Kraljeznica.com forum
Druge teme povezane s kralježnicom => Pitanja - zatražite pomoć i savjet => Autor teme: dampi - Veljače 04, 2010, 20:49:15 poslijepodne
-
Čitajući sva ta iskustva na forumu, a kako sam i sam operiran dva puta 2003 i 2008 god. (Vinogradska, oba puta klasična operacija) pitao bi sljedeće...obavi se MR ili CT prije operacije, operiraju te i otpuste nakon par dana sa preporukom što i kako dalje i naravno opaskom da stanje je bitno bolje. Zašto se nakon operacije a prije otpusta nebi ponovio MR ili CT kako bi se na licu mjesta vidjelo dali je i koliko stanje poboljšano i dali je i koliko operater uspio otkloniti uzrok dolaska na operaciju. Ovako bez nove MR odeš doma, toplice, terapije, hodanje posao i povrat sa tegobama nakon nekog vremena a postoji mogućnost da si sa njima otpušten iz bolnice, što će reći da se učinio MR nakon par dana i usporedio s onim pri prijemu vidjelo bi se možda i ono što se ne želi vidjeti, a to je da u stavri ništa ili skoro ništa nije učinjeno, ili je možda i trajno pogoršano.
-
nisam ni GSM ni neurokirurg, al mi se laički čini da MR neposredno nakon operacije nema smisla ako nemaš bolove koji su izraženiji od onih prije operacije. Tim više što unutra još nije sve sraslo kako treba, nije nastao ožiljak... a i nakon same operacije bolovi su u pravilu u znatnoj mjeri manji nego prije operacije.
Čiam tvoje iskustvo na početnoj stranici gdje pišeš da si se čuvao dizanja tereta, naglih pokreta... Što je s drugim aktivnostima? Koliko si bio aktivan, hodao, vježbao....., kakvim se poslom baviš (više sjediš ili si u pokretu)? Ako sam dobro čitao, tebi su nakon pet godina operirali priraslice?
Malo mi je neodgovorno to da si se odvezao autom nakon druge operacije i za par dana se opet dovezao na kontrolu!?
-
Mislim da je dobra konstatacije jer sam ja od nalaza MR pa do neke ideje o op.i obilaska nekoliko neurokirurga da se uvjerim da mi to treba prošao već 6mj. pa sad kad krenem na op. neurokirurg kaže da ne trebaju friške slike jer su i ove dobre a šta npr.ako se disk neki okrenuo na drugu stranu ili neki drugi više ispao od onoga koji treba riješiti zahvatom npr. neadekvatnim i nestručnim vježbama
ja ga razumijem što se tiče vožnje jer ako sjedneš da te voze tako se i sam možeš odvesti a pritom ne gnjaviš nikoga ;D
-
„Poslije druge operacije sam sam se odvezao autom kući...za tri dana na kontrolu isto tako. …no drndanje po gradu u autu zadavalo mi je male probleme…“
Pročitala sam sve tvoje postove i ove tri rečenice su mi najviše upale u oči. Kao i „kolegi križoboljcu“ Jošku.
1. Da li si ti dobio preporuke od svog operatera za tijek oporavka (sjedenje, vožnja automobilom, vježbanje i dr.)?
2. Nigdje ne spominješ koju vrstu operacije si imao. Većina nas na forumu već zna da nakon minimalno-invazivnih zahvata je mogućnost priraslica smanjena na minimum.
3. Dok ti voziš i dok si vožen nisu dvije iste stvari – barem ne za mene. Kada voziš trebaš pritiskati kuplung iliti kvačilo (osim ako nemaš automatik), kočnicu i gas. Pri tome se aktiviraju mnogi mišići, čak i oni u kralježnici (nažalost to otkriješ dok moraš voziti na posao, a upravo te „prerezalo“ ili te leđa bole da vidiš zvijezde.
4. Slažem se sa svime što je u vezi MR poslije operacije napisao Joško i dodajem - operater vidi sam na operaciji kako je ona prošla. A živci koji su oštećeni od prije operacije treba im jako dugo da se oporave. A da se oporave u potpunosti – to još nisam čula od nikoga.
Meni osobno je EMNG, a u zadnjih 10 godina radila sam ga 7 puta – svaki puta sve lošiji i lošiji, a MR nalaz nije.
5. Da li si riješio probleme sa priraslicama ili si otkrio u međuvremenu da nešto drugo stvara bolove? Da li još uvijek imaš bolove?
Sretno dalje!
-
Joško je potpuno u pravu u vezi vožnje
-
Također se slažem da MR nema smisla praviti poslije operacije ,jer treba proći jedan period da bi se vidjele neke promjene ako ih ima.A što se tiće vožnje također se slažem da bi se bar dva mjeseca trebalo pričuvati jer ako čovjek ide već posli 6 tjedana na posao te isti obavlja u sjedećem položaju koji također nije dobar za kralješnicu nevidim razlog zbog ćega nebi mogo vozit, ako mu ne smeta Naravno ovo se podrazumjeva gradska vožnja , Voziti ili sjediti to je pitanje ,dok sam sjedio isto mi je bilo, i sad kad ponekad moram uzet auto i na kratko odvozit,mislim da je tu u pitanju samo strah u našim glavama.Da se nebi krivo razumjeli i dalje sam pristalica dugih šetnji nego duže vožnje ako je to izvedivo,ako si prinuđen nema ti druge nego vozit a Bog će odredit da li ćeš dobit priraslice ili ne. ;)Mislim da faktori za dobijanje priraslica nisu ni doktor,neuspjela operacija,niti vožnja autom :)
-
Voziti ili sjediti to je pitanje ,dok sam sjedio isto mi je bilo, i sad kad ponekad moram uzet auto i na kratko odvozit,mislim da je tu u pitanju samo strah u našim glavama.
Nakon PLDD mi je rečeno da tjedan dana ne smijem u auto. Moram priznati da mi nije bilo jasno zašto- sve dok nisam sjela u auto....ZG rupe su me ubile od bolnice do doma.
Ne bih rekla da je problem samo strah u glavi. Nakon tih tjedan dana, auto sam dočekala kao oslobođenje i ponovnu pokretnost i vozila sam svaki dan bez straha. I onda jednog dana, nekih 2-3 tjedna od zahvata, išla sam u rikverc i - okrenula se nazad.....jao, jao jao. Jedva sam došla doma i dva dana provela u krevetu. Sve je dobro kad čovjek vozi ravno naprijed, ali ovakve situacije gdje se kičma rotira, ili još gore neka nagla kočenja i sudari, to su veliki problemi za tek operiranu kičmu.
Bolje šetati
-
I ne samo to, dodatni problem je i sam polozaj kod sjedenja u autu. To je uvijek samo jedan polozaj, gdje je sic obicno takav (osim u visim autima, monovolumenima, dzipovima i sl) da je dupe nize od koljena, sto je potpuno krivo.
Ja sam stavila jastuke, da malo to ispravim, ali sad mi glava dodje pod krov, pa to opet nije dobro.
A kad si suvozac, mozes ipak malo promijentii polozaj, poleci sic i sl...tako da nikako nije isto voziti i biti vozen.
Peguli su u Vinogradskoj nakon endoskopse op. rekli da izbjegava auto 2 mjeseca. i kao vozac i kao suvozac. i mislim da to ima smisla.
-
Joooj što pametujete do neba, puni ste savjeta a tu ste po cijele dane i kukate kako vam nije dobro i išćekujete iznova neke nove preglede, terapije i sl. a prepuni ste "korisnih" savjeta spram drugoga. Pomozite njima sebi, kada su tako dobri.
Imam đip, automaatic i nikakav problem nije mi bilo odvesti se kući a svaki koji se ikada vozio u đipu zna da rupe na cesti ne osjeti. Drdanje po gradu odnosilo se na period poslije prve operacije 2003 godine.
Priraslice su mi uklanjali na drugoj operaciji, kao i komadić diska koji se odlomio naknadno i dali će se opet vratiti nebi znao no za sada je dobro, jer ja sam poslije prve operacije i bolovanja u trajanju jedne godine otišao u invalidsku mirovinu i to je najbolja moguća terapija. Danas radim isključivo ono što meni NE pričinjava probleme, ne ravnam se po savjetima drugih što njima smeta...ako meni ne smeta za mene je dobro. Različiti smo i nepotrebno je plašiti ljude nečim što moguće da njemu neće škoditi.
I dalje mislim da MR poslije operacije itekako bi pomogao pri izbjegavanju nove. To je moje mišljenje i zato nepotrebno me prozivati da sam neodgovoran i sl.
Malo više tolerancije i poštivanja mišljenja drugačijeg od Vašeg na ovom forumu dobrodošlo bi jer vrijeme partije i jednoumlja daleka je prošlost.
-
nisam ni GSM ni neurokirurg, al mi se laički čini da MR neposredno nakon operacije nema smisla ako nemaš bolove koji su izraženiji od onih prije operacije. Tim više što unutra još nije sve sraslo kako treba, nije nastao ožiljak... a i nakon same operacije bolovi su u pravilu u znatnoj mjeri manji nego prije operacije.
Čiam tvoje iskustvo na početnoj stranici gdje pišeš da si se čuvao dizanja tereta, naglih pokreta... Što je s drugim aktivnostima? Koliko si bio aktivan, hodao, vježbao....., kakvim se poslom baviš (više sjediš ili si u pokretu)? Ako sam dobro čitao, tebi su nakon pet godina operirali priraslice?
Malo mi je neodgovorno to da si se odvezao autom nakon druge operacije i za par dana se opet dovezao na kontrolu!?
nema smisla ako nemaš bolove a ako ih imaš onda ima smisla...!!!! čudno pa i dalje je svježa rana, nije sraslo kako treba, nije nastao ožiljak.....prebrzo demantiraš sebe
i bolje da nisi neurokirurg, jadni bili bi tvoji pacijenti.
-
Ovdje svatko iznosi vlastito iskustvo a ne izmišlja toplu vodu, kome savjet nije potreban neka ga ni ne traži. Prema iskustvima forumaša, priraslice su dobili upravo oni koji su pojačano sjedili nakon operacije.
-
Ovdje svatko iznosi vlastito iskustvo a ne izmišlja toplu vodu, kome savjet nije potreban neka ga ni ne traži. Prema iskustvima forumaša, priraslice su dobili upravo oni koji su pojačano sjedili nakon operacije.
ovdje je toliko "tople vode" izmišljeno da uskoro počinjete vršiti samostalno operacije...samo da još noževe nabrusite.
svaka čast normalnim članovima no mislim da takvi ubrzo odu sa foruma :'( :'( :'( :'( :'(
-
Čitajući sva ta iskustva na forumu, a kako sam i sam operiran dva puta 2003 i 2008 god. (Vinogradska, oba puta klasična operacija) pitao bi sljedeće...obavi se MR ili CT prije operacije, operiraju te i otpuste nakon par dana sa preporukom što i kako dalje i naravno opaskom da stanje je bitno bolje. Zašto se nakon operacije a prije otpusta nebi ponovio MR ili CT kako bi se na licu mjesta vidjelo dali je i koliko stanje poboljšano i dali je i koliko operater uspio otkloniti uzrok dolaska na operaciju. Ovako bez nove MR odeš doma, toplice, terapije, hodanje posao i povrat sa tegobama nakon nekog vremena a postoji mogućnost da si sa njima otpušten iz bolnice, što će reći da se učinio MR nakon par dana i usporedio s onim pri prijemu vidjelo bi se možda i ono što se ne želi vidjeti, a to je da u stavri ništa ili skoro ništa nije učinjeno, ili je možda i trajno pogoršano.
A cuj, pojma nemam. Mogu reci samo moje misljenje...
Kao prvo, nije istina da se MRI ne radi nakon operacije. MRI se radi nakon operacije, i to kod onih pacijenata kod kojih je to indicirano i potrebno iz kojekakvih razloga. Moja je mama bila na MRI par dana nakon 3. operacije, takodjer je bio i Frenky. Eto, to je vec dvoje ljudi, od cca. deset koji ovdje redovno dolaze.
Ako doktor obavi svoj posao, izolira uzrok boli, odradi zahvat kako treba, mislim da nema potrebe raditi MRI.
MRI je skupa pretraga, i mislim da je MRI neposredno nakon operacije nepotrebno trosenje medicinskih i ekonomskih resursa.
-
Ovdje svatko iznosi vlastito iskustvo a ne izmišlja toplu vodu, kome savjet nije potreban neka ga ni ne traži. Prema iskustvima forumaša, priraslice su dobili upravo oni koji su pojačano sjedili nakon operacije.
Slažem se! :) Takav odgovor sam i ja napisala ali sam ga obrisala jer "neki" smatraju da postajemo doktori i već pišemo doktorska mišljenja, a ustvari samo iznosimo vlastito iskustvo i time pokušavamo jedni drugima pomoći.
-
ne bih se složio da dr zna nakon operacije je li dobro ili nije.
znam slučaj (nažalost ista osoba) kod kojeg su obavljene dvije operacije (jedna PLDD a druga klasična). kod obje je dr operacije ocijenio uspješnima.
kod prve se uskoro pokazalo da je bila sve samo ne uspješna i ubrzao je odlazak na klasičnu.
kod druge istovrsna ocjena dr o uspješnosti operacije a nakon 3 mjeseca se ispostavilo da disk nije dobro očišćen (službeni nalaz drugog dr koji je čitao MR sliku) i sada su opet nastupili veliki problemi.
nemojte niti pokušati govoriti o (ne)disciplini jer se radi o bolesno discipliniranom i odgovornom čovjeku i pacijentu.
dakle prihvaćam eventualno da MR nema smisla jer rana nije zarasla pa ne bi imalo efekta, ne vidi se dobro i slično.
u svakom slučaju, bilo bi dobro da doktorova ocjena o uspješnosti operacije bude potkrijepljena i s MR pa da se kasnije zna razlučiti što su priraslice a što je loše obavljen posao.
ali kao razlog navoditi skupoću pretrage je smiješno !
-
dampi očito si ti jedan od tih starih normalnih članova, pa onda dobrodošao nazad
-
Cini mi se da je brze otisao nego je dosao.
-
Uopče ne shvačam čemu se pjenio oko toga koliko se smije sjediti nakon operacije kad se oko toga ne mogu usuglasiti niti neurokirurzi i fizijatri. Da njihova struka ima uvijek iste i detaljne odgovore na naša pitanja onda ne bi bilo potrebe za ovakvim forumom
-
...oko toga ne mogu usuglasiti niti neurokirurzi i fizijatri. Da njihova struka ima uvijek iste i detaljne odgovore na naša pitanja onda ne bi bilo potrebe za ovakvim forumom
Dobro napisano.
-
Cini mi se da je brze otisao nego je dosao.
Upravo tako. Mozda i bolje s obzirom na stav.
-
Voziti ili sjediti to je pitanje ,dok sam sjedio isto mi je bilo, i sad kad ponekad moram uzet auto i na kratko odvozit,mislim da je tu u pitanju samo strah u našim glavama.
Nakon PLDD mi je rečeno da tjedan dana ne smijem u auto. Moram priznati da mi nije bilo jasno zašto- sve dok nisam sjela u auto....ZG rupe su me ubile od bolnice do doma.
Ne bih rekla da je problem samo strah u glavi. Nakon tih tjedan dana, auto sam dočekala kao oslobođenje i ponovnu pokretnost i vozila sam svaki dan bez straha. I onda jednog dana, nekih 2-3 tjedna od zahvata, išla sam u rikverc i - okrenula se nazad.....jao, jao jao. Jedva sam došla doma i dva dana provela u krevetu. Sve je dobro kad čovjek vozi ravno naprijed, ali ovakve situacije gdje se kičma rotira, ili još gore neka nagla kočenja i sudari, to su veliki problemi za tek operiranu kičmu.
Bolje šetati
Gloria pa zbog takvih stvari se auto i ne preporučuje jer baš ti neželjeni pokreti su smrt za naše kralješnice,ujedno u brzini ulaska i izlaska iz auta svi mi zaboravimo na svoje tegobe pa sa tim učinimo gore.Bitno je naučiti živjeti kako koristiti auto.Nije isikuljučeno da se ni pješke nemože dogodit neka nezgoda ,staneš na kamen napraviš krivi pokret i eto te na početku.Po meni auto sigurno nije dobro al nakon nekog vremena ga ipak treba voziti ,al treba se znati ponašati kao i svim stvarima kao što su rad ,šetnja ,vježbanje,plivanje itd.... ;)
-
nisam ni GSM ni neurokirurg, al mi se laički čini da MR neposredno nakon operacije nema smisla ako nemaš bolove koji su izraženiji od onih prije operacije. Tim više što unutra još nije sve sraslo kako treba, nije nastao ožiljak... a i nakon same operacije bolovi su u pravilu u znatnoj mjeri manji nego prije operacije.
Čiam tvoje iskustvo na početnoj stranici gdje pišeš da si se čuvao dizanja tereta, naglih pokreta... Što je s drugim aktivnostima? Koliko si bio aktivan, hodao, vježbao....., kakvim se poslom baviš (više sjediš ili si u pokretu)? Ako sam dobro čitao, tebi su nakon pet godina operirali priraslice?
Malo mi je neodgovorno to da si se odvezao autom nakon druge operacije i za par dana se opet dovezao na kontrolu!?
nema smisla ako nemaš bolove a ako ih imaš onda ima smisla...!!!! čudno pa i dalje je svježa rana, nije sraslo kako treba, nije nastao ožiljak.....prebrzo demantiraš sebe
A što misliš,kako je meni bilo 5-i dan poslije klas.op. u truljavom kombiju hitne od ZGB do Osijeka i tako 2 puta,pitaj GSM-a koliko puta je mamu vodio na op. u ZGB i kako im je bilo 600km /tamo-nazad/ a i on sam ima teškoća sa kičmom.Ne kažem da je to dobro ali mi je jedan neuro rekao da je kičma čvrstija nego što mi,koje boli,zamišljamo.
i bolje da nisi neurokirurg, jadni bili bi tvoji pacijenti.
-
Osobno se autom odvesti doma nakon operacije i nakon par dana se isto tako dovesti na kontrolu ne da je neodgovorno nego je glupo!
-
I ja tako mislim
-
Eeeeeee moj dampi....ccc,neznam što tražiš uopće na forumu kad si tako dobro potkovan znanjem...
Ja sam operiran 22.05. a prvi put nakon operacije sam sjeo 01.07.Do tada samo hodanje i ležanje na boku ili čak klečanje ali sjedenje nikako,a vožnju u automobilu da i ne spominjem.
-
Eeeeeee moj dampi....ccc,neznam što tražiš uopće na forumu kad si tako dobro potkovan znanjem...
Ja sam operiran 22.05. a prvi put nakon operacije sam sjeo 01.07.Do tada samo hodanje i ležanje na boku ili čak klečanje ali sjedenje nikako,a vožnju u automobilu da i ne spominjem.
što će reći da poslije opreacija oko cca mjesec dana nema sjedenja i vožnje u autu ???
-
Minimalno mjesec dana. A i poslije što duže izbjegavati duže vožnje. Ispričat ću savjet jednog kolege koji je ležao u susjednoj sobi u bolnici, a bio je na četvrtoj operaciji (nije greška, na 4.!). Rekao mi je doslovce "Zaboravi auto 2 mjeseca, nemoj ga ni gledati a kamoli sjedati u njega. Ja sam se dva puta zaj....! " Ne mora biti da su ga prerano sjedanje u auto i vožnja doveli do svih tih problema, al on je bio uvjeren da jesu, priznao je da je išao u ribičiju, vozao se... ukratko nije se držao prvih postoperativnih uputa.
Gle, nakon sve patnje, terapija, pa operacije... mislim da je minimalno što moramo učiniti za sebe a to je pokušati se pridržavati osnovnih smjernica koje dobijemo od operatera, a nitko ne preporuča vožnju odmah!!
-
Gle, nakon sve patnje, terapija, pa operacije... mislim da je minimalno što moramo učiniti za sebe a to je pokušati se pridržavati osnovnih smjernica koje dobijemo od operatera
Upravo tako...svi se mi slabo toga pridržavamo a vjerojatno da ti ljudi ne daju savjete i preporuke tek tako...napamet.Ja sam bogme ljetos bio u takvom strahu da sam se doslovno pridržavao svega što mi je rečeno...Čak sam se bio riješio i cigareta,nažalost kratko.....samo 3 mjeseca ::)
-
Slazem se s GSM. MRI nakon operacije nema smisla. Ako je pacijentu lose tj ako ga i dalje boli onda neposredno nakon op ima smisla napraciti CT a ne MRI. MRI se u pravilu radi 2 i vise mjeseci nakon operacije u bolesnika kojima je losije nego nakon operacije. Ako je nesto bolje a bolesnik nije zadovoljan onda je tu indikacija otvorena....Inace MRI je skupa pretraga i neposredno nakon operacije nije indicirana.
Ovdje svatko iznosi vlastito iskustvo a ne izmišlja toplu vodu, kome savjet nije potreban neka ga ni ne traži. Prema iskustvima forumaša, priraslice su dobili upravo oni koji su pojačano sjedili nakon operacije.
Slažem se! :) Takav odgovor sam i ja napisala ali sam ga obrisala jer "neki" smatraju da postajemo doktori i već pišemo doktorska mišljenja, a ustvari samo iznosimo vlastito iskustvo i time pokušavamo jedni drugima pomoći.
-
Jutarnji list, prilog Magazin, str. 38. Clanak o listama cekanja, ima malo i tome zasto je velika lista cekanja na MR pa izmedju ostalog kaze "Polovici onih koji idu na MR taj pregled uopce ne treba.".
-
Jutarnji list, prilog Magazin, str. 38. Clanak o listama cekanja, ima malo i tome zasto je velika lista cekanja na MR pa izmedju ostalog kaze "Polovici onih koji idu na MR taj pregled uopce ne treba.".
Taj članak mi je odmah izjutra digao tlak u nebo.
Pročelnik zavoda za onkologiju i savjetnik ravnatelje najveće Hr bolnice kaže doslovno "...i prije pojave uređaja za MR sasvim se lijepo živjelo i dijagnosticiralo". Takvi ljudi bi trebali unaprijediti naše zdravstvo? Oni su na rukovodećim položajima?! Njima je problem urediti potvrdu termina od strane pacijenta, pa im je citiram " veliki problem što se jedan dio pacijenata ne pojavi na pretrazi". Na pretrazi na koju su naručeni prije 6-8 mjeseci bez obzira na dijagnozu?! Zanima me imaju li takvih problema i na Neuronu popodne kada rade privatno? Strašno!!!!
Uh, opet sam se naljutila.
Odsad uz jutarnju kavu samo GLORIA IN ;D
-
Jutarnji list, prilog Magazin, str. 38. Clanak o listama cekanja, ima malo i tome zasto je velika lista cekanja na MR pa izmedju ostalog kaze "Polovici onih koji idu na MR taj pregled uopce ne treba.".
Pa ne dolaze pacijenti samoinicijativno na MR!!! Čak ih ne upućuje niti dr opće prakse, već to radi po preporuci nekog od liječnika specijaliste.
-
Pa da, to je izmedju ostalog receno... Samo nisam sve prepisivao.
Ovaj naslov je i u samim novinama izdvojen. Medjutim, nije izdvojen krivac za to sve, vec samo ta cinjenica s kojom se ja slazem.
-
Jutarnji list, prilog Magazin, str. 38. Clanak o listama cekanja, ima malo i tome zasto je velika lista cekanja na MR pa izmedju ostalog kaze "Polovici onih koji idu na MR taj pregled uopce ne treba.".
evo tog clanka online:
http://www.jutarnji.hr/reporter-jutarnjeg-lista-u-inspekciji-hrvatskih-bolnica/557420/?pageNumber=3#page_3 (http://www.jutarnji.hr/reporter-jutarnjeg-lista-u-inspekciji-hrvatskih-bolnica/557420/?pageNumber=3#page_3)
-
Zanima me imaju li takvih problema i na Neuronu popodne kada rade privatno? Strašno!!!!
kolko sam pročital da od 1.3. og liječnici koji rade u javnom zdravstvu više neće moći raditi i privatno
-
http://www.jutarnji.hr/i-lijecnici-i-komora-protiv-zabrane-privatnog-fusa/550080/ (http://www.jutarnji.hr/i-lijecnici-i-komora-protiv-zabrane-privatnog-fusa/550080/)
Medjutim, mislim da nista od toga, al dobro.
-
http://www.jutarnji.hr/i-lijecnici-i-komora-protiv-zabrane-privatnog-fusa/550080/ (http://www.jutarnji.hr/i-lijecnici-i-komora-protiv-zabrane-privatnog-fusa/550080/)
Medjutim, mislim da nista od toga, al dobro.
Lako Milinoviću brbljati o tome - on ima ministarsku plaću + malo posla = sretan sa dovoljno love! Svi znamo, a ja sam sad to malo bolje vidjela jer imam dvije kolegice liječnice, koliko liječnicima traje obrazovanje. Trebalo mi je nekoliko razgovora sa njima da polovim konce - prvo fakultet koji traje duže od ostalih fakulteta, pa specijalizacija, pa ovo, pa ono...
Prijateljica je trenutno na specijalizaciji - matična bolnica joj je jedna, budući da u toj nema npr. kardiokirurgije, neurokirurgije i slično mora odlaziti u još druge dvije bolnice. I tako tjedno napravi po cca 400 km (jer sve te tri bolnice nisu u istom gradu), dežura i radi u 3 bolnice i usput uči za specijalizaciju. Svaka joj čast na volji i sposobnosti za to radi! Naravno o zasnivanju obitelji još ne razmišlja jer zna da je to nemoguće. Ima dečka koji to "trpi" već par godina. A o radnom stažu da i ne pričamu - isto smo godište, a ja imam već 14 godina radnog staža i sina od 12 godina.
A npr. dipl. pravnici - završe pravni fakultet od 4 godine (takvi su rijetki!), nakon toga su kratko pripravnici, pa državni ispit i to je to. I eto ti suca ili odvjetnika koji zarađuje lijep novac! Npr. sudac županijskog suda postaje se nakon 8 godina rada kao općinski sudac ili 12 godina u pravnoj službi. Računajmo da ta osoba ima oko 38 godina i uzmimo da toliko godina ima i neki kirurug, koji radi u državnoj bolnici. Na to ću dodati da navedeni sudac ima plaću oko 17.000,00 kuna - :P :o - molim bez čuđenja! ;D Da li ima i kirurg barem toliku plaću? Ha, ha, ha! Usporedimo i njihov posao: prvi istina odlučuje o našim sudbinama - da li ću u Lepoglavu ili ne, ali drugi odlučuje o mojem životu - da li ću živjeti i preživjeti, da li ću hodati ili ne, da li ću vidjeti ili ne, i slično. Meni osobno je ovo drugo vrlo bitnije jer većina nas zna i kako se u Lepoglavi živi!
I moj zaključak: gosp. Milinoviću i državo naša - plati svoje liječnike koliko zaslužuju i daj im opremu da mogu raditi kako treba, pa neće trebati raditi i u državnoj službi i privatno! Nakon toga moći će sami sukladno svojim primanjima, radnom vremenu i stanju na radnom mjestu odlučiti što im bolje odgovara.
-
I moj zaključak: gosp. Milinoviću i državo naša - plati svoje liječnike koliko zaslužuju i daj im opremu da mogu raditi kako treba, pa neće trebati raditi i u državnoj službi i privatno! Nakon toga moći će sami sukladno svojim primanjima, radnom vremenu i stanju na radnom mjestu odlučiti što im bolje odgovara.
Pa mogu i sada odlučiti što im bolje odgovara. Ako će u privatnike, tko im brani.
Ali ne na način da u istoj bolnici, u isto radno vrijeme, kod istog lijecnika, na istom aparatu nema termina za pretragu preko HZZO-a, ali privatno moze odmah. No, kad je za dijete, onda se ne pita, nego platiš šta košta i još si sretan. Ovo nije rekla-kazala, nego iz vlastitog iskustva (i vlastitog džepa).