Autor Tema: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....  (Posjeta: 35211 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

ramzes

  • Newbie
  • *
  • Postova: 1
    • Profil
Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« : Srpanj 16, 2009, 13:37:24 poslijepodne »
MODERATOR:
Ova poruke je bila odgovor na temu Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se


Pozdrav!
Već dugo čitam što pišete na ovom forumu i konačno sam se i ja odlučio reći svoje:
Društvo MORATE SI SAMI POMOĆI jer nitko to neće učiniti umjesto vas. Boli vas, neznate što bi i kamo bi,
očekujete čarobnu riječ a takva ne postoji. Ako vas stvarno boli otiđite odmah doktoru i izborite se za svoje
pravo da posjetite specijalistu: neurologa, neurokirurga. Operirani ste, a opet vas boli i imate svakakve simptome,
recite to svom neurokirurgu jasno i glasno ili ga promijenite. Svi imamo pravo na drugo mišljenje, na drugi pogled
na istu sliku MR... Ovo čitaju samo oni kojima nije dobro, jer budimo iskreni da se ne dvoumite oko odlaska na
operaciju ili da vam je prva operacija prošla super i više nemate nikakvih problema sa kralježnicom da li bi bili na
ovom forumu??? Malo je onih koji istinski iz srca žele pomoći.
Zvjezdica hvali svog neurokirurga u kojeg ima povjerenja a već godinu dana trpi bolove.Hvali forumskog Neurokiruga
koji daje prave savjete, a gdje je zvjezdice njegov odgovor na tvoje patnje?
Tesla piše o hororu koji vlada u zdravstvu susjedne nam države, ali društvo mi smo u našoj Hrvatskoj, izdvajamo veliki dio svoje plaće za zdravstvo i imamo pravo očekivati da budemo zdravi.

Ja sam prošao dvije operacije hernije diska, imam FBSS i znam što govorim. Borite se! Promjenite svoj stav prema životu ali tako da vam nitko nema pravo uzimati taj vaš život. Osnažite svoje tijelo, ali i svoj duh!!!!
« Zadnja izmjena: Srpanj 16, 2009, 17:44:23 poslijepodne bojan »

GSM

  • Gost
Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #1 : Srpanj 16, 2009, 13:55:43 poslijepodne »
Pa vjerojatno zena sa svojim neurokirurgom ima odredjeni dogovor i plan ukoliko stvari postanu nepodnosljive.

Takodjer, ne moze ju ni forumski Neurokirurg lijeciti internetom.

Zadnje, vjerujem da je ovdje puno ljudi koji su relativno zdravi i mogu zivjeti sa svojim problemima, no ovdje redovito dolaze iz drugih razloga.
Takodjer i ja, bez obzira sto osobno (hvala Bogu) nisam bolestan, o kraljesnici sam naucio dosta i svakodne citam clanke, forume i druge izvore kako bi naucio vise i eventualno nekome malo pomogao ili ga usmjerio,

I da se dotaknem MR slika. Ne znaci ti tako puno ni drugo misljenje, ako nije ono pravo.
Slike moje mame su pregledane od strane 4-5 neurokirurga, nekoliko radiologa, ortoped, fizijatar, brojni strucnjaci s interneta...nitko nista nije nasao.
Hvala Bogu nasli smo pravog doktora, i mislim da je to kljuc u lijecenju svih bolesti, pa tako i FBSS-a

brinetka

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 215
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #2 : Srpanj 16, 2009, 23:36:59 poslijepodne »
Lahko se je meni izboriti ovde u FR za svoja prava. A dok sam jos zivila u SLo da navedem primjer borbe...zoves cjeli dan ortopeda, ako ga dobijes da ti neki datum, da ne spominjem kad, osobni doktor te nafila tabletama il se nafilas bioenergijom, nazaris koprivom, a da ne spominjem IRM slikanje.

IRM...ja to ovde dobijem za mjesec dana, a sta ce ljudi npr. iz SLO, (posto sam ja tamo rodjena, mogu o toj drzavi, al sigurno je slicno i u HR) gdje sam cekala po 8-9 mjeseci da naprave taj IRM...e sad ako imas para da ti to sve ljepo platis privatno, pa prodas i svoje gace ako treba, onda si se izborio za svoja prava...pa znate kako to ide...koliko se ceka, ako nemas veza, onda moras cekati. Nije to ko da ulazis na nogometni teren, pa sve sredis u 90 minuta.....gdje god zelis ici, vrste su duge, zato molim vas, ako vec razumijete kako je, nemojte misliti da smo mi ljudi bez volje i morala za zivot, mi se druzimo, izmenjivamo iskustva i DA, nekad se izjadamo, a samo jaki mogu da pokazu emocije i ako je ovo forum o kraljeznici, zasto ja nebi smjela pisati o kukanju ili samopomoci ili s...... po drzavi, ako se zna kakvo je stanje, iako placas osiguranje. Samo te HITNA SLUZBA moze spasiti od cekanja.
Ja bi obavezno uz sve te doktore poslje operacije uvela i psihoterapeuta, koji bi ti pomogao da se nekako nosis sa tim bolovima, dok cekas onih 9 mjeseci da ti naprave IRM ili sta drugo.
Discus hernia L4-L5 ljevo maj 93
discus hernia L5-S1 ljevo jan 94
neurogen mjehur + infekcije mjehura, bubrega
neuropatoloski bolovi (ponavljajuci ishiasi)
Rhizolys L4-L5 i L5-S1
Disk-artroza 2009

Kraljeznica.com forum

Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #2 : Srpanj 16, 2009, 23:36:59 poslijepodne »

zvjezdica

  • Newbie
  • *
  • Postova: 9
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #3 : Srpanj 17, 2009, 09:49:31 prijepodne »
Hvala, GSM što si rekao neke stvari i za mene. Nadam se da je Ramzes želio poručiti da moramo ostati pozitivni i da nikad ne smijemo odustati jer se uvijek nešto još može. Ako je tako onda se slažem s njima, ja bih to samo rekla na drugi način. Shvaćam gorčinu jer očito je da prolazi kroz teško razdobolje koje dugo traje.
Jedan dio te tzv. borbe za svoja prava ja sam prošla brzo i elegantno zahvaljujući polici dodatnog zdravstvenog osiguranja jedne osiguravateljne kuće (neću nikog reklamirati). Termin kod neurologa sam dobila u roku od dva dana, dodatne pretrage kao što je EMNG, funkcionalna snimka kralježnice u terminu kojeg sam htjela. Za cca 260 kn mjesečno imate pravo i na MR u  kratkom roku te 3 puta po 10 tretmana fizikalne terapije, tri specijalistička pregleda u koji sam ja uključila neurologa i fizijatra. Znam da nije malo, pogotovo ako istodobno plaćate i dodatnu policu zdravstvenog osiguranja kod HZZO ali ako vam financijske prilike to omogućuju svakako preporučam jer proletite ćete kroz to brzo i elegantno. Postoje i police za 100-njak kuna koja vam omogućuju nešto manje, ali zato
dobro proučite sve ponude i odaberite onu koju vam financijske prilike dozvoljavaju a da pri tom dobijete puno koristi i štedite energiju za oporavak.
Čekanje na termin kod neurokiruga prihvaćam kao činjenicu jer vidim da je čovjek stvarno jako zauzet. Naravno da je moja bol meni najveća i najteža, ali s druge strane humanije je i važnije da neurokirurg iskoristi svoje vrijeme za operaciju nego za slušanje moje priče gdje i koliko me boli. Kad tako postavim stvari moje čekanje na termin dobije neki svoj smisao.
Kao što je Brinetka rekla nama koji imamo problema sa kralježnicom i koji trpimo bilo kakvu bol jako puno znači da nas netko stvarno razumije i da vidimo kako nismo sami i nismo jedini. Ako je to naš način da se nosimo sa boli i da
skupljamo energiju onda je to velika stvar.
08.2008. protruzija L5/S1
11.2008. Microdiscetomia, flavectomia

glagen

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 121
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #4 : Srpanj 17, 2009, 17:27:42 poslijepodne »
naravno da trebamo nalaziti snagu u sebi, ali nije to baš lako kad osjetiš onu bol.

a opet, ne volim čitati kako se drvlje i kamenje baca na liječnike. ta nisu oni čudotvorci i nije uvijek njihova krivica ako nešto pođe po zlu. mislim da je vrlo bitno osim pozitivnog stava zadržati i smisao za realno...

je li liječnik kriv što mene ovako boli? nije. mogla sam otići na pregled kad su problemi tek počeli i bili potpuno podnošljivi, ali nisam. dakle, kriva sam ja.

ok, možda sam ja imala sreće s liječnicima... ali stvarno nemam ni jednu zamjerku. možda sam imala sreće jer sam mogla platiti neke privatne preglede, znam da si neki to ne mogu priuštiti (o ne, ne zarađujem ja bogznašto)...

priznajem, možda sam samo imala sreće.....
ekstruzija l5-s1, srpanj '09. interlaminektomija. dobro mi je, što jest jest :)

bojan

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 692
    • Profil
    • Bojan - zdravstveni status
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #5 : Srpanj 17, 2009, 20:32:02 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
MODERATOR:
Ova poruke je bila odgovor na temu Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se


Pozdrav!
Već dugo čitam što pišete na ovom forumu i konačno sam se i ja odlučio reći svoje:
Društvo MORATE SI SAMI POMOĆI jer nitko to neće učiniti umjesto vas. Boli vas, neznate što bi i kamo bi,
očekujete čarobnu riječ a takva ne postoji. Ako vas stvarno boli otiđite odmah doktoru i izborite se za svoje
pravo da posjetite specijalistu: neurologa, neurokirurga. Operirani ste, a opet vas boli i imate svakakve simptome,
recite to svom neurokirurgu jasno i glasno ili ga promijenite. Svi imamo pravo na drugo mišljenje, na drugi pogled
na istu sliku MR... Ovo čitaju samo oni kojima nije dobro, jer budimo iskreni da se ne dvoumite oko odlaska na
operaciju ili da vam je prva operacija prošla super i više nemate nikakvih problema sa kralježnicom da li bi bili na
ovom forumu??? Malo je onih koji istinski iz srca žele pomoći.
Zvjezdica hvali svog neurokirurga u kojeg ima povjerenja a već godinu dana trpi bolove.Hvali forumskog Neurokiruga
koji daje prave savjete, a gdje je zvjezdice njegov odgovor na tvoje patnje?
Tesla piše o hororu koji vlada u zdravstvu susjedne nam države, ali društvo mi smo u našoj Hrvatskoj, izdvajamo veliki dio svoje plaće za zdravstvo i imamo pravo očekivati da budemo zdravi.

Ja sam prošao dvije operacije hernije diska, imam FBSS i znam što govorim. Borite se! Promjenite svoj stav prema životu ali tako da vam nitko nema pravo uzimati taj vaš život. Osnažite svoje tijelo, ali i svoj duh!!!!

Ja se apsolutno ne slazem s gore napisanim.

Prvo nitko ne dolazi na forum da se zali i pronadje carobnu rijec. Oni koju u ucestvuju u raspravama zele saznati nesto novo, podjeliti iskustvo i pomoci drugima u odluci ili teskoj situaciji (to je moj motiv, a vjerujem i vecine drugih).

Osim ljudi koji su bili na operaciji na stranice dolaze i oni koji odlucuju sto napraviti. Mislim da je njima sigurno koristi procitati stvari napisane na forumu.

Sto se tice Neura i Kokoline, da su dali samo jedan odgovor vec su nesto napravili. Puno vise nego drugi. Njihova je odluka koliko ce vremena potrositi na forumu i mislim da je stvarno neobzirno, a pomalo i bezobrazno uopce spominjati i pitati gdje je Neuro. Sto se tice motiva sudjelovanja na forumu i samog posla koji rade mislim da svatko ima pravo na svoje razloge. Znaci li to da trebam osudjivati osobu koja se jednim dijelom odlucila za neurokirurgiju jer se mogu zaraditi novci? Dok god se netko ponasa odgovorno njegova stvar je zasto to radi.

Mozda ponekad nekome bude tesko pa trazi utjehu na forumu ali i to je normalno za ocekivati.
Drugi su vec dovoljno napisali o tome.
Operacija protruzije L5-S1 1992 u Vinogradskoj

brinetka

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 215
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #6 : Srpanj 18, 2009, 15:49:39 poslijepodne »
Po ovom postu izpada, da smo svi neki dusevni bolestnici, koji se ne znaju nositi sa bolom.....naravno da se znamo. Ja sam bila operisana sa 18 godina, sad imam 34 i dala bi sve na svjetu, da sam imala ovakav forum, gdje mogu reci, BOLI ME, i pritom nece niko misliti, da sam bez volje, morala, ambicija....svako vodi svoj zivot, pozitivni smo, al eto ovde malo pokukamo, jer smo virtualni prijatelji....nisam dosla na neki X vicevi forum pricati, kakv mi je zivot...i kakve su boli. Blago meni sto sam ovde gore i imam sve odma....al sta oni jadni koji nisu ovde gore, i koji ne mogu odvojiti pare za pretrage...??? Pa eto ako tebe boli, onda bi mogo razumiti....a ti ako mozes trpiti i smjeskati se pritom kad te ukoci, onda svaka cast, al znam sigurno da onaj ko trpi u sebi, negdje izbije...
Discus hernia L4-L5 ljevo maj 93
discus hernia L5-S1 ljevo jan 94
neurogen mjehur + infekcije mjehura, bubrega
neuropatoloski bolovi (ponavljajuci ishiasi)
Rhizolys L4-L5 i L5-S1
Disk-artroza 2009

madagaskar

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 884
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #7 : Srpanj 23, 2009, 21:17:41 poslijepodne »
Meni je ovaj forum veliko otkriče i imam samo riječi pohvale za sve koji su dali bilo kakav savjet nekome ili podijelili svoje iskustvo a ako netko ozdravi i više se nikad ne javi na forumu bit če mi drago zbog te osobe,da se dobro osjeća,ali na žalost problemi sa kralježnicom su toliko rašireni da če se na forum uvijek javljati nove osobe

luna

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 439
    • Profil
    • Email
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #8 : Rujan 07, 2009, 19:14:22 poslijepodne »
Imam pitanje. nakon operacije  sad će godina bolovi rijetki i skroz balgi. samo ne znam jel mi se čini ikli je to baš tako ali kao da me malo zaboli kad se iznerviram, nasekiram???

pantaghana

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 359
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #9 : Rujan 07, 2009, 19:27:52 poslijepodne »
Luna, to i ja znam osjetiti i mislim da to ima veze jedno s drugim.
Imala sam jedan dan veliku frku na poslu, morala sam otici u sred subote jer nesto sto je u pon. trebalo ici prema van nije radilo kako treba (a veliki je novac bio u pitanju). Radila sam nekih 3 sata pod ogromnim presingom (tim vise sto se kod nas u firmi mogu dobiti opomene pred otkaz za neke vece pogreske). Odradila sam to, dosla doma i trenutno me ukocilo u ledjima i zabolilo (cca 10 mj. nakon operacije).
Hemilaminectomia L4/L5 - srpanj 2008.

NISAM Pegula

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 462
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #10 : Rujan 09, 2009, 20:19:17 poslijepodne »
Ma naravno da to ima veze, pa zgrče se mišići od stresa i onda znaju prouzrokovat bol.
Ja recimo uopce ne smin gledat utakmice naše rukomet reprezentacije, nekad se jedva mogu dignit nakon toga.
Baš se sad mislim načvakat apaurinima i ić leč a ne se uvalit u pakao zvan gledanje nogometne reprezentacije.Znam da će me zabolit više nakon toga.

od 2000 g.    povremeni bolovi u kralježnici
27.10.2009.  endoskopska diskektomija-protruzija L4-L5
14.10.2010.  metrx s anuloplastikom-ekstruzija L5-S1

besana

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 150
    • Profil
    • Email
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #11 : Siječanj 11, 2010, 12:39:33 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Imam pitanje. nakon operacije  sad će godina bolovi rijetki i skroz balgi. samo ne znam jel mi se čini ikli je to baš tako ali kao da me malo zaboli kad se iznerviram, nasekiram??

Apsolutno ima veze. I ne cini ti se. Mene je hitna iznijela iz kancelarije sat vremena nakon svadje sa seficom  >:(
operacija  L5-S1 1998. g.

Nalaz MR IZ 2009. g. : Diskovi L2-L3, L3-L4, L4-L5, L5-S1 izmjenjenog izgleda i snizene visine
Spin. kanal suzen u nivou LS-L4 i L5
Umjereno velika her. dis. na L3-L4 sa kompresijom
degenerativne promjene kicme i spondiloza, radikulopatija

25.02.2011. Nakon fizikalne terapije i terapije antidepresivima,stanje puno bolje. Povremeni, mali bolovi.

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #12 : Siječanj 11, 2010, 13:06:53 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
MODERATOR:
Ova poruke je bila odgovor na temu Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se


Pozdrav!
Već dugo čitam što pišete na ovom forumu i konačno sam se i ja odlučio reći svoje:
Društvo MORATE SI SAMI POMOĆI jer nitko to neće učiniti umjesto vas. Boli vas, neznate što bi i kamo bi,
očekujete čarobnu riječ a takva ne postoji. Ako vas stvarno boli otiđite odmah doktoru i izborite se za svoje
pravo da posjetite specijalistu: neurologa, neurokirurga. Operirani ste, a opet vas boli i imate svakakve simptome,
recite to svom neurokirurgu jasno i glasno ili ga promijenite. Svi imamo pravo na drugo mišljenje, na drugi pogled
na istu sliku MR... Ovo čitaju samo oni kojima nije dobro, jer budimo iskreni da se ne dvoumite oko odlaska na
operaciju ili da vam je prva operacija prošla super i više nemate nikakvih problema sa kralježnicom da li bi bili na
ovom forumu??? Malo je onih koji istinski iz srca žele pomoći.
Zvjezdica hvali svog neurokirurga u kojeg ima povjerenja a već godinu dana trpi bolove.Hvali forumskog Neurokiruga
koji daje prave savjete, a gdje je zvjezdice njegov odgovor na tvoje patnje?
Tesla piše o hororu koji vlada u zdravstvu susjedne nam države, ali društvo mi smo u našoj Hrvatskoj, izdvajamo veliki dio svoje plaće za zdravstvo i imamo pravo očekivati da budemo zdravi.

Ja sam prošao dvije operacije hernije diska, imam FBSS i znam što govorim. Borite se! Promjenite svoj stav prema životu ali tako da vam nitko nema pravo uzimati taj vaš život. Osnažite svoje tijelo, ali i svoj duh!!!!
Ramzes dobrodošlicu želim!!
U tvom postu slažem se da treba osnažit svoje tjelo i i svoj duh.A što se tiće primjera tražit više mišljenja poslije operacije kod razlićitih neurokirurga mislim da je to suludo,jer što više kilavih baba kilavije dijete.Što se tiće zvjezdice il bilo koga od nas ,ma koji operater može znati kako je bilo na prvoj operaciji osim onog koji je prvi put operirao.Taj Prvi Neurokirurg zna cijelo stanje od samog početka ,i mislim da bi on dalje trebo znat najviše što je potrebno pacjentu.Meni su osobno zbog traženja mišljenja raznih operatera stanje pogoršavalo i ujedno svaki je vikao ma nije to strašno,biće bolje ako se odlučiš mi ćemo operirat.E sad bi ja njih pitao da su zatekli stanje koje je zatekao DR SAftić da li bi mogli to riješit.I sad da bude pogoršanje pa prvi neurokirurg se iznenaduio kakvo je stanje bilo, a kamo li da idem kod nekog drugog  i da mu prićam priće od početka.Mislim da Zvjezdica ima povjerenje u svog neurokirurga i da želi ići njemo i dalje, što je pozitivno jer on će po meni najbolje znat što dalkje treba učinit,a inače i u našim glvama da istoj zvjezdici njen neurokirurg stavi rike na leđa i reće, e sad vam je dobro,vjerujem da bi se zvjezdica  bolje osjećala,jer povjerenje koje stekneš u jednog doktora toliko djeluje psihički ,a svi znamo da psiha ima utjecaj na bolove.Svaki odlazak drugom operateru ,kao i slušanje novih mišljenja pravi opet strah i nervozu i još veće bolove.Naravno slažem se za odlazak drugom operateru ako je predhodni bio neuljudan i ako nisi zadovoljan s njim,znači mora bit jedna kao što smo već imali temu suradnja pacjent doktor jer bez toga nema uspjeha,svako traženje spasa okolo odužuje problem. ;)

luna

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 439
    • Profil
    • Email
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #13 : Siječanj 11, 2010, 21:34:10 poslijepodne »
Biće da su ovi  bolovi koji se ponekad jave zato što sam višestruki žirant.. a dužnika ni na mapi >:( ???

besana

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 150
    • Profil
    • Email
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #14 : Siječanj 15, 2010, 22:10:57 poslijepodne »
Sigurno je to  ;D  :) hehe
Pa meni majka rodjena kaze da sam sva usporena, da bih mozda trebala malo se vise gibati,  haha, jedva zeni objasnih da to ne ide tako. :)
operacija  L5-S1 1998. g.

Nalaz MR IZ 2009. g. : Diskovi L2-L3, L3-L4, L4-L5, L5-S1 izmjenjenog izgleda i snizene visine
Spin. kanal suzen u nivou LS-L4 i L5
Umjereno velika her. dis. na L3-L4 sa kompresijom
degenerativne promjene kicme i spondiloza, radikulopatija

25.02.2011. Nakon fizikalne terapije i terapije antidepresivima,stanje puno bolje. Povremeni, mali bolovi.

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #15 : Siječanj 15, 2010, 22:22:41 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Biće da su ovi  bolovi koji se ponekad jave zato što sam višestruki žirant.. a dužnika ni na mapi >:( ???
A možda da povećaš broj dužnika možda ti se smanje bolovi ;)

luna

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 439
    • Profil
    • Email
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #16 : Siječanj 18, 2010, 19:13:50 poslijepodne »
Denise ne sluti mi belaja. Imma još godinu jedan kredit, koji već godinu otplaćujem,a drugi na čekanju....

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #17 : Siječanj 18, 2010, 20:05:16 poslijepodne »
Ma Luna eto malo si možda zaboravila na bolove pa te muče krediti,al nezaboravi kredit se vrati ,a zdravlje teško,u ostalom i ako ga nevratiš neće te moć stavit u zatvor od pustih menađera :D

Kraljeznica.com forum

Odg: Forum, samopomoc, promjena stava prema zivotu,....
« Odgovori #17 : Siječanj 18, 2010, 20:05:16 poslijepodne »

 

Nagradne igre                   Shoppingiranje.com