nego trpit bolove i dalje živjeti.Vrć sam i otupio na neke stalne manje bolove,stvar navike. :DVidjet ću šta dalje,vrijeme uvijek pokaže,a ti nađi nešta što će te zaokupit da smiriš živce,jer ćeš kasnije imati problema.Ja sam krenio kod psihića,jer sam vidio da sam skroz živčan i da se skroz derem na nekog,a kad si 27/7 skroz doma,onda te doslovce sve smeta.Nadam da ćeš naći nešta,makar i alternativu.Ja sam probo puno toga,i bio kod bioenergičara,ali nemože on meni spojiti živce da mi bude bolje.
-
pa sada mi je jasno - radila sam poslije operacije dvije magnetne na prvoj mi je pisalo da su vidljive mnogobrojne priraslice, a na ovoj drugoj prvog juna što sam radila pisalo mi je da mi je i dalje vidljivo veliko ožiljno tkivo. Nisam tada znala šta to znaći, al eto sada znam..
Bude li mi i ovo pravilo problem ja ću to operisati..
E da je para da idemo vani na dijagnostiku i obradu...nemam ni ja ni banke, nego sve po državnim, pa kako me zapadne..
Nadati se da će nam biti bolje akoBogda..
-
I ja se nadam,ali nažalost protiv priraslica i ožiljnog tkiva nema lijeka.Svakim novim rezom i novom operacijom one se stvore u još većem broju,a ožiljno tkivo naraste još veće.To je tužna istina,tome nema lijeka,ako ti je organizam sklon tome,onda bolje ništa nedirat,da nebi bilo još gore.Inaće trebaš imati veću komunikaciju sa svojim operaterom tako da si nemoraš razbijati glavu u vezi dijagnoze.Pričaj sa svojim neurokirurgo,on će ti reći svoje mišljenje,pa odlući.Nikako te neodvlačim od operacije,ali raspitaj se i kod drugih doktora,fizijatra,neurologa pa onda donesi odluku,ipak je to tvoje tijelo.Ja znam kada bi išao na op. da bi se sve opet vratilo nakon 2 mjeseca,i tako mogu u nedogled.
-
ti si to meni bolje objasnio nego neurohirurg- ustvari oni ništa ni ne govore. ja sam to ožiljno tkivo mislila da je to "ožiljak", u smislu parnice, a sada mi je jasno da je to "tkivo" koje je naraslo.A mislim da treba znati i očitati MRI . Meni na prvom kontrolnom magnetu poslije operacije16,01,2012 piše ovako:
stanje ukazuje nakon operativnog zahvata u nivou i.v prostora l5-s1 sa lijeve strane gdje su vidljive mnogobrojne priraslice oko duralne vreće i oko radiksa živca lijevo, te se sam disk rubno opacifira kontrastom aplikacije istog što može odgovarati discitisu-Degenerativne promjene po tipu Modic II.Manje šmorlove hernije.
A moj drugi magnet poslije operacije 2,06,2012 piše ovako:
MRI ukazuje na stanje nakon op. zahvata- stražnje laminotomije sa lijeve strane u nivou i.v prostora L5-S1 sa vidljivim ožiljnim vezivnim tkivom u tom području koji zahvata i odgovarajući radiks nerva tog segmenta sa lijeve strane.. Degenerativne promjene po tipu Modic II sa pripadajućim gornjim plohama nivoa L5-S1 te manje Šmorlove hernije.
E vidi ti na prvom pišu "mnogobrojne priraslice", ni rječi o nekakvom ožiljnom tkivu, a u drugom sa nigdje ne spominju priraslice nego samo ožiljno tkivo. jel moguče da su te priraslice "nestale"????ili ovi nisu znali očitati nalaz.
U pravu si ti moram "uhvatiti" svog neurohirurga i insistirati da mi objasni..
kako si ti, jesu li bolovi imalo manji. radiš li ti neke vježbe? Ja sm čula da je istezanje jako dobro, a to mi je i logično jer se valjda vremenom istezanjem proširi prostor između ovih priraslica ili ožiljnog tkiva i mišića i nerava, pa samim tim i pritisak bude manji, pa onda i bolovi budu manji.
-
Moguće da ti nisu očitali,jer ako ti nisu ubrizgali "kontrast" u žile onda se priraslice slabije razlikuju od kapilara oko operiranog dijela.Ali nema veze,tvoj neurokirurg očita sliku da ni negleda očitanje,ali lijepo piše da imaš ožiljno tkivo koje tiska živac.Znači on sada tiska živac kao što je prije to radio disk.Kako god okreneš,nevalja.Kažem,na tebi je da odlučiš šta dalje,ali puno se savjetuj sa drudim doktorima i operiranim ljudima prije nego što išta odlučiš.Meni je jučer bilo dobro,ali danas opet bolovi u križima i dosadni grčevi u nogama.Standarno.Ti?
-
ja sam juće bila odlično, kao da nikada u životu nikakvih problema sa kičmom nisam imala. Danas noga već malo zateže, al nije ni skroz loše.a neki dan jedva sam došla na posao, nisam mogla ni koraka da napravim, šepala, vukla je za sobom... Evo me sada na poslu, a od sutra sam na godišnjem i idem ujutro rano u banju u Olovo- hajd da i to vidim kako će mi biti, jer ja nisam poslije operacije bila u banji- ovo mi je prvi put. Možda te vode i terapije mogu smanjiti to ožiljno tkivo! Uglavnom i kod mene standardno kao i kod tebe- danas bolje, sutra opet loše...