Kraljeznica.com forum
Tretmani => Iskustva s liječnicima, terapeutima i terapijama => Autor teme: NISAM Pegula - Rujna 04, 2009, 16:13:17 poslijepodne
-
A ne znam ni sama.
Prijateljicu mi je operirao dr Bulović u Splitu, dobila je preporuke za njega.
Ja sam bila na pregled kod dr Bušića i jako lijepo me primio, sve mi objasnio, dosta je pristupacan bio.
A nedavno sam pricala s jednom sestrom s neurokirurgije i ona mi kaze da kad bi ona isla na operaciju da bi sigurno kod dr Devčića.
E sad ti budi pametan.
Ulgavnom za dr Tudora sam cula nekoliko losih slucajeva tako da njega nebi preporucila.
Sto se tice prof Paladina,njega dosta hvale,ja sam i kod njega slala nalaze, al eto neki clanovi foruma su kod njega imali losih iskustava, to nikako ne mogu shvatit jer sam do sada stvarno cula samo dobre stvari o njemu. Takoo da ne znam sa bi ni tu rekla.
Ovdje na forumu je popularna bolnica u Vinogradskoj,neki clanovi foruma su imali dobrih iskustava tamo. Preporucuju dr Saftica i prof Rotima.
Neki imaju preporuke za prof Buljata u traumi u Zg.
Eto to su ti neke od opcija, naravno ima ih jos puno, al eto ovo su neke o kojima se puno pisalo na forumu.
-
Drugo misljenje stvarno nemas svrhe traziti u Splitu, mislim da ti je pametnije otici u Zagreb kod doktora drugog tipa.
Ne mislis da je ovo mozda malo previse?
-
Ne kad procitas i red ispod toga, koji je usko vezan za to sto si ti izdvojila.
Ne shvacam sta ti nije jasno. Svi ti doktori kod kojih tamo eventualno moze otici vjerujem da ce reci isto ili jako slicno, razlika je jedino u njihovom umijecu da odredjeni zahvat odrade.
A ono dalje sto sam napisao je nesto logicno, zatraziti misljenje od doktora koji imaju potpuno drukciji pristup i izvedbu operacije.
-
Nemam nista protiv neurokirurga u Vinogradskoj, dapace i sama ih planiram posjetiti, ali na ovom forumu se SVE svelo na to "otiđite u vinogradsku, jedino tamo znaju sta rade".
Pa eto ipak smatram da je to malo pretjerano.
Ne znam koliko neurokirurga ima u Hrvatskoj, al sada oni svi zajedno na ovom forumu izgledaju ko hrpa debila i neznalica.
-
To sto ti tako shvacas necu komentirati.
Ja sam jasno rekao ZASTO preporucam da covjek ode tamo. Ne zato sto iz moje perspektive rade NAJBOLJE, NAJLJEPSE ili sta ja znam... nego jer rade DRUKCIJOM I ZNANSTVENO DOKAZANO BOLJOM METODOM.
Dosta o ovome, razjasnio sam sto sam ja htio rec, ti si rekla svoje, necemo siriti previse u ovoj temi.
-
A mene baš interesira ima li tko kakvog iskustva s neurokirurzima u Rijeci, njih nitko ne spominje.
-
Mislim da je Jasna negdje spominjala nekog Stancica (ne ovoga s Rebra). Pretrazi malo forum.
-
Pegula,
Kad ja hvalim Vinogradsku priznajem da to činim sa određenom dozom subjektivizma jer sam tamo operiran i super sam prošao. Ali...većim dijelom se oslanjam na objektivna iskustva jer:
1. Koliko znam jedina su bolnica u kojoj se rade minimalno-invazivni zahvati plus PLDD (neka me netko ispravi ako nisam u pravu)
2. Neurotrauma u Vinogradskoj okuplja daleko najeduciranije neurokirurge koji su prošli najjače specke po svijetu.
3. Ravnatelj bolnice Rotim je i sam neurokirurg i mehanizmom najviše i ulaže u neurokirurgiju. (To je neka moja opservacija)
-
Stančić je nekada davno radio u Rijeci, pa onda u Puli, pa na traumi u Zagrebu i sad je na Rebru, to je isti liječnik.
-
Davore lsažem se sa tobom da je vinogradska bolnica ima metodu minimalno-invazivne kao i PLDD metodei sve to shvaćam,ujedno shvaćam da si ti bio kandidat za baš tu vrsu operacije i ista ti je fala bogu uspjela i meni je drago da je tako,također bi volio da svak od nas nađe bilo koju metodu operacije koja bi mu razriješila problem
2. Neurotrauma u Vinogradskoj okuplja daleko najeduciranije neurokirurge koji su prošli najjače specke po svijetu.
3. Ravnatelj bolnice Rotim je i sam neurokirurg i mehanizmom najviše i ulaže u neurokirurgiju. (To je neka moja opservacija)
Eto sad me zanima ,ali bez ljutnje po čemu procjenjuješ da su navedeni doktori prošli najbolje specke po svijetu,da li misliš da ima još doktora kao Dr.Buljat i DR Paladin koji su isto tako dobri sa svojim metodama.Kratko rečeno, bit svega je i cjele ove priće da je nebitna metoda oper,već je bitno koja će metoda oper pomoći svakom od nas na našu dijagnozu jer kod svakog je slućaj razlićit.
Eto u potpunosti te razumijem da je tebi i još nekom Vinogradska najbolja,recimo meni su za sad sve te bolnice iste kapo i svi operateri koji radu u njima tako da pacjentima koji se nisu operirali jako je bitno prvo da saznaju koja je za njih najbolja metoda oper zahvata.Neznam da li ćeš me razumjeti al sjeti se kad si ti prvi put morao odlučivati eto ti si izabrao Vinogradsku i sve je ispalo ok,al recimo da bitke vodiš sa kralješnicom godinama vjeruj mi da bi sumljičav bio prema svemu i samo bi te onda zanimalo jedno ,a to je kome se prepustiti u ruke.
-
Najveće bogatstvo koje jedan inženjer stekne na tehničkom fakultetu jest sposobnost analitičkog razmišljanja koje ga odvaja od drugih struka.
Ja nisam odabrao Vinogradsku samo tako, za vrijeme svojih tegoba sam se dobro raspitivao i obilazio Neure, tako da sam otišao i do Paladina, pa u traumu, pa u Vinogradsku kod njih 3 čak. Kada sam naišao na neura koji je umoran poslije operacije usred dežurstva izdvojio za mene jedno 45 minuta objašnjavajući mi što i kako jednostavno sam osjetio da je to to...i odluku sam donio u roku odmah. Rekao sam mu: -Ti ćeš biti taj!
Nadalje, malo mi je bespredmetno da me pita netko kako znam, jednostavno znam za ta školovanja njihova, samo ne mogu sad baš javno iznositi kako i odkuda.
Nadalje, za one koji tek počinju posjećivati ovaj forum, neka budu svjesni da se Vinogradskoj operacije izvode minimalno invazivnim zahvatima, što prevedeno znači, da operater dira samo ono što mora dirati, da nema sječe mišića i ligamenata, da se oporavak lako može svesti na odsustvo toplica i nakon 42 danas se vraća na posao. Za one koji nikad nisu bili na nikakvoj operaciji, svaka operacija je određeni udar na integritet tijela i tijelo to registrira izuzetno snažno, pomalo šokantno. U Vinogradskoj to nije slučaj, jednostavno zaspeš i probudiš se, mamurluk je intenziteta kao kod malo jačeg pijanstva, samo bez povraćanja i slično.
U drugim bolnicama (sad opet moram objašnjavati nešto za što praktički nisam stručan) se radi klasično klasični zahvati koji za posljedicu imaju sve ono što u Vinogradskoj nema, a to su dugotrajni oporavci, izuzetno invazivno i agresivno se radi itd.
Da ne bi bilo sve tako crno, jedan senior neuro sa Rebra je objasnio što je njemu glavna prednost kod invazivnih operacija u odnosu na minimalno invazivne, a to je da je puno bolje kad on "otvori" sve ispred sebe pa ima prostora i sve vidi.
Eto toliko od mene, naravno nek nitko ovo ne shvati kao neki stručni članak, već je to samo moje skromno zapažanje.
-
Najveće bogatstvo koje jedan inženjer stekne na tehničkom fakultetu jest sposobnost analitičkog razmišljanja koje ga odvaja od ostatka tehničke struke nižih nivoa školovanja (samo nek se nitko ne uvrijedi na ovo).
Ja nisam odabrao Vinogradsku samo tako, za vrijeme svojih tegoba sam se dobro raspitivao i obilazio Neure, tako da sam otišao i do Paladina, pa u traumu, pa u Vinogradsku kod njih 3 čak. Kada sam naišao na neura koji je umoran poslije operacije usred dežurstva izdvojio za mene jedno 45 minuta objašnjavajući mi što i kako jednostavno sam osjetio da je to to...i odluku sam donio u roku odmah. Rekao sam mu: -Ti ćeš biti taj!
Davore, oprosti, ali malo mi je vise dosadilo to tvoje stalno isticanje tvoje struke i stavljanje sebe u superiorni polozaj nad ostalim ljudima na ovom forumu. I nemoj misliti da ovo pisem zato sto sam se uvrijedila, nemam zasto, jer sam i sama zavrsila tehnicki fakultet koji me, istina, naucio analitickom razmisljanju, ali unatoc tome, ne mislim da su svi drugi, koji nemaju takvo obrazovanje, glupi i da ne mogu povezivati cinjenice.
Vjeruj mi, da si bio u situaciji kao ja, da su te snasli neizdrzljivi bolovi u roku od par dana (kada je, btw, ovaj forum tek poceo zivjeti i na njemu nije bilo gotovo nikakvih informacija), od kojih nisi mogao spavati 3 noci i 3 dana, svo analiticko razmisljanje ovog svijeta, ti ne bi pomoglo da doneses odluku sto i kako uciniti, da li se operirati i ako da, gdje to uciniti.
Tvoje tegobe su bile takve, da si mogao "ispitivati teren" i donijeti na osnovu toga odluku.
Ti mozes svojim iskustvom i svojom pricom, pruziti pomoc ljudima na forumu koji je traze, ali ne mozes uvjeravati svih da je tvoj put jedini ispravni put. Jer niti ti, niti ja, niti bilo tko moze znati sto je za onoga drugoga najbolje. Svatko od nas je slucaj za sebe, i kao sto je neuro puno puta ovdje istaknuo, ovo nije matematika, i nije uvijek 2 plus 2 jednako 4.
Tu smo da da onima koji su tek na pocetku, damo smjernice kuda ce krenuti, ali omalovazavanju bilo koga ili bilo cije odluke, na ovom forumu, nema mjesta.
-
Jeste li me pitali zašto hvalim Vinogradsku?
- Da i ja sam vam odgovorio.
Onda ste me pitali od kuda mi svi inputi za prosuđivanje, jel tak?
- Odgovorio sam vam da sam imao vremena i da sam analitički razmišljao.
U nekoliko navrata sam se naravno ogradio od svega i nekoliko puta sam napisao da nisu svi pacijenti isti. Ja sam samo odgovorio ono što me se pitalo. I da sam presjek svog razmišljanja.
Ispravni put? Ono što uvjeravam ljude jest činjenica da na svom putu ne smiju zaobići bolnicu Vinogradska, a dalje kako struka kaže (a ne Bog).
Oni koji čitaju moje postove znaju da baziram sve svoje znanje na konkretnim činjenicama, a što nisam siguran ogradim se. To što sam spomenuo obrazovanje, samo sam objasnio čemu mi služi najviše. Jer, jednostavno ne bih bio toliko sposoban da sam ostao na srednjoj školi. Na ovom forumu postoji jedno 7 ljudi koji mogu biti au pair sa mnom po pitanju kvalitete postova i neka mi netko dokaže suprotno. Evo, GSM, Bojan, Trucker, Joško, Uriel i još ponetko, ne znam koliki imaju stupanj školovanja, ali vidim da imaju razmišljanja jako kvalitetna, odnosno postovi su im za čistu 5-icu. Drže se činjenica i to je ono što je bitno.
I da, smatram da nas ima nekolicina na ovom forumu koja je jednostavno superiornija od pojedinaca po pitanju kvalitet razmišljanja i prijenosa informacija dalje. Evo i tebe i tvoju sekicu bih mogao svrstati u prvu skupinu, samo se nemojte opet uvrijediti.
I vrlo se dobro sjećam što lokal patriotizam može izazvati na forumu, pa se i od toga ograđujem.
Najbolje da me se proglasi rasistom pa da me bannate....
-
Eto Davoer hvala na odgovorenim pitanjima sad mi je malo jasnije,samo me još mući jedna stavka ,a to je za kakvu bih ja operaciju bio naj pogodniji,jer gdje da god dođem me svi uvjeravaju da je njihova metoda najbolja,ne bojim se ni kklasićne operacije niti dužeg oporavka ako je to ono što je najbolje za mene,također se odnosi to i na sve druge metode,koja je to metoda neznam ni sam, ja još nisam došao u situaciju da mi se nešto prelomi i da prilikom posjećivanja operatera osjetim i rećem sebi TO JE TAJ I TO JA ŽELIM i definitivno donesem odluku.Kao što si i sam rekao ti si obilazio neure i u kratkom roku si donio odluku,e sad pokušaj mene ili druge razumjeti koji imamo isto problema prvenstveno s bolovima,a ujedno jako teško nam je to u jednom danu napraviti sve pretrage ili obići više neura jer ne živimo u ZG te je to zbog putovanja ili financija jako teško sve posložiti.Ovog momenta kad bih živio u ZG posvetio bi se tome 1 mjesec te bi više njih obišao i jednostavno donio odluku,a ovako jako teško,jer ako moram ić u Dubrovnik poteže i financiska sredstva kao i naporan put,također i u ZG,te kad sve to objediniš nije to lako sve izorganizirati.Što se tiće tog minimalno-invaz zahvata slažem se sa tobom da je blaži oblik jer je to ista stvar ko Laparaskopska operacija žući od klasićne operacije koju sam jako lako podnio jer se dira samo ono što treba.
Eto nadam se da ćeš nas probati razumjeti ,te da nećeš protumaćiti da iko od nas ima krivo mišljenje protiv Vinogradske ili Neura koji rade u njoj,jer naprotiv svi bi mi voljeli donjeti pravu odluku a nju je naked teško donjeti.Osobno mene sad da je vratiti prije par godina unazad ne bih se puno mislio niti bi čeprkao po forumima,već bi se jednostavno odlučio,a ovako kad ulaziš u dubioze problema jako dobro paziš na sve sitnice te je onda teško donjeti odluku. :)Primjer je jako jednostavan kad sam prvi put dobio napadaje žući otišao sam na pregled te je utvrđen kamenac savjetovano mi je od strane kirurgice da moram na operaciju ili da me možda više nikad neće zaboljeti,al zbog njenog pristupa jednostavno sam donio odluku jako brzo idem na operaciju,i sad sam sretan što sam to napravio.Istu tu Kirurgicu također mogu uzdizati do nebesai svima ću reći samo jednom da je dobra ,uvjeravati nikog neću, a svoje zadovoljstvo sam napravio na drugi naći .
-
A tko je tocno tebe uvjerio da je njegova metoda NAJBOLJA za tebe?
-
GSM ja samo pitam ko če mene uvjerit, nisam mislio na Davora da me ,jer kad bi me inaće kroz život svi uvjeravali daleko bih dogurao,naravno ne odnosi se na Davora ova rećenica kao ni na druge.
-
Obzirom da sam ja zapocela ovu raspravu (nije mi to bio cilj, al eto desi se), pa bi ja zamolila moderatora da ovo negdi makne ili obriše jer smo čovjeku nepotrebno zagadili topik.
-
Jer, jednostavno ne bih bio toliko sposoban da sam ostao na srednjoj školi. Na ovom forumu postoji jedno 7 ljudi koji mogu biti au pair sa mnom po pitanju kvalitete postova i neka mi netko dokaže suprotno.
Davore ne podcjenjujem tvoju školu al po mom je životna škola naj jača škola.Što se tiće prosudbe pisanja postova ne bih komentirao,jer ja ne cjenim čovjeka po postovima ,što se mene tiče može pisati kako god želi velikim,malim slovima i bez interpun.znakova i meni je prvenstveno bitno na forumu da čovjek iznese svoje tegobe,i kako god on napisao ja ga razumjem,te mu želim pomoći bez obzira koju stručnu spremu ima,bitno je da je čovjek ;)a onaj koji ga čita da bude također čovjek ;)
-
Ok, maknut cemo sve odnosno "prilijepit" nekoj prikladnoj temi.
Ne Denise, rekao si da te SVI uvjeravaju da je njihova metoda najbolja. E sad te ja ovdje pitam o cem pricas i zasto kukas, a nista konkretno ne poduzimas.
Nas Neurokirurg ti je davno dao svoje misljenje (na osnovu nalaza koje si poslao) i rekao da si moguci kandidat za minimalno-invazivni zahvat. Zidov se je s njime slozio.
Onda si se odlucio na pregled kod njega, na sam ti dao sve informacije, broj telefona, objasnio nacin rada i ti opet nisi napravio nista po pitanju svog zdravlja sto govori da si neodgovoran i da si ne zelis pomoci. Najbolji Neurokirurg kraljesnice na sirem podrucju ti je rekao da ti mozda moze pomoci, ali ti se svejedno vodis ne znam ni ja cime.
-
GSM ja s isprićavam nisam nagasio ko su to svi,a pod tim se odnosilo na doktore ne na forumaše.Eto što napravi pisanje komunikacia perkko neta,kao i sms poruka,više volim polemizirati u 4 oka.Još jednom isprika zbog nedostatka moje rijeći u postu.
Što se tiće daljnjeg tvog teksta sve si u pravu istina je što kažeš ,ali ima druga starna priće zvao sam više puta u Bolnicu u Vinogradsku na samom početku kad mi je neuro rekao da dođem,al sam uvjek dobijao odgovore puno se ćeka,naravno ne od neura već od nekog ko tamo radi ,također nisam nikoga htio sa foruma angažirati da ide umjesto mene te da mi sredi termin jer znam da i svi ostali imaju svojih problema,a kamo li da se bakću mojim problemima,tako da sam nakon nekog vremena odustao a ujedno i financije mi nisu bile bolja strana u tom perioduDa sjećam se onih postova gdje mi je Židov rekao da mi on ne može pomoći kad je vidio moj nalaz a neuro se ponudio u postu.Eto ni samog DR Saftića nisam htio zamarati jer ipakl je nekog lakše zamoljeti kad dođeš kod njega i pitaš ga gledajući ga u oči da ti sve objasni u tančine i da mi kaže što mi je za raditi.Neznam ni sam to su bili sami poćeci na kralješnici,preispitujem se sad i mislim zašto to nisam napravio,al dolazim do zaključka da mi je onda sve to bilo malo čudno a pomalo sam bio iskreno i skeptičan da se neki doktor nudi tako nešto napraviti,jer u dugogodišnjim obilascima kod raznih doktora nisam baš naišao na nekog zankojeg bi rekao to je taj pravi.Eto možda je baš to bio Neuro,al što ja sad tu mogu poslije su se stvari odvijale drukćije,te sam počeo gledati sve više i više sumljivije.Sad sdvima kažem ne sumljam u rad Dr.Saftića ni Rotima,al dok sa istima ne budem u 4 oka vidio te se uvjerio da je to sve istina i dalje sam sumljićav.Gsm ja jako dobro procjenim ljude i nadam se da ću se razuvjerit u nešto u što sumljam.Eh da zaboravih reći i Židov je bio taj koji je na osnovu nalaza rekao da mi nemože pomoći te se složio sa neurom što mi je dalo sumlju jer sam konstantno čitao da nalazi nisu ni toliko bitni već slike :)
-
Na ovom forumu postoji jedno 7 ljudi koji mogu biti au pair sa mnom po pitanju kvalitete postova i neka mi netko dokaže suprotno. Evo, GSM, Bojan, Trucker, Joško, Uriel i još ponetko, ne znam koliki imaju stupanj školovanja, ali vidim da imaju razmišljanja jako kvalitetna, odnosno postovi su im za čistu 5-icu. Drže se činjenica i to je ono što je bitno.
Pa naravno kad to ljudi ne isticu kao šta to radiš ti :) :D ;) ;D
-
Denise shvatio sam ja jako dobro sto si htio rec. Znao sam da se odnosilo na doktore i zato sam te i pitao ono sto jesam.
Iskreno - tesko mi je povjerovati u to da ti je sestra rekla da se dugo ceka, posebice da ti je vise puta to rekla. Jer naprosto u toj bolnici nema preduge liste cekanja, nekakav prosjek iz mog iskustva (ali i drugih koji su se narucivali) je cca. mjesec dana.
Takodjer koliko sam shvatio odnose tamo (a i neke stvari sam dozivio), sestre ne da su ljubazne, nego ce ti doslovno pruziti crveni tepih prije ulaska u kliniku. Vjerujem da je to zasluga Prof. Rotima (moje misljenje). I zato sumnjam da bi one pacijente na bilo koji nacin razuvjeravale u odluci o narucivanju.
Nemas koga sta angazirati, ti kao da zivis u srednjem vijeku. Sve se rijesava telefonski, odnosno faksom ako treba slati kakve nalaze.
Tesko ti je cekati mjesec-dva pregled, a evo od tih napisa kad sam te savjetovao je proslo vise od pola godine. Zamijeti ironiju u ovome.
-
GSM pa naravno prošlo je pola godine jer poslije se na forumu svašta događalo a ja sam bio sve skeptićniji,da skratimo priću sad sam uzeo nalaz opet za neurologa jer mi on mora preporučiti MR ako je on napiše i kad dobijem novu MR bićeš obavješten,a ja ću se sigurno naručiti u Vinogradsku po mišljenje,nadm se da će me primiti i da se neću razočarati ,jer sad idem u boj za kralješak svoj pa kud puklo da puklo:GSM tebi puno hvala i znaj da jako dobro znam ko mi je davao rijeći utjehe ,nade i pomoći,i eto ja to ne zaboravljam kao i nekim drugim članovima foruma,a i sa onima kojima sam se prepucavao nije nikad bilo ništa zlonamjerno ,mislim da je samo dolazilo do sukoba mišljenja.
Ma rekao sam u prošlom postu znao je Bojan koga će uzeti za moderatora i nije pogrišio,nemoj misliti da ti laskam jer laskavac nisam al osjetim na daljinu dobro ili zlo a Bioenergičar nisam ;)
-
Denise,
kao prvo moram te pohvaliti da si retoriku dosta popravio i da je sada na nekoj normalnoj razini.Eh, još ta gramatika ;D
Drugo, ti kažeš da tebe nijedan doktor ne razumije i svi ti kažu da si ni na nebu ni na zemlji. Patiš se tolike godine. Pa daj, majku mu, odi skupi sve nalaze i odi na pregled u Vinogradsku u ZG, NEMOGUĆE je da se dugo čeka. Garantiram da ćeš dobiti kvalitetan odgovor. i onda ako odgovor bude operacija, stvarno ne znam što bi ti dalje čekao, lijepo zaspiš i probudiš se bez bolova. Naravno, nije svima isto, meni je bilo skoro savršeno, ali ono što je sigurno svima jest da ti ne može biti gore nego što je i to je činjenica kojom se moraš povoditi.
Osobno sam imao prilike u bolnici gledati starije ljude koji su se mučili godinama, a onda su se dali pod nož i sad naravno nisu savršeno, ali tegobe su im smanjene više od 70%.
Sve što trebaš je imati povjerenja u struku, a ja sam ga imao i to mi se višestruko vratilo.....
-
Evo sta mene najvise muči od svega.
Ja bi zaista htjela vjerovat da su te minimalno invazivne metode operacija koje se rade u Vinogradskoj rjesenje svih naših problema. Vjerujte mi Davore i GSM ja to zelim vise od ikoga jer mi je dosta već 10 godina bolova jer mi je dosta toga da sam 6 miseci godišnje na bolovanju...
Ali zdrava logika mi nalaže da razmišljam o tome koliko neurokirurga i bolnica ima u Hrvatskoj i samo se u jednoj bolnici to radi na taj različit način. Zašto?
Zašto se i ostali neurokirurzi ne educiraju?
Kako su samo u vinogradskoj uspjeli nabavit opremu?
I zašto ostali neurokirurzi ne podržavaju te metode i ne smatraju ih tako dobrima?(možda taština ili šta?)
Jos jednom ponavljam, ja se i sama planiram tamo narucit i vidit sta ce mi neurokiruzi kazat, oce li mi oni nac nekakvo rjesenje i nemam loše mišljenje o tome.
Ali su mi i dalje ova gore pitanja u glavi...Zasto minimalno invazivne metode ne postanu normalne svim neurokirurzima?(naravno u slucaju kad se one mogu primjenjivati) I zašto i dalje svugdje operiraju klasično?
-
Evo moje razmisljanje na tu temu:
- doktori su mladi i ambiciozni, zato ulazu u svoje znanje, obilaze najjace svjetske centre za operacije kraljesnice i prisustvuju neurokiruskim kongresima i kongresima o operaciji kraljesnice.
- ostali se ne educiraju po meni:
a) zbog svoje dobi
b) zbog ne-koncentriranosti na spinalnu vec na opcenitu neurokirurgiju
- endoskopski stup je bio na posudbi iz Austrije, laserski uredjaj je donacija, a za METRx ne znam. Znam samo da postoji predstavnistvo Medtronica u RH tako da je METRx sistem vjerojatno kupljen (sto u konacnici nije ni najmanje bitno). Iz mog razmisljanja logicno je zasto su donirani njima. Pa nece sigurno Traumi ili Rebru gdje doktori nisu educirani za takve zahvate?!
- ostali ih ne podrzavaju jer o njima ne znaju puno, osim onog sto procitaju u clancima.
Minimalno-invazivni zahvati i JESU normalni velikoj vecini kirurga vani. Otvorene operacije se gotovo vise i ne rade.
Gdje to molim te vani rade otvorene operacije kao standard? Rade se samo u slucajevima kad je to jedino rjesenje (zbog prethodnih operacija, ozljeda, i slicno).
-
@Denis, evo moram se ovaj put sloziti s Davorom (mada teska srca ;D, sala, sala), i dogovori taj pregled u Vinogradskoj. Istina je, da se s neurom s foruma lako dogovori za pregled (ja sam nosila nalaze jedne moje prijateljice prije pola godine i u 2 dana smo se dogovorili).
@GSM, mislim da je Pegula pod "svugdje" mislila na "svugdje u HR"
-
Denise,
kao prvo moram te pohvaliti da si retoriku dosta popravio i da je sada na nekoj normalnoj razini.Eh, još ta gramatika ;D
Drugo, ti kažeš da tebe nijedan doktor ne razumije i svi ti kažu da si ni na nebu ni na zemlji. Patiš se tolike godine. Pa daj, majku mu, odi skupi sve nalaze i odi na pregled u Vinogradsku u ZG, NEMOGUĆE je da se dugo čeka. Garantiram da ćeš dobiti kvalitetan odgovor. i onda ako odgovor bude operacija, stvarno ne znam što bi ti dalje čekao, lijepo zaspiš i probudiš se bez bolova. Naravno, nije svima isto, meni je bilo skoro savršeno, ali ono što je sigurno svima jest da ti ne može biti gore nego što je i to je činjenica kojom se moraš povoditi.
Osobno sam imao prilike u bolnici gledati starije ljude koji su se mučili godinama, a onda su se dali pod nož i sad naravno nisu savršeno, ali tegobe su im smanjene više od 70%.
Sve što trebaš je imati povjerenja u struku, a ja sam ga imao i to mi se višestruko vratilo.....
Davore
Ćij ja kad želim mogu i više nema tog zida koji me može sproječiti u nečemu ,ako želim nešto dobit dobitt ću po svaku cjenu,ako se želim inatit idem do kraja,al inaće volim fleksibinost .Ja ću sigurno otići i potražiti mišljenje ma kakvo bilo ,mada neću ni onda moći potvrditi da neko nešto nezna itd.Što se tiće gramatike znaš trudim se ja al neide hehhe,jer da sam idealan i da mi gramatika ide super onda bi bio M.Krleža pa bih pisao romane al zato mi ide jedna stvar a to je
SNOVI!
E moj Davore kućo stara ,jel ti svirala u Vionogradskoj gitara,
ako si ćuo zvuke to su bile tvoje muke.
Muke su ti bile tako lake,jer su sestre bile ruke lake.
U snovima svojim slušao si sve i svašta,dok je sve to bila doktorova mašta.
Dok je doktor crpio trude svoje ,ti si prdio do mile volje.
Sanjajući ljepe žene ,zadavao si doktoru probleme. :D
Kad je došlo vrijeme buđenja,doktor ti je rekao da je to kraj,a ti si ostao uvjeren da je to Raj.
Raj je na nebu i na zemlji,a ti se već jednom prizemlji. ;)
Vjerujući u čuda događalo ti se svašta,jer doktorove ruke radu svašta.
I zato doktorima svaka čast jer oni su naš spas :D :D :D :D
PS.Nemoj ovo krivo shvatiti jer to mi je došla inspiracija pa nabrzinu ispisah ;) ništa nije provokativnog sadržaja
-
@Denis, evo moram se ovaj put sloziti s Davorom (mada teska srca ;D, sala, sala), i dogovori taj pregled u Vinogradskoj. Istina je, da se s neurom s foruma lako dogovori za pregled (ja sam nosila nalaze jedne moje prijateljice prije pola godine i u 2 dana smo se dogovorili).
@GSM, mislim da je Pegula pod "svugdje" mislila na "svugdje u HR"
pantaganice nema kod mene ljutnje a da ću potražiti mišljenje oću eto pa kud puklo da puklo,naravno ako me doktor primi :Dposlije ovoliko ispisanih postova,u najgoru ruku moram ga bar upoznati ;)
-
I da, smatram da nas ima nekolicina na ovom forumu koja je jednostavno superiornija od pojedinaca po pitanju kvalitet razmišljanja i prijenosa informacija dalje.
Već sam jednom o tome pisala, ali ponovit ću. Ne sviđa mi se ni jedan oblik diskriminacije, pa tako ni ljudi koji drukčije razmišljaju ili jednostavno drukčije od većine "prenose informacije". Davore, to možeš misliti, ali to nije u redu ovako javno reći. Nije u redu zbog ljudi koji možda nisu imali mogućnosti školovanja i koji se zbog stalnog isticanja nečije struke, mogu osjećati inferiorno. I kad smo već kod školovanja i "kvalitete razmišljanja" koju daje neki studij, o tome bi se dalo pričati nadugačko i naširoko. O tome možemo na drugoj temi, ako je otvoriš.
-
Eto ne da branim Davora al mislim da nije htio nikog omalovažavati sa svojom izjavom o školovanju,ja osobno to nisam taklo shvatio.Također upisao sam fakultet jedan,,i baš mi je bilo dobro,lipo sam se provodio ,samo sva srića na vrime skužio da to nije baš za mene,da sam ja za nešto konkretno za rad te stvaranje nećeg kreativnog,da bi naravno moji životni putevi završili na drugom putu,eto nažalost domovinski rat je prekinuo sve moje snove i ciljeve te sam svoj radni vjek odradio u državnoj instituciji.U istoj instituciji naprotiv još uvjek sam želio upisati VSS al nisam bio podoban jer sam previše znao,a ujedno rukovodeći kadar je bio taj koji do 90 godine nije znao kako izgleda grad Zadar,te se po rodbinskim vezama davala radna mjesta,također i pravo na besplatno školovanje.Eto sretan sam što sam pobjegao iz te sredine jer sam sad zadovoljan i sretan,al nažalost bolestan,al sve zlo u tome uvjek može bit i gore.Sad sam napokon našao ono što volim raditi samo me sputava jedna stvar ,a to je što nesmijem biti u radnom odnosu.Nikad nisam cjenio ljude po stručnoj spremi jer iz mog iskustva te u mojoj firmi sam imao većinu ljudi koji su imali završene fakultete, a nisu bili sposobni niti ovce ćuvati,naravno ja im nisam išao uz dlaku zbog njihove spreme te sam iznosio svoja mišljenja,da bi zbog toga jako loše prolazio.
Zaključak je ovaj da sad pola tih ljudi traži mene za uslugu,pomoć itd jer su izgubili ugled ,dostojanstvo,prvenstveno svoj obraz,a ja im sa posebnim guštom to napravim te nabijem na nos prijašnju situaciju,i tek sad isti vide da sam ja taj koji je dite ovog grada,koji zna po cjeloj RH ljudi i ljudi,koji se zna snaći u životu,zaraditi,boriti se sa bolesti pomagati drugima itd..
Najveća moja sreća sad je ta što isti ti ljudi sad idu pognute glave,a ujedno su sa svojim školama završili na nižim radnim mjestima i to im je dokaz da nisu bili toliko pametni ko što su mislili. ;D I eto sad sam ja za te pojedince Mag dr.doc prim :D :D :D :D
-
Al stvarno koga sam ja to omalovažio? Pa nemojte ljudi da se moram kleti u svoje diskove da nešto potvrdim.
Ja samo naglašavam da sam ponosan na svoju školu koja me je doslovno učinila prije svega boljim, a potom i pametnijim čovjekom.
Ma...da vi mene znate uživo ne biste tako pričali...što jest jest....
-
mene je operirao dr. perović na traumi. da mi još koji disk izleti, on bi me operirao. da nekome iz moje obitelji poizlijeće diskad, on bi ih operirao. znam još neke ljude koje je on operirao, ni jednu lošu nisam čula o njegovim operacijama.
radi i mini zahvate, ali ja zbog previše kaosa u spinalnom kanalu nisam bila kandidat (30-ak posto šanse za uspjeh takvog zahvata) pa sam išla na klasičnu.
možda sam subjektivna, ali dr. perović je vrhunski liječnik i vrhunski čovjek, obziran i razumije pacijentov strah.
-
Da, i ja sam negdje cuo da je on dobar strucnjak, mislim da je bilo nesto o njemu u novinama.
Samo steta sto mi ovdje ne znamo kakve on to zahvate radi, a informacija nema ni na internetu i ostalim medijima.
-
Sto se koblacije tice to je interesantno, nadam se da ju primjenjuje uz bolje indikacije nego ekipa iz Dubrovnika.
Sto se umjetnog diska tice (ADR - artificial dic replacement) to nije vrsta diskektomije vec kao sto rijec kaze potpuno vadnjenje naseg diska i ubacivanje umjetnog. Citajuci brojna iskustva sa stranih foruma s time se nije za igrati.
-
Mislim da je odgovorniji od ekipe iz Dubrovnika što se tiće operativnog dijela,jer mi je rekao da ja nisam kandidat za koblaciju i poslao me k njima na RF,ali su mi u Dubrovniku u samoj operacijskoj sali rekli da žele napraviti nešto drugo,ja sam pristala ali nitko nije spomenuo riječ koblacija,tek sam poslije vidila na nalazu da mi piše da su mi uradili koblaciju.Prije toga mi je Perović rekao da ako mi ne pomogne Dubrovnik sigurno bi mi pomogla dvosatna operacija u kojoj mi vade komadić kosti iz kuka,pune ju krvlju i stavljaju u vratnu kralježnicu.A kada sam se vratila iz Dubrovnika rekao mi je da je ta opcija s kosti iz kuka već zastarila i da bi mi sada stavio umjetni materijal (disk,ali se ne sjećam da li cijeli,mislim da da) i ja bih mu bila tek treći operirani pacijent.Iako mi je on to izložio potpuno hladno kao da nema baš nikakvog rizika,ja sam u njega već bila izgubila povjerenje jer me je poslao u Dubrovnik,a sigurno je znao da se i u Vinogradskoj rade minimalno invazivni zahvati-što sam ja tek nedavno saznala i to tu na forumu.Da napomenem,oba razgovora s Perovićem sam vodila u privatnoj polikliniki K.
-
Na temelju osobnog iskustva mogu se pridružiti onima koji imaju samo riječi pohvale za dr. Saftić, prof. Rotima i KB Sestre Milosrdnice. Imala sam tu čast da me jedan od njih dvojice operira i da imam odnos pacijent-doktor kakav se samo poželjeti može. U svom prvom postu sam pisala da je u bolnici sve funkcioniralo savršeno i moram to još jednom potvrditi jer je stvarno tako bilo. Svi s kojima sam bila u kontaktu zaslužuju velike pohvale: tajnica Klinike, fizioterapeut, sestre, anesteziolozi...
Vidim da nekim smataju te pohvale, ali ne mogu suditi o drugim neurokirurzima jer nisam imala kontakt s njima. Nemam nikakve koristi od toga da sve ovo pišem osim osobnog zadovoljstva da svojim savjetom pomognem onima koji se pitaju što i kamo. Možda ću morati na još jedan zahvat, ali kada se to desi bit ću potpuno mirna jer znam da sam u pravim rukama.
-
Zvjezdice lipo je ćuti kad je neko zadovoljan sa osobljem kao i pojedinim doktorima,nego mi nije jasno jel ste vi zadovoljni sa operacijom il doktorima.Da se mene pitati više bi volio da sam zadovoljan sa operacijom, a ne sa doktorima,jer kad bi operacija riješila sve moje tegobe ,onda bi sigurno bio zadovojan i sa doktorima. ;)
-
Evo, upravo sam saznala za slucaj endoskopske operacije na Rebru, ovaj tjedan. Koliko sam shvatila na ovom forumu, bilo je price da se to samo u Vinogradskoj radi. I sad sam poprilicno zbunjena ???
-
Ja ne sumnjam da se u Vinogradskoj rade izvrsne stvari, ali vjerujem da puno toga pozitivnog ima i u drugim bolnicama. Šteta je što nemamo više liječnika iz više bolnica. Ovako smo pomalo i subjektivni, što je razumljivo. Mislim da bi se možda mogle otvoriti posebne teme o dobrim i lošim iskustvima na kojima ne bi bilo chatanja, nego samo ime bolnice i doktora te kratak opis zbog čega netko jest ili nije bio zadovoljan. Vjerujem da bi to, onima koji se tek odlučuju za nekog doktora, puno pomoglo. Također, vidim da Neurokirurg ne stigne odgovoriti na neka pitanja jer su ona "razbacana" po mnogim temama. Vjerujem da bi mu puno pomoglo da sva pitanja budu na jednoj temi. Nešto tipa "pitanja za neurokirurga" i da to bude izdvojena tema.
-
Mislim da bi se možda mogle otvoriti posebne teme o dobrim i lošim iskustvima na kojima ne bi bilo chatanja, nego samo ime bolnice i doktora te kratak opis zbog čega netko jest ili nije bio zadovoljan. Vjerujem da bi to, onima koji se tek odlučuju za nekog doktora, puno pomoglo.
Jasna, ovo je odlična ideja o kojoj i ja razmišljam neko vrijeme.
Ja sam to zamišljala ovako nekako:
Operacija DA u toj i toj bolnici
Neurikirurg taj i taj
Odnos liječnika i osoblja u bolnici: dobar loš i dat kratko objašnjenje
Nakon operacije sam dobro/Loše i malo pisat stanje u kratko
I to je to
Bez razgovora, pitanja, začetavanja, offtopica i slično...
samo ne znam koliko je to ovdje moguce, ovdje sve živo ode off
-
Jasna i Pegula ideje su vam odlične
-
Jel ima tko iskustva kod dr. Čerina u Vinogradskoj? Hvala!
-
Jedna osoba iz mog grada je bila kod njega na operaciji glave - mislim da se osjeca dobro (nisam je duze cuo ni vidio), jedna gospodja dok sam bio kod mame u bolnici je bila kod njega na otvorenoj operaciji, osjecala se dosta dobro (ali vise od toga ne znam).
On koliko znam radi samo otvorene (invazivne) operacije.
-
Dr. Čerina je specijalist za operirati hipofize minimalno invazivnom tehnikom kroz nos, koja ostavlja minimalne nuspojave....
-
Ja sam bila kod njega na pregledu ove godine i nije bio zainteresiran da mi pomogne i pošalje me na MR,nego me poslao nazad neurologu iako sam bila već 2 ili 3 puta kod neurologa (zadnji put ove godine)
-
Stančić je nekada davno radio u Rijeci, pa onda u Puli, pa na traumi u Zagrebu i sad je na Rebru, to je isti liječnik.
Da li "ovaj" Stančić ima kakvu privatnu ordinaciju na Ribnjaku?
-
Ima negdje privatno, bio sam mu neki dan na web stranici. Sad vise ne mogu naci URL.
Na tvom mjestu ne bih se ni zamarao da nadjem/saznam :)
-
Na tvom mjestu ne bih se ni zamarao da nadjem/saznam :)
Ne razumijem ?!?
Na forumu sam pročitao o njemu, a i nekakvu vezu imam za njega. Ta "veza" mi je rekla da otiđem privatno, jer posveti puno više vremena.
-
Mislim da se trebas ostaviti veza i poslusat sta ti ovdje ljudi pisu te se takodjer osvrnuti na nasa iskustva.
Nikakva ti veza nece pomoci da ti doktor napravit nesto za sto nije educiran i obucen.
To sto ti vise vremena posveti privatno dogovorno govori o njemu i njegovoj ljudskoj kvaliteti.
-
Na tvom mjestu ne bih se ni zamarao da nadjem/saznam :)
Ne razumijem ?!?
Na forumu sam pročitao o njemu, a i nekakvu vezu imam za njega. Ta "veza" mi je rekla da otiđem privatno, jer posveti puno više vremena.
Miroslave, on je mene operirao i vrhunski je stručnjak. Izvukao me iz zaista teške situacije. No, jako, jako me ljuti što je jako teško doći do njega, tako da uopće ne znam hoću li ga uhvatiti za kontrolu. A nisam bila gotovo dvije godine, tj. bila sam ali ga nisam uspjela "uhvatiti". Jednostavno se ne pojavi jer je stalno na operacijama. Barem tako kažu...
-
Mislim da se trebas ostaviti veza i poslusat sta ti ovdje ljudi pisu te se takodjer osvrnuti na nasa iskustva.
Nikakva ti veza nece pomoci da ti doktor napravit nesto za sto nije educiran i obucen.
To sto ti vise vremena posveti privatno dogovorno govori o njemu i njegovoj ljudskoj kvaliteti.
Ispravak netočnog navoda :-)
Nisam mislio "veza" da će mi nešto napraviti, već sam za imenovanog dr. pročitao i na ovom forumu, a i u real life sam čuo za njega. A "veza" je obostrani poznanik, da mi pomogne naći se sa dr. Stančićem, koji je pohvaljen i u postu ispred, gdje isto stoji da je teško doći do njega.
LP.
-
Da, ali je bitno da je privatno uvijek i vremenski duze dostupan. Ja sam ti na to htio skrenuti paznju.
Bilo kako bilo, sretno kod njega ili kod bilo kojeg drugog doktora!
-
Ja sam također operirana u Vinogradskoj, kod dr. Gnjidića i mogu reći sve najbolje! Ukratko: Imala sam bolove, on je rekao (on mi je bio 3 mišljenje) da je to za operaciju i ja sam pristala bez puno razmišljanja jer mi je bilo u interesu riješiti se boli i početi normalno funkcionirati. Nije me bilo strah, imala sam puno povjerenje jer sam se naravno i raspitala za njega. Poslušala sam njegove savjete za dalje i evo danas se osjećam odlično i ništa me ne boli!
I naravno, hvala svima na forumu za savjete koje mi je doktor zaboravio dati! ;)
-
I ja imam riječi hvale za Vinogradsku - možda više za osoblje nego za doktore! Iako je dr. Kovač učinio sve što je mogao i meni je sada dobro, a pokušavam zaboraviti ton kojim mi se zadnji puta obratio - da imam fantomske bolove i neka posjetim psihijatra umjesto da mi je jednostavno u facu rekao da sam predebela (imala sam 10 kg više nego na operaciji) i neka smršavim i vježbam i da će biti bolje.
U bolnici sam bila 5 dana i veoma sam zadovoljna osobljem. Nakon operacije sestra je svaki sat vremena, možda i kraće, dolazila do kreveta, pitala kako sam, da li trebam nešto protiv bolova - da li želim injekciju ili bi radije tabletu da me ne pika, da li trebam pomoć do WC-a, možda nešto dohvatiti iz ormara i sl. U svojoj gradskoj bolnici nikada nisam takvo nešto doživjela i zato - SVAKA ČAST OSOBLJU U VINOGRADSKOJ na neurokirurškom odjelu!
-
Želim pohvaliti dr.Saftića iz Vinogradske,koji me primio izvan radnog vremena te dao preporuku za MR.Ovim putem mu se od srca zahvaljujem.Također se zahvaljujem našem GSM-u koji me je njemu uputio,GSM veliko ti HVALA.
-
Odlicne vijesti... Potrudi se da sto prije rijesis MR i samim time i svoje probleme...
Pozdrav
-
Eto pomalo se stvari pokreću na bolje.
Puno sreće.
-
Hvala i tebi Uriel
-
samo kratko,...jako loše iskustvo sa teškim (možda čak i doživotnim) posljedicama, vezano za vinogradsku i neurokirurgiju. detalje neću iznositi jer kako i sami znate mali čovjek nema šanse protiv moćnog lječničkog lobija ....Isto tako znate i da su svi liječnici vrlo dobro upoznati sa svim postovima koji se ovdje objavljuju...mislim da ćete shvatit o čemu pričam. Eto toliko od mene. pozdrav !
-
Pozdrav. PLDD je zahvat takav kakav je, o njemu je na forumu puno pisano (sto si vjerujem procitala) i on ima svoj nekakav okvirni postotak uspjesnoti. Jednostavno je tako, ni jedan zahvat ne garantira 100% uspjeh i tu nema puno price. Ako operacija uspije, onda sve ono sto je receno vrijedi (pa cak i ta tvoja sarkasticna izjava o plesu nakon 2 tjedna).
Zao mi je zbog tvojih losih iskustava sa sestrama, tajnicama...ali te isto tako uvjeravam da nikakav poklon i debela kuverta nema veze s tvojim tretmanom tamo. Sto se dolaska do doktora tice, radije napisi o kome se radi jer ne treba generalizirati, i to sto ti do jednog doktora ne mozes doci tako lako, ne znaci da cijela bolnica funkcionira tako (pogledaj naslov teme, kljucna rijec: Vinogradska kao bolnica, a ne kao jedan doktor).
-
Vidim da većina na ovom forumu brije da su doktori POLUBOGOVI i da je BOGOHULNO ih kritizirati,a onog tko ih proziva ćeka oganj vječni Šokiran
Posto je tema u kojoj je ovo pisano zakljucana osvrnula bi se ovdje na ovaj komentar.
Pa Worf nije bas ovaj forum toliko pun primitivaca pa da mislimo da su polubogovi i da im se klanjamo...
Al činjenica je da je spomenuti doktor nekolicini ljudi s ovog foruma omogucio da u rekordnom roku i bez trenutka čekanja na odjelu obavimo pregled, a nakon toga i u rekordnom roku da obavimo operaciju.(a to je ono sta je u nasem zdravstvu inace najveci problem).
Svatko ima pravo na svoje mišljenje, i nitko ovdje nikome ne brani da isprica svoju pricu pa kakva god ona bila.
Al javno razapinjanje spomenutog doktora, nakon sto znamo samo jednu stranu price, je nešto što zaista ne treba ovom forumu, odnosno to je nešto što ce ljudima koji tu dođu više odmoc nego pomoc.
Jer spomenuti doktor ce vjerojatno nakon javnog razapinjanja napustiti forum, i sta onda korisnici foruma imaju od toga? Sigurno ne privilegiju da im danas padne na pamet otic kod neurokirurga i da to vec sutra uspiju obavit...
-
Pegula, nije uopšte problem spomenuti doktor nego forum koji se sveo na jednog doktora, jednu bolnicu i jednu vrstu operacije koju vi slijedite kao kakva sekta a
bilo kakvo drugčije razmišljanje nije dobro došlo.
-
Jopane potpisujem od rijeci do rijeci i jos je gospodin nadr...ako se netko kojim slucajem drzne zapitat da li uopce postoje ikakvi problemi s tom vrstom operacije.
-
Dobro, vi cijelo vrijeme kontrirate, ali niste do sada iznijeli niti jedan argument u korist onoga sto pricate.
Ja sam operirana pred godinu (07/2008) dana klasicno u Traumi (zato sto tada nisam znala ono sto danas znam, zahvaljujuci forumu) i kada je moja sestra Pegula trebala ici na operaciju nisam joj preporucila da ucini isto, nego bas sasvim suprotno.
A zasto?
Zato sto ja imam rez od 10 cm (nije problem u velicini reza, ne smeta to meni kao takvo, nego mi smeta sto mi je sve unisteno pri tome i sto se poslije dugo moralo oporavljati). Zato sto mi nitko nije ni u jednom trenutko objasnio kako ce me operirati prije op., niti su mi kasnije objasnili sto su mi napravili. Zato sto u 10 dana lezanja u bolnici nisam imala priliku pricati s lijecnikom, osim eventualno u viziti postaviti 1 brzinsko pitanje na koji bi dobila jos brzi dogovor. Zato sto mi lijecnik i fizioterapeut nisu dali niti jedan jedini savjet kako se ponasati kasnije, nego sam sama morala istrazivati na razno razne nacine. Zato sto sam dolazila na kontrole kada nisam mogla jos dug sjediti i stajati, a morala sam u cekaonici provoditi 5-6 sati (ne pretjerujem! svaki put je bilo tako). Zato sto je moj oporavak trajao jako jako dugo. I mogla bih tu jos svasta nabrajati.
Dakle, ne branimo kao sekta samo jednu stranu, nego mi neki, koji smo iz prve ruke ili od "vrlo bliske druge ruke" mogli vidjeti 2 razlicita nacina, odabrali smo onaj koji nam se cini bolji.
-
Tebi je rečeno (neuro) da ti operacija (klasična) nije dobro indicirana , a eto bratu od ines-girl jeste.
Btw. Čija je tema naprasno zaključana zbog nečijih interesa.
Argumente nevidiš zato što nećeš da ih vidiš.
-
Nitko ne brani neurokirurzima iz drugih bolnica da sudjeluju na forumu,ali jedini koji ima volje,naravno govori o metodama koje on radi,i zar ga zato treba napadati.Pa neka drugi neurokirurzi dođu i pričaju o metodama koje oni primjenjuju,ali onda če opet ispasti kako se zagovara samo klasićna metoda,pa priči nikad kraja.Kad svi strućnjaci odu sa ovog foruma ne znam koga če se onda napadati i zašto.
-
Nitko ne brani neurokirurzima iz drugih bolnica da sudjeluju na forumu,ali jedini koji ima volje,naravno govori o metodama koje on radi,i zar ga zato treba napadati.Pa neka drugi neurokirurzi dođu i pričaju o metodama koje oni primjenjuju,ali onda če opet ispasti kako se zagovara samo klasićna metoda,pa priči nikad kraja.Kad svi strućnjaci odu sa ovog foruma ne znam koga če se onda napadati i zašto.
Upravo to. Nitko nema hrabrosti, volje, mozda i znanja da se upusti u sudjelovanje na forumu. Zbog toga Neurokirugu svaka cast. Ustvari ne znam na koji bolji nacin da iskazem respekt. Ne radi se cak ni o tome da neuro jednim djelom pokrece ovaj forum. Radi se o tome da je to potpuno netipicno za Hrvatsku. Vecina ljudi u ovoj zemlji nije spremna raditi ni svojoj osnovni posao, a kamoli i nesto dodatno i to besplatno.
Sto se tice Vinogradske mogu samo reci da skidam kapu svima tamo jer svi oni znaju tko ovdje i sto pise. I jako mi je drago da ti ljudi prepoznaju vaznost ovakvih stvari. Pa nije da zivimo u zemlji od milijardu ljudi. Zna sad vecina neurokirirga i drugih u bolnicama za ovaj forum.
Inace ne navijam za nikoga ni za jednu bolnicu i ni za jednu metodu. Ja sam mali Mujo po tom pitanju. Tko sam ja da pricam o svemu tome kad nemam blage veze o svemu tome. Mogu se eventulano samo praviti da znam o cemu pricam.
Ovdje se pricaju price o Vingoradskoj i drugima i na svakome je da pronadje svoju istinu.
-
Pegula, nije uopšte problem spomenuti doktor nego forum koji se sveo na jednog doktora, jednu bolnicu i jednu vrstu operacije koju vi slijedite kao kakva sekta a
bilo kakvo drugčije razmišljanje nije dobro došlo.
A nazalost forum se na to sveo jer je on jedini doktor koji je ostao na tom forumu.
A šta se tiče sekte pa nebi baš rekla da se ja tu uklapam jer sam ja također nekoliko puta javno na ovom forumu trazila da se priča o manama minimalno invazivnih operacija.
Al činjenica je da smo mi svi ovdje laici i možemo pričat isključivo o svome iskustvu.
Ja se ne usuđujem pričat da je minimalno invazivna metoda bolja, pojma ja o tome nemam. Ja eventualno nakon operacije mogu kazat da je kod mene ta metoda bila uspješna ili ne.
I isto tako mogu kazat da je Neuro prema meni bio vise nego fer i korektan, i da mu hvala na svemu.
A tko je najbolji stučnjak, koje su najbolje metode, i šta je ispravno a šta ne nemam pojma niti cu ikad znat jer ne planiram studirat medicinu.
Socrates, pliz reci mi samo jedno. Ti si nosio nalaze Neuru u Vinogradsku ili je to netko cinio za tebe?
-
Dobro pitanje Pegula za Socratesa,al vjerujem kad ih bude nosio da će drukčije razmišljati kad vidi o čemu mi pričamo,jer prvi ja opet napominjem živio sam zbog godina odbijanja raznih lječnika u zabludi i nepovjerenju,da bih naletio na čovjeka koji svoje dragocjeno vrijeme uložio u mene i ja to ne mogu zaboraviti jel takvih je jako malo lječnika u RH pa čak i onih sa titulama.Pitam se zašto je neuro to radio sigurno nije radi mene i moje lipote ,već iz razloga pošto je takva osoba koja sigurno želi pomoći svakom,uzmimo u obzir da više od 99%% ljudstva u RH svoj posao obavlja po kafićima ispija kave ,u šopinzima itd...,a ne ko dotični neuro koji je osobno meni posvetio vrijeme poslije vizite a moga je kao i drugi ležati odmarati i ispijati kave,te biti na netu i igrati Pley toy ili poker.Znam da svi griješimo al ljudi moji probajmo pa recimo onda što je prava istina,i tako u svim stvarima nemojmo napamet govorit
-
Ne nisam,isli su preko nekih vrlo dragih i nadasve pouzdanih ljudi i ima par dana su mi rekli ko mi je gledao nalaze(detaljnije na pp).Nisu bili u vinogr.al mi je receno da je i obicnom neurokir.jasno na prvi pogled da nikako nisam kandidat za min.inv.Sad cete mozda rec da sam ih trebao slati iskljucivo u vinogr.za procjenu o tome al...pp, koga zanima.
Evo ja cu bit iskren,u ovih 6-7 mjeseci sam malo citao,pricao,sami znate kako to ide nakon CT-a kad vidis sta ti je.Kako kaze Bojan na svakome je da pronađe svoju istinu a ja sam svoju pronasao u klasicnom zahvatu,puno stvarno puno su mi pomogla iskustva svih vas,neke stvari sam ovdje saznao sta ne bi nigdi...ali meni laiku se nekako cini da je klasika za mene ono pravo iz vise razloga.
Prvo,mozda se necete slozit,nekako mi se cini da ako nije pravilno indiciran min.inv.zahvat,moras na klasicnu,zar nije bolje odmah to obavit klasicnom metodom i mirna Bosna ;D.Citao sam i Davorova iskustva kod anestezije,razorenog misicnog tkiva,problema dok se sve to poslije namjesti ali spreman sam i prihvatit sve to samo da se ne ponavljaju op.Znaci operiram se,dam sebi godinu dana mira i terapije...zahvaljujuci vasim postovima znam tocno kad ic u toplice,koje toplice i na koji nacin odradit sve to sve to kako treba.
Drugo ja sam od doktora odabrao onoga koji mi je 40min.objasnjavao sta ce mi radit i na koji nacin,korak po korak,kakav nacin zivota poslije...sve ono lijepo sto neki koji su bili kazu o neuru...shvatit ce ko je dozivio takav momenat da promisli, evo ovom covjeku cu dat da me operira.
Ne znam,ja sam optimist,rez,jedan pravi duzi oporavak i show must go on,moram bit ka prije,ako ne isti bar na 80%
-
Sorry Colt,nisam vidio tvoj post,sve ovo sta ti kazes za neura sam objasnio gore al meni se cini da ti zivis u uvjerenju da ja hocu osporit neurov rad i sl sheme...
Vidis stari ako mislis na onu temu di smo se malo zakacili,procitaj ponovno pa ces vidit da sam ja njemu najvise zamjerio nacin ophođenja prema meni,uopce nisam dovodio u pitanje njegovu strucnost.
E sad kako je on prica sa mnom,tako i ja s njim,mozda ne bih smio zbog toga sto je dr. ili...
-
Ne nisam,isli su preko nekih vrlo dragih i nadasve pouzdanih ljudi i ima par dana su mi rekli ko mi je gledao nalaze(detaljnije na pp).Nisu bili u vinogr.al mi je receno da je i obicnom neurokir.jasno na prvi pogled da nikako nisam kandidat za min.inv.Sad cete mozda rec da sam ih trebao slati iskljucivo u vinogr.za procjenu o tome al...pp, koga zanima.
Ma ja sam vidila ovaj tvoj post pa sam mislila da su ti nalazi bili u Vinogradskoj kod Neura:
Evo mene opet,nalazi i slike bili u ZG u vinogradskoj,nazalost nisam kandidat za min.-inv. zahvat jer mi vjerovatno nece pomoci tj.izgleda da je kod mene islo malo dalje nego je smjelo za takvu vrstu op.
ali spreman sam i prihvatit sve to samo da se ne ponavljaju op.
Nazalost, nitko tebi ne moze garantirat da se klasicna operacija nece ponovit...U tome ti je bit cile ove price...
Nakon MISS lako mos na jos jedan MISS, a ako nakon klasicne nedaj boze treba reoperirat onda si tek u banani.
Do mene u bolnici lezala zena koja je operirana klasicno a ne znam ni ja koliko. 3-4 puta...a da vidis tek te probleme, ne dao Bog nikome...
Ne znam,ja sam optimist,rez,jedan pravi duzi oporavak i show must go on,moram bit ka prije,ako ne isti bar na 80%
Tako i treba bit optimist, niko ne zna sta ga ceka...Da ces bit ko prije, neces nikad, NE SMIJEŠ...O tome se radi...Jer sad imaš još jednu šansu, a to je operacija, a nakon operacije nemaš više...
I to je razlog zbog kojeg sam se ja odlucila na MISS...Ko zna mozda sam ja pogrijesila...To cemo tek vidit.
-
Socrates nebi o stručnosti doktora, ja sam nakon svih godina propusta došao do saznanja da se ipak ne treba mješati u doktorsku struku,naprotiv svoje mišljenje iznjeti ,naravno i ja sam ga iznosio , iskreno neosnovano ovako u virtualnoj verziji je jako teško,jer ipak razgovor u 4 oka je nešto drugo net je opet nešto sasvim deseto.Neznam da li si me razumio da odeš i da vidiš mislim da bi drukčije razmišljao, kažem i opet ponavljam ja sam možda tako razmišljao a uvjerio se u suprotno.Naravno imaš ti prava na svoje mišljenje kao što kažeš da bi rađe na klasičnu operaciju pa da se riješiš muka,naarvno ja to uvažavam također bi i ja onako kako je neuro rekao,al ni jedno ni drugo nije mjerilo,znači preostaje i tebi i meni i bilo kome da počmemo vjerovati doktorima i za njih moliti Boga da im da snage da nam poboljšaju život.
-
Da to sam i ja tada mislio al nije to islo redovnim kanalima,objasnio sam ti na pp
Kasnim,ovo je odg za pegulu
-
Colt u pravu si,meni se ipak cini da dosta,dosta toga ovisi o nasem ponasanju nakon op.
Da se samo nadovezen jos na Pegulu gori,ako sam ja toliki baksuz da moran na dvije operacije onda je to vec domena gdje nismo mogli puno ni ja ni doktori.
-
Možda sam pogriješila u tome što nikome u klinici nisam dala poklone i debelu kuvertu.
Korina nisi pogriješila!
Nisam se mislio uključivati, da ne ispadne da ovdje idealiziramo, uzdižemo jednu bolnicu/kliniku u odnosu na druge. Niti ja ova klinika idealna a vjerojatno niti druge nisu loše. Ali sam naslov teme je tako postavljen, pa sam se osjećam dužnim reagirati prije svega zbog par dobrih ljudi koja sam sreo u svom dolasku i boravku u bolnici. U Vinogradsku sam došao jer sam tu najprije dobio termin za pregled- za tjedan dana! Bez ikakve koverte, poklona, telefonske urgencije i sl.
I nisam se osjećao da sam zbog toga u bilo čemu bio zakinut. Na moju sreću, danas se osjećam dobro pa je moje iskustvo tim pozitivnije.
Razumijem i ljutnju i ogorčenje onih s lošim iskustvom. Dok sam išao na operaciju, pa i nakon op. cijelo vrijeme sam vrtio film i razmišljanje hoću li ja biti u onom manjem postotku neuspješnih... unatoč tome što mi je i sam doktor rekao kako će sve biti ok, kako ću se vrlo brzo vratiti normalnim aktivnostima.. Al ja sam to i htio čuti!
Na forumu nekako prevladava "priča" o Vinogradskoj, ovdje je dosta pacijenata Vinogradske.... ovdje imamo i stručnjaka iz iste bolnice. Ne govori li to već samo po sebi nešto?
Bilo bi dobro da se na forum uključi i npr dr.Gepstein. Ili bi to bilo više od naših očekivanja?!
Kao da vjerujemo da ćemo najbolje dobiti samo ako dobro platimo. Pa makar završilo i lošim iskustvom- barem smo dobro platil!
Sjećam se da je forum prije bio manje svađalački, više su dominirali savjetnički postovi, postovi podrške... pa pozivam sve nas da budemo manje "nabrijani"!
Jer, ipak nam je zajednička- bol jednog križoboljca! :)
-
Colt u pravu si,meni se ipak cini da dosta,dosta toga ovisi o nasem ponasanju nakon op.
Da se samo nadovezen jos na Pegulu gori,ako sam ja toliki baksuz da moran na dvije operacije onda je to vec domena gdje nismo mogli puno ni ja ni doktori.
Bitno da smo se razumjeli nema problema,al eto pegula ti je već rekla u svom postu pa sad ti vidi i odlući ,e zato ja vjerujem Neuru i njegovim zlatnim rukama,eto dok sam dobijao injekciju nisam je ni osjetio ima ruku super blago ženama koje bocne :D :D
-
;D ;D ;D ;D
Opet ce te spedit...
-
;D Denise stvarno si jako falio ovom forumu
-
Da se samo nadovezen jos na Pegulu gori,ako sam ja toliki baksuz da moran na dvije operacije onda je to vec domena gdje nismo mogli puno ni ja ni doktori.
A zasto onda mislis da bi bio baksuz da moras nakon MISS-a na klasicnu operaciju???(u slučaju da imaš indikacije za MISS)
Kažu da su šanse od prilike iste :)
-
Veliki pozdrav svim članovima foruma!
Nova članica po postovima, ali već mjesecima s vama. Predstaviti ću se na za to odgovarajućem mjestu, ali sada moram reagirati u ovoj temi.
Operirana sam krajem rujna u Vinogradskoj bolnici. PLDD na dva nivoa L4-L5, L5-S1.
Operirao me naravno jedan od dvojice naših neurokirurga koji rade minimalno invazivne zahvate. Nakon 6 mjeseci dijagnostike, truda, razgovora i objašnjenja. Nikada,u 15 godina problema s kralježnicom, nitko mi nije posvetio toliko truda i vremena da mi objasni i pojasni koji su moji problemi, kako bi se mogli razvijati i što poduzeti da bi bilo bolje.
Bez obećanja, bez muljanja, bez lažne nade.
U dva navrata kada sam bila hospitalizirana u bolnici susrela sam osoblje (od doktora, sestara, glavne sestre, tajnica do čistačica i pomoćnog osoblja) koje je bilo iznimno ljubazno, profesionalno i spremno za pomoć. I to bez iznimke. Nakon boravka u bolnici rekla sam da zahvaljujući svim tim ljudima moj boravak u bolnici je bio ugodan ( ako se ta riječ uopće može upotrijebiti u kontekstu bolnice). Definitivno moram reći da mi je Odjel za neurokirurgiju Vinogradske bolnice vratio vjeru u Hrvatsko zdravstvo i u pogledu stručnosti, odnosa prema pacijentima, ljubaznosti i ljudskosti.
Pozdrav svima
-
Pegula malo i zato jer ne mogu sebi priustit vise od godine dana pauze al puno sam razmislja i ja sam stvarno cvrsto zacrtao jedan put i njega cu se drzat...jedrim u klasi optimist ;)
-
Madagaskar mislim da je forum falio meni jer ipak bez njega nebi upoznao nekog za koga sam mislio da nije ok ,eto drago će mi biti da podignem atmosferu na forumu u pozitivnom smislu,ad nebih trolaoooo ili rolaooooo moram ti stavit znakić))))
-
Gloria dobrodosla!!
Reci nam jos jedni stvar, dali je operacija bila uspješna i dali su se riješile tvoje tegobe?
-
Eto vidiš da se isplatilo otići.Samo nek si ti nama opet tu ;)
-
Također Glorija dobro došla,lipo je čitati takva iskustva.
-
Pegula malo i zato jer ne mogu sebi priustit vise od godine dana pauze al puno sam razmislja i ja sam stvarno cvrsto zacrtao jedan put i njega cu se drzat...jedrim u klasi optimist ;)
Pa sa uspjesnm MISS-om se pauza moze prilicno smanjit...
Eto ja ne mogu docekat da mi prodje taj mjesec ipo pa da vidim di sam i kud sam...
Definitivno moram reći da mi je Odjel za neurokirurgiju Vinogradske bolnice vratio vjeru u Hrvatsko zdravstvo i u pogledu stručnosti, odnosa prema pacijentima, ljubaznosti i ljudskosti.
E o ovome planiram i ja napisat jedan tekst, čekam tih famoznih mjesec ipo dana oporavka pa da sve zajedno napisem.
Al ovo gore je živa istina, i ja samo mogu potvrdit ovo što Gloria govori.
-
Hvala na dobrodošlici!
Mislim da je operacija bila više nego uspješna. Doktor mi je i sam rekao da je to long shut da me oslobodi bolova, ali da se isplati probati. I isplatilo se. Na bolovanju sam bila ravno 7 dana, bez ikakvih velikih ograničenja i oporavka. Boli li još? Boli. Ali manje nego prije,noga više nije zatrnuta, stopalo je nazad moje, spavam na trbuhu nakon 10 godina. Čak sam i neki dan stajala 2 sata na mjestu bez bolova, što prije nisam mogla niti zamisliti.
Isplatilo bi se probati i bez ovakvih poboljšanja, jer osim 2 dana u bolnici nisam po ničemu drugom znala da sam bila na operaciji. Bez posoperativnih bolova, bez tableta,malo više ležanja, malo odmora i za 7 dana sve po starom. Osim ortroze koju sam morala nositi mjesec dana, ali nije to ni loše, stisne ti trbuh, pa bar malo smršaviš....
-
Lijepi pozdrav Gloria :-*
-
E ta ortoza mene najviše muci.
Mene s njom puno više boli. Ja ne znam dali su mi dali premalu (ko zna bice nije bilo veci broj :P :o :o)) al meni se bol s njom pojacava pa sam je ja prestala nosit.
E da nosim je jedino za ručkom čisto jer jedino mi ona može pomoć da stanem jest:):)
-
Pegula,
i meni je počela smetati nakon nekog vremena i pitala sam doktora jel baš moram to nositi stalno.Rekao mi je : obavezno! Skidaj samo kad spavaš. Probaj ju nekako namjestiti da ti je lakše, manje stegni, stavi preko odjeće, bilo što, ali nemoj si kompromitirati oporavak s nenošenjem. Čuvaj se, budi strpljiva.
-
Prvih mjesec dana obavezno, nakon toga steznik uzrokuje kontraefekat.
Gloria dobrodosla :)
-
Pegula,
i meni je počela smetati nakon nekog vremena i pitala sam doktora jel baš moram to nositi stalno.Rekao mi je : obavezno! Skidaj samo kad spavaš. Probaj ju nekako namjestiti da ti je lakše, manje stegni, stavi preko odjeće, bilo što, ali nemoj si kompromitirati oporavak s nenošenjem. Čuvaj se, budi strpljiva.
Glorija koliko kod vas ta bol traje dali kraći period ili duži mslim kolikogodina imate sa tim problema
-
O majketi a ja ga ne nosim vec tri dana i spasila se od tad...
A stavim ga najlabavije sta moze...
Aj sutra cu ponovo ga pocet nosit...
-
Gloria molim te otvori zasebnu temu vezano za tvoju problematiku. Hvala na misljenju koje si dala za KB Sestre Milosrdnice, ali vidim da ce rasprava krenuti tako da mislim da je svakako najbolje da se predstavis ukratko u forumu predvidjenom za to, i tamo ce nastaviti rasprava i pitanja vezano za tvoj slucaj...
-
E da nosim je jedino za ručkom čisto jer jedino mi ona može pomoć da stanem jest:):
Mogli bi patentirati novu dijetu :D
Umijesto Atkinsa i UN novi hit- križoboljna dijeta
GSM, rekla sam da hoću u prvom postu, ali eto ne stignem, dobri ljudi me zapričali...
-
Izvini, nisam vidio... Samo opusteno :)
-
GSM, svi koji znaju,
da li se kod foraminalne infiltracije radi o istoj metodi koja je u stranim publikacijama navedena kao "transforaminal injection"?
-
Koliko ja znam - da, ali to ce ti nas Neurokirurg bolje potvrditi, to je bas njegovo podrucje...
-
O.K.
Našao sam jedan Neurokirurgov post gdje on navodi "transforaminalna ..."
-
A koji se doktor krije iza "našeg neura"?
-
E ta ortoza mene najviše muci.
Mene s njom puno više boli. Ja ne znam dali su mi dali premalu (ko zna bice nije bilo veci broj :P :o :o)) al meni se bol s njom pojacava pa sam je ja prestala nosit.
E da nosim je jedino za ručkom čisto jer jedino mi ona može pomoć da stanem jest:):)
I ja imam ortozu od ranije operacije i sada ju nosim. Olakšava mi bolove u jednom dijelu, a u drugom dijelu mi ih i stvara. Tako mi je oduvijek! Ali ju ipak nosim kad sam na poslu jer me spriječava da napravim kakav "glupi" pokret, a i drži me ravno dok sjedim jer se inače držim ko dvogrba deva, zahvaljajući svojim lordozama i kifozama.
Kao što ti je rekla Gloria, ako je Neuro rekao nosi, onda nosi. Sretno dalje!
-
U medjuvremenu mi je neuro rekao da je ne nosim ako mi pojacava bol tako da je ja nisam nosila osim ponekad kad bi sjedila.
I sad kad se vozim u autu je stavim.
Hodam cilo vrime bez nje.
-
Eto ja je nosim a iskreno imam osjećaj da bi bolje bilo da je ne nosim jer bi točno znao što se dešava prilikom hodanja pokreta,a bojim se skinit je da nebi nastalo dodatno oštećenje,zato je malo oslobodim,ovih prvih misec bi možda trebao ne znam ni sam što vi mislite :o
-
Eto ja je nosim a iskreno imam osjećaj da bi bolje bilo da je ne nosim jer bi točno znao što se dešava prilikom hodanja pokreta,a bojim se skinit je da nebi nastalo dodatno oštećenje,zato je malo oslobodim,ovih prvih misec bi možda trebao ne znam ni sam što vi mislite :o
Mislim da bi trebao slušati doktora... Ali ja sam plavuša!
-
Eto ja je nosim a iskreno imam osjećaj da bi bolje bilo da je ne nosim jer bi točno znao što se dešava prilikom hodanja pokreta,a bojim se skinit je da nebi nastalo dodatno oštećenje,zato je malo oslobodim,ovih prvih misec bi možda trebao ne znam ni sam što vi mislite :o
Mislim da bi trebao slušati doktora... Ali ja sam plavuša!
Ma nosim je ja i ne žwlim po svom donosit odluke radim kako mi je rećeno jer ne želim pokvarit doktorov rad svojim nemarom