Autor Tema: Kralježnica ili nešto drugo?  (Posjeta: 45906 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Goran

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 55
    • Profil
Kralježnica ili nešto drugo?
« : Veljače 19, 2010, 14:49:40 poslijepodne »
"Stariji" forumaši će se možda sjećati - prije dvije  godine (OMG, zar je već toliko prošlo, vrijeme leti), imao sam maaaali problemčić :-) s kralježnicom u obliku ekstruzije L5-S1 i laganih protruzija L5-L4-L3. Mislim, imam još uvijek, stvar nije nestala, ali tada je bila akutna faza. Pokušao sam pronaći svoje postove iz tog doba, da ne prepričavam ponovo, ali ne uspjevam.
Uglavnom, trajalo je to dosta dugo, par mjeseci, no osim prvu noc-dvije, nije bilo velikih bolova - tjedan-dva zalidara i nakon toga nista.
No, pokretljivost nije bila neka, a i mišići lijeve noge su dosta atrofirali. Međutim, nakon upornog vjezbanja i fizikalnih terapija (HZZO, Peharec, Reaktiva) stvar se počela popravljati, doduše jako sporo, ali ipak. Lasegue je nestao, bolova nije bilo, sad je samo trebalo ojačati mišiće. I tu sam dobro napredovao. Od 1 podizanja na prste lijeve noge do 20+, od 2 poskoka na lijevoj nozi do 100+. Polako sam se vratio i sportskim aktivnostima. Najprije plivanje, nakon još nekoliko mjeseci polako i bicikl, a nakon godinu dana, dakle prošle zime, i skijanje, pa i lagani jogging. Sve uz kontrolu i OK fizijatra.
I tako se sve polako vraćalo u normalu, no ove jeseni pojavio se novi problem, naizgled sasvim drukčiji.

Prvi put sam to primjetio prilikom plivanja, osobito leđno, pri radu nogama osjetilo bi se zatezanje i tendencija grčenja u stražnjem djelu bedra (hamstrings). Isto tako, morao sam paziti prilikom izlaska iz bazena da ne opteretim nogu u zgrčenom stanju (dakle, dok nije ispruzena) jer bi se znao javiti grč u hamsu i/ili listu.  Daljnji simptomi ukljucuju:
- "stalnu" napetost, zatezanje i/ili žarenje u hamsima (osobito kod sjedenja). Čak i kod stajanja. U kretanju je lakše, ili ne primjetim.
- povremeno "pulsiranje" tj vidljivo titranje mišića u listu noge dok je u opuštenom stanju
- tendenciju grcenja hamsa/lista prilikom savijanja koljena, ali samo dok je bedro u ravnini ili iza tijela.
  znači nogu u ovaj položaj http://www.exrx.net/Stretches/Quadriceps/Standing.html  mogu dovesti ili zamahom ili pomoći si rukom. Ako podignem nogu unazad (a snage u nozi ima, to nije problem) tako da je potkoljenica vodoravna i tako zadržim, javlja se grč u hamsu.
Isto se ponekad dešava i pri izvođenju "hip bridge" vježbe http://www.squidoo.com/Back_Strengthening_Exercises  Nezgodno je to, što i ne znajuci, varijaciju te vježbe nesvjesno izvodimo u snu kad se prebacujemo s jedne strane tijela na drugu. Nekoliko puta me je probudio grč u hamsu i pitao sam se otkud sad to, dok nisam shvatio.
A i taj grč, kad uhvati, nije samo da boli dok ne popusti, nego se i idućih dana osjeti bolno mjesto.
Ili recimo ovo (lijevo dolje):  http://www.dorsetchiro.co.uk/images/exercises.jpg   Već u položaju A je loše, B sigurno izaziva grč.

Dakle, simptomi su sasvim različiti od onih koji sam "navikao" kod kraljeznice (bol u leđima, slabost i bol u nozi, trnci itd). Svega toga nema, odnosno, povremena "težina" u leđima je još tu, ovisno o danu, ali to je ono s čim sam se i do sada borio i što malo-pomalo ide na bolje.

Ali ova stvar sa žarenjem i grčenjem, čini se kao da nema napretka. Nije to ništa previše bolno, ali je neugodno i frustrirajuće, a i moram paziti kud i kako s nogom, više u strahu od mogućeg grča (recimo ne smijem se kod sjedenja zaboraviti i saviti nogu ispod stolice).
Čak sam i na dva mjeseca prekinuo sve fizičke aktivnosti (osim "lakših" vježbi za kralježnicu i šetnje), sve isto.
Bio sam kod fizijatrice (propisala terapije - magnet, struju, uzv  i vjezbanje - no vjezbam tako i tako svaki dan).
Neurolog me uputio na CD krvnih zila (sve OK) i EMNG (stanje kao i prosli put, konzistentno sa hernijama koje imam). Kad je sve to bilo OK uputio me dalje na fizikalnu ;-)

Jel ima tko slične simptome ili neki savjet?

Tesla

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 194
    • Profil
    • Moje predstavljanje i iskustvo
    • Email
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #1 : Veljače 19, 2010, 15:19:16 poslijepodne »
Gorane pozdrav i zao mi je sto ponovo tones. Prema tvom stanju ocito je da je doslo do nekakvih promjena i da moras uraditi MRI. Sto se tice tvojih trenutnih simptoma, dosta su slicni mojim, koje sam zadobio nakon operacije (stalno titranja misica i ta zatezanja i grcevi). Tako mi je vec godinu i pol, ali jos neznam zbog cega, niko mi nije znao objasniti od doktora (neznaju), pa naglabam, dali je zbog priraslica ili nestabilnosti kraljezaka koju je dosta tesko ispitati.
Mogu ti samo reci da ti je ostecenje nerva tezeg stepena, pa radi pretrage da vidis na koji nacin to oporavljati.
Sretno!!
02.2008. Povreda- Extruzija L5/S1, protuzija L4/L5
07.2008. Sarajevo Microdiscetomia, flavectomia, foramintomia L5/S1
09.2008. Post. op. Priraslice i hernija L5/S1, Protuzija L4/L5

2016. MRI torakalne kralježnice:
Kompresivni disk osteofiti na nivoima Th5-Th6, Th7-Th8,  i bulging disk Th11-Th12
U nivou Th4 diskretna siringomijelia...

Katarina A.

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 207
    • Profil
    • Email
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #2 : Veljače 19, 2010, 18:32:46 poslijepodne »
Ja sam prije nekoliko mjeseci imala te simptome žarenja, titranja i grčenja mišića, strujanja kroz nogu, ali se vremenom sve izgubilo...
Općenito mi se čini da se značajno smirilo kad sam prekinula s puno terapija i pretjeranim vježbanjem, sad odradim pola sata dnevno i OK je...ali moj način života inače ne podrazumijeva pretjeranu fizičku aktivnost ili težak posao (osim sjedenja) pa valjda ni ne provociram situaciju...
Bilo bi dobro da napraviš MRI, i mene zanima kakvo je stanje s mojom ekstruzijom ali mi se ne da ići bez velike potrebe...
Po svemu ispada da već živimo u simbiozi s ektruzijom, hehe...
L5/S1 ekstruzija

madagaskar

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 884
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #3 : Veljače 19, 2010, 19:18:48 poslijepodne »
Katarina samo nastavi vježbati po tim Peharčevim vježbama ako ti pomažu i nemoj se unaprijed brinuti, znam da je lako to reći al već je nevjerojatno što ti se stanje ovoliko popravilo samo uz vježbe da bih ja na tvom mjestu stvarno vjerovala tom doktoru i nastavila vježbati do kraja života. Da sam bar sav onaj silan novac potrošila kvalitetno na Peharca a ne na neki tamo Dubrovnik, Cybex i kiropraktičare i slicne gluposti

pantaghana

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 359
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #4 : Veljače 19, 2010, 21:39:21 poslijepodne »
Citat:
- tendenciju grcenja hamsa/lista prilikom savijanja koljena, ali samo dok je bedro u ravnini ili iza tijela.
  znači nogu u ovaj položaj http://www.exrx.net/Stretches/Quadriceps/Standing.html  mogu dovesti ili zamahom ili pomoći si rukom. Ako podignem nogu unazad (a snage u nozi ima, to nije problem) tako da je potkoljenica vodoravna i tako zadržim, javlja se grč u hamsu.
Isto se ponekad dešava i pri izvođenju "hip bridge" vježbe http://www.squidoo.com/Back_Strengthening_Exercises  Nezgodno je to, što i ne znajuci, varijaciju te vježbe nesvjesno izvodimo u snu kad se prebacujemo s jedne strane tijela na drugu. Nekoliko puta me je probudio grč u hamsu i pitao sam se otkud sad to, dok nisam shvatio.

meni se isto to dogadja kod ove prve vjezbe, i to uvijek, ali samo jedna noga, ona koja je bila problematicna prije operacije.
a ovo kod "hip bridge" mi se prije vrlo cesto javljalo sada jako rijetko (ista noga kao i ovo gore)

medjutim, ja nemam poslije problema, ne osjecam to mjesto kao bolno, cim opustim misic.

ja sam to tumacila da je to zato sto mi taj misic nije jos uvijek dovoljno jak. stvarno ne znam  ???

Hemilaminectomia L4/L5 - srpanj 2008.

Plavuša

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 657
  • ponekad sama sebi doktor
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #5 : Veljače 19, 2010, 22:03:18 poslijepodne »
- tendenciju grcenja hamsa/lista prilikom savijanja koljena, ali samo dok je bedro u ravnini ili iza tijela.
  znači nogu u ovaj položaj http://www.exrx.net/Stretches/Quadriceps/Standing.html  mogu dovesti ili zamahom ili pomoći si rukom. Ako podignem nogu unazad (a snage u nozi ima, to nije problem) tako da je potkoljenica vodoravna i tako zadržim, javlja se grč u hamsu.
Isto se ponekad dešava i pri izvođenju "hip bridge" vježbe http://www.squidoo.com/Back_Strengthening_Exercises  Nezgodno je to, što i ne znajuci, varijaciju te vježbe nesvjesno izvodimo u snu kad se prebacujemo s jedne strane tijela na drugu. Nekoliko puta me je probudio grč u hamsu i pitao sam se otkud sad to, dok nisam shvatio.
A i taj grč, kad uhvati, nije samo da boli dok ne popusti, nego se i idućih dana osjeti bolno mjesto.
Ili recimo ovo (lijevo dolje):  http://www.dorsetchiro.co.uk/images/exercises.jpg   Već u položaju A je loše, B sigurno izaziva grč.

Jel ima tko slične simptome ili neki savjet?

Prvu vježbu mogu napraviti bez problema, onu na drugom linku koju spominješ naučila sam u bolnici 18 sati nakon operacije i volim ju raditi i mogu.
Što se tiče trećeg linka, i te vježbe mogu napraviti osim one lijevo-dolje jer imam bolove u leđima.
Naravno - to sve se odnosi na dane kada sam uopće u stanju i vježbati.
Imam sreće da imam dosta jake mišiće na nogama - skoro 14 mjeseci do listopada prošle godine sam barem 3x tjedno bila na orbitreku uz vježbe za kralježnicu ali i oduvijek je tako.
Ali sada imam problem sa tetivama u koljenu i petom jer ne mogu ispružiti nogu kad ležim na leđima, tj. imam velike bolove u lijevoj nozi - sa kojom inače imam problema.
I već jako dugo ne mogu čučati duže od pola minute i sjediti prekriženih nogu jer mi utrnu obje noge. Neurolog mi je rekao da je to problem jer imam velika oštećenja živaca. Ako mu je za vjerovati jer više u ništa nisam previše sigurna.
Možda je kod tebe ipak problem u mišiću, kao što je i pantaghana spomenula? Možda bi odgovor na to pitanje ipak najtočnije znao kakav trener ili fizijatar, pa priupitaj ako možeš i imaš koga.
« Zadnja izmjena: Veljače 19, 2010, 22:05:22 poslijepodne Renata »
2006. interlaminectomia L4-L5

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #6 : Veljače 19, 2010, 22:36:27 poslijepodne »
Bilo prije ili poslije operacije,treba vježbati umjereno,nije dobro ni previše ni premalo,a svi se mi možemo zvaravati da ako se dobro izvježbamo da će biti bolje hehheh teško uvjek će biti nekih sitnih tegoba.Ja sam sebi stavio u glavu da neke stvari će me pratiti cijeli život,al bitno je to da sam sprijećio daljnje oštećenje živca.Moje primjer vježbe i ne radim, jer mi ne odgovaraju,al se baziram na šetnje,ako pre malo šetam nije dobro,ako previše opet nije dobro i zato sam shvatioda je bolje više puta po manje, da uvjek pumpam te mišiće,te od kad to primjenjujem tegobe su manje.Rekla mi jedna fizijatrica da će me ovih dana ona dobro isforsirati da vratim sve u prvobitno stanje hehhe e pa neće moći moći če onoliko koliko joj ja to dozvolim ;)Evo čitam razna iskustva te se sjetih svoje frendice koja kaže da je u preponi malo pecka i stalno žali da joj nije dobro poslije operacije,e pitao bi je ja kako bi joj bilo tek onda da je kao nekima na forumu koji imaju puno gore tegobe,al što se može nekom da i muha sleti na nogu ,istog bi zabolilo ,a neko može trpit ko konj i niko mu neće povjerovati.Ljudi moji uživajmo bitno da nema akutnih bolova ;)sve ostalo je ništa,prisjetimo se svi onih najtežih trenutaka te ih usporedimo sa sadašnjim stanjem ;)

Goran

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 55
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #7 : Veljače 19, 2010, 23:08:40 poslijepodne »
meni se isto to dogadja kod ove prve vjezbe
....
ja sam to tumacila da je to zato sto mi taj misic nije jos uvijek dovoljno jak. stvarno ne znam  ???

To bi bilo objašnjenje da je tako od početka. Ali, prije je noga bila daleko slabija pa toga nije bilo, pojavilo se nedavno.
I, da, i meni se to događa samo na "pogođenoj", lijevoj nozi, desna je u redu. Makar, primjecujem da u danima kada je izrazito loše, onda kao da se neke naznake toga osjete i u desnoj nozi, ali ni priblizno kao u lijevoj. U "dobrim" danima nema problema niti s lijevom - kao da ničega nije bilo.  ???

pantaghana

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 359
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #8 : Veljače 19, 2010, 23:55:46 poslijepodne »
vidis, kod mene je to bilo ranije puno prisutnije, sada sve manje....zato sam ja to sebi protumacila slaboscu misica...
i ja nemam tih problema kod sjedenja, ili kod spavanja, a nemam niti zarenja...tako da, na zalost, nisam ti bas od pomoci  :(
Hemilaminectomia L4/L5 - srpanj 2008.

Goran

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 55
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #9 : Veljače 20, 2010, 00:33:36 prijepodne »
Prema tvom stanju ocito je da je doslo do nekakvih promjena i da moras uraditi MRI.

Da, i meni se cini.  No moja fizijatrica to ne vidi tako.

Mogu ti samo reci da ti je ostecenje nerva tezeg stepena, pa radi pretrage da vidis na koji nacin to oporavljati.

Hmmm, napravih nedavno EMNG, stanje isto kao i prije, kad toga nije bilo.

Možda je kod tebe ipak problem u mišiću, kao što je i pantaghana spomenula? Možda bi odgovor na to pitanje ipak najtočnije znao kakav trener ili fizijatar, pa priupitaj ako možeš i imaš koga.

Trener, fizijatar, neurolog.... za sada bez rezultata
No, u ponedjeljak sam na pregledu kod neurokirurga pa da vidim sto će on reći... 

davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #10 : Veljače 20, 2010, 06:38:14 prijepodne »
Pozdrav,

Ima nas koji te se sjećamo od prije... :)

Mislim da to nije nešto zabrinjavajuće....sve dok ti možeš primjerice raditi jogging i slično...mislim da bi trebao nastaviti dalje sa životom a ako prođe prođe, a ako ne onda mislim da možeš živjeti s tim......ne dao bog većeg zla......


Drž' se!
2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

Goran

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 55
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #11 : Veljače 20, 2010, 23:09:39 poslijepodne »
Bok Davore!   :)

Mislim da to nije nešto zabrinjavajuće....sve dok ti možeš primjerice raditi jogging i slično...

Ma jogging je bio u onoj ranijoj fazi, dok je oporavak, koliko god sporo, ipak išao svojim tijekom. I nisam pretjerivao. Najprije sam u uobičajene šetnje svako toliko ubacio po 10-20-tak sec trčkaranja, dok nakon više mjeseci nisam došao do 10tak-15 minuta kontinuiranog jogginga, uvijek po mekanoj podlozi. Posljedice su uvijek bile predvidive - nešto duži (dan-dva) muskelfieber u lijevom listu, dok je desni list već sutradan bio kao da niš nije bilo. Ali ovo je nešto sasvim drugo, tu je i kad "niš ne radim". A s joggingom sam prekinuo jer ne želim forsirati nogu u ovom stanju, iako bi išlo (tu nema pretjeranog savijanja noge u koljenu, a što se tiče leđa, ona to podnose ok)

mislim da bi trebao nastaviti dalje sa životom

hehe, pa nisam ni mislio naprasno prekinuti.... LOL

a ako prođe prođe, a ako ne onda mislim da možeš živjeti s tim......ne dao bog većeg zla......

Mogu se samo donekle složiti. (sa ovim "ne dao bog većeg zla"). A za ovo drugo, sjeti se svog slučaja. Ne kažem da je to isto, ali... da li si ti bio zadovoljan...


davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #12 : Veljače 22, 2010, 11:23:02 prijepodne »
Pa....moram ti priznati da ja nisam bio zadovoljan, iako nisam trpio bolove već samo mehaničku nemogućnost podizanja lijeve noge......ali ako ti možeš relativno sve raditi a samo povremeno osjećaš tegobe, onda mislim da bi trebao tako nastaviti....

Ja sam zbog tih tegoba recimo izgubio normalan hod i mislim da je meni bilo čak i potrebnija operacija nego što sam ja mislio.......

2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

Goran

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 55
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #13 : Veljače 22, 2010, 14:28:42 poslijepodne »
ako ti možeš relativno sve raditi a samo povremeno osjećaš tegobe, onda mislim da bi trebao tako nastaviti....

Povremeno možda nije prava riječ.  To zatezanje, iritiranost i lagano žarenje je manje-više u zadnje vrijeme postalo stalno. A _povremeno_ bude OK. Kao jučer naprimjer. Već danas, sve po starom.


Uglavnom, bio danas kod neurokirurga. Novi magnet pa ćemo vidjeti dalje.

Goran

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 55
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #14 : Veljače 24, 2010, 22:10:42 poslijepodne »
Dakle, društvo, ne znam što bih rekao.  ???
Bio danas na magnetu, poliklinika Sv.Rok, stroj isti na kakvom sam bio i prije 2 godine u Suncu (otvoreni, srećom, jer ni u ludilu ne bih izdržao pol sata u zatvorenom).
Nalaz sam dobio odmah nakon snimanja i još me dr. radiolog pozvala u ordinaciju da ga prokomentiramo.
Ne znam od kud joj to, jer, nit sam ja što rekao prije, niti sam donio ikakve stare slike ili nalaze, no prvo pitanje koje mi je postavila, s nevjericom u glasu, je bilo - "i vi bi s ovim išli na operaciju".
Onako zbunjen i iznenađen velim ja, ne bih *ja* nikud išao - poslao me neurokirurg na snimanje pa će vidjeti, jer ona ekstruzija L5-S1......
Sad ona veli zbunjeno: Koja ekstruzija, nemate vi nikakvu ekstruziju!   :o
WTF?
I onda smo još desetak minuta gledali i komentirali slike.

Uglavnom, situacija je:

Prije:
L3/L4 dorzomedijalna protruzija iv diska koja ispunjava prednji subarahn. prostor te obostrano reducira iv foramene
L4/L5 dorzomedijalna te dorzolateralna obostrana protruzija koja značajno reducira iv foramene
L5/S1 dorzomedijalno te izraženije lijevostrana dorzolateralna ekstruzija iv diska koja komprimira i potiskuje duralnu vreću i radiks dorzolateralno

Sada:
L3/L4 dorzalno ispupčenje (bulging) s tek blažom impresijom subarahn. prostora  i blažim suženjem iv foramena no bez kompresije nervnih korjena
L4/L5 i L5/S1 dorzomedijalna te dorzolateralna obostrana protruzija sa impresijom subarahn. prostora te suženjem iv foramena, nešto izraženije lijevostrano no bez evidentne kompresije nervnih korjena


Dakle, od ekstruzije je nastala protruzija, a od protruzije tek bulging.
I nema više pritiska na korjen (no očito da ipak nešto negdje stišće, jer simptome, koliko god blagi bili, ipak imam)

Eh, sad, je li moguće da ekstruzija nestane, pitam ja vas? Jer, stvarno, na "staroj" slici i ja, laik, vidim ekstruziju, na "novoj" je, čini se, nema. Baš me zanima što će reći neuro. ;-)






Katarina A.

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 207
    • Profil
    • Email
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #15 : Veljače 24, 2010, 22:19:07 poslijepodne »
Baš mi je drago da je nalaz dobar, a simptomi pretpostavljam da mogu biti i od protruzije, ali bit će zanimljivo čuti što kaže neurokirurg...
Usput budi rečeno, toliko sam se hvalila da me zadnjih tri dana malo steglo u križima (nešto sam teglila ne razmišljajući) i osjećam lagano strujanje, odmah sam se "umirila" i čekam što će biti dalje...
L5/S1 ekstruzija

GSM

  • Gost
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #16 : Veljače 24, 2010, 23:20:10 poslijepodne »
Eh, sad, je li moguće da ekstruzija nestane, pitam ja vas? Jer, stvarno, na "staroj" slici i ja, laik, vidim ekstruziju, na "novoj" je, čini se, nema. Baš me zanima što će reći neuro.

Ne znam moze li nestati...

Ali znam da svaki doktor ne vidi i ne gleda isto. Jednom prilikom mi je jedan mladi doktor u Osijeku rekao - "Netko vidi tratincicu, netko suncokret".
Znanje i poznavanje MRI snimki kraljesnice kod neurokirurga puno bolje jer su specijalizirani za jedno podrucje i educirani da uoce tocno odredjenu problematiku i poremecaje.

Kad dobar neurokirurg to pregleda i potvrdi, tek bih onda bio siguran...

Denis

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 781
    • Profil
Odg: Kralježnica ili nešto drugo?
« Odgovori #17 : Veljače 25, 2010, 00:18:19 prijepodne »
Po pričama sam slušao da sa 50 godina, se može okoštati te smanjiti tegobe,da može nestati čisto sumljam.Što se tiće tvog očitanja meni tu nije ništa čudno ja sam radio 3ili 4 MR pa sam svugdje slušao razne priće zadnja prića  MR je bila da meni ekstruzija nemože pravit problem čak je inžinjerka vidila neke rošćiće na kralješnici kao, oni bi trebali bit uzrok,al po ekstruziji nikako nebi trebao imati problem.Da ne duljim i dalje tvrdim da ne postoju parametri pri očitavanju istih slika, te se sve radi onako od oka u što sam se svojim očima uvhjerio te slušao kad mi se govorilo ,e pa znate evo vidite vama je izletio disk negdje oko 7 ,5 12mm,jojjjjj nesmijem se ni prisjetiti te riječi NEGDJE OKO OTPRILIKE uffffffff kosa mi se digne na glavi ko da je to zafrkancija pa je ista tako to očitavala šarajući onim cursorom po monitoru ???