Problem s kraljesnicom - savjet o doktoru i vrsti operacije

[Denis.]

I meni su radiolog i neurokirurg rekli potpuno različite stvari.Neurokirurg je onaj koji je najkompententniji za to i čija riječ treba biti zadnja,a uvijek je dobro konzultirati se s 2 ili 3 neurokirurga,ipak je tvoje zdravlje u pitanju.

Madagaskar ćinjenica je da je neurokirurg na prvom mjestu,ali po inžinjeru radiologu i po njegovom nalazu i očitanju ideš ili neideš na operaciju znači ako radiolog očita višu protruziju diska ode ti na operaciju ili obrnuto.Tri puta sam osobno slikao kralješnicu te su mi sva tri nalaza različita kao i sva tri mišljenja neurokirurga također različita,da bi jedan od njih nakon punih 7 godina rekao kad sam ga upitao da mi napiše i dalje mišljenje da je to za operaciju, isti mi je odgovorio GOSPODINE U MEDICINI JE MOGUĆE SVE JA VAM NEĆU TO NAPISATI,na što sam mu ja odgovorio znači onda sam ja zdrav ,opet je ponovio u MEDICINI JE MOGUĆE SVE.

[bojan]

Draga Faustina,
da te utješim opisat ću ti ukratko razgovor s mojim neurokirurgom, a vjerujem da tako postupa i 99 posto drugih liječnika. Dakle, kada je dobio snimak MR-a opisao mi je što se zapravo dogodilo s mojom kralježnicom i koji je način liječenja. Objasnio mi je što bi dobila operacijom i što mi se može dogoditi ako je odgodim. Rekao mi je da razmislim i da mu odgovorim za tri dana (bila sam već u bolnici pa mi nije mogao dati dulji rok). Premda mi je prijedlog za operaciju bio užasan šok, nije mi bilo teško donijeti odluku kada sam, zahvaljujući tom njegovom objašnjenju, shvatila zapravo što mi se dogodilo i koji je najbolji način da riješim taj problem. Želim zapravo reći da neurokirurzi sugeriraju najbolji mogući način liječenja, a mi pacijenti odlučujemo hoćemo li to prihvatiti ili ne. Zato se nemoj bojati pregleda, on ne znači da ti odmah moraš prihvatiti to što ti se predlaže. Čak ako i ne naletiš na tako ljubaznog neurikurga, tvoje je pravo da ga pitaš ama baš sve detalje i on je dužan da ti to objasni.  

Mislim da ti je Jasna dobro napisala. Neurokirurzi su kao savjetnici. Ti odlucujes. Osim toga daleko si jos od prave odluke. Tek treba da cujes misljenje, pa se onda dalje raspitujes i trazis drugo misljenje. Na srecu ili mozda na nesrecu nije to nista egzaktno i ne moze se unaprijed nista reci. Sve je individualno.

Pored toga na forumu uvijek mozes dodatno pitati i traziti dodatne informacije.

[davor]

Stanislav Peharec je po struci dr. sc. dipl. somatoped. Taj smjer je završio na defektološkom fakultetu u Beogradu.

[GSM]

Madagaskar ćinjenica je da je neurokirurg na prvom mjestu,ali po inžinjeru radiologu i po njegovom nalazu i očitanju ideš ili neideš na operaciju znači ako radiolog očita višu protruziju diska ode ti na operaciju ili obrnuto.Tri puta sam osobno slikao kralješnicu te su mi sva tri nalaza različita kao i sva tri mišljenja neurokirurga također različita,da bi jedan od njih nakon punih 7 godina rekao kad sam ga upitao da mi napiše i dalje mišljenje da je to za operaciju, isti mi je odgovorio GOSPODINE U MEDICINI JE MOGUĆE SVE JA VAM NEĆU TO NAPISATI,na što sam mu ja odgovorio znači onda sam ja zdrav ,opet je ponovio u MEDICINI JE MOGUĆE SVE.

Daj covjece sta pricas, kakve veze radiolog ima s operacijom???

Odi vec jednom kod pravog neurokiruga pa ces konacno vidjeti sto je s tobom, nikakav kvalificirani dr.soc.mag. radiolog ti nece pomoci, jer nije on taj koji operira i njegovo misljenje je APSOLUTNO NEVAZNO. On je tamo da snimi, ocit sliku (jer mu je to posao) i to je to!

[GSM]

ako će mo gledati po stručnosti ipak je Dr.Buljat prof.dr.sc neuorokirurg za razliku od drugih koji su samo neurokirurzi.odgovor već  znam koji će ti reći mislim predpostavljam al nebih unaprjed govorio odi kod njega pa će ti sve biti jasno i sve će ti objasniti ,naravno ne kažem da nema i drugih stručnjaka.

I opet po meni glupost. Kakve veze ima da li je on profesor ili OBICAN neurokirurg? Imalo pametna osoba ce se operirati kod neurokirurga specijaliziranog ISKLJUCIVO za bolesti kraljesnice jer je jasno da se samo takav doktor moze maksimalno tebi posvetiti, i da samo takav doktor o kraljesnici za apsolutno sve. Ovim ne pokusavam nista lose reci o nekim clanovima koji su zadovoljni operacijama izvedenih od "normalnih" neurokirurga, drago mi je da je sve proslo dobro i da se oni isto tako osjecaju.

Evo kad me vec vuces za jezik jedan profesor je operirao moju mamu, i to ne bilo koji nego profesor Paladino. I da, isti taj cijenjeni Prof. Paladino ju je maksimalno zapostavio i odlucio prepustiti u ruke drugih doktora jer nije vise znao kako da joj kaze "Ne zelim se zamarati s vama".

I zato odgovorno tvrdim da nikakve veze nema veze titula doktora, i to da li je on profesor ili ne. Izboru doktora treba pristupiti pazljivo oslanjajuci se na tudja iskustva, i zato te Faustina molim da i ti ne pogrijesis kao ja.

[davor]

GSM, potpisujem sve....samo bih nadodao da ista pravila vrijede i u drugima strukama, IT, građevina, arhitetktura, elektrotehnika, kemijsko inženjerstvo, poljoprivreda, šumarstvo itd. itd.
Usporedimo prof. dr. sc. mr. "općeg" neurokirurga i "običnog" neurokirurga koji operira samo lumbalnu kralježnicu....pa ukratko kome bi dala više povjerenja. Joj, što me iživciraju ove zablude o titulama.....

Faustina, dobro promisli čije ćeš savjete slušati, postoje ljudi na forumu koji uporno guraju svoje ideje, a ne vidim da im je bolje...a postoje i drugi sa konkretnim primjerima kako su došli do poboljšanja....eto sad odoh malo igrati nogomet, što nisam mogao prije godinu dana....

[madagaskar]

Škorpion žao mi je što si u neizvjesnosti i prepušten sam sebi,očito si negdje između fizikalne i operacije kad se doktori ne mogu odlučiti,a ustvari se boje da ti ne pogoršaju stanje operacijom. GSM ti sigurno nisi nimalo kriv za izbor doktora.A čime se svi u početku povodimo ako ne za titulama i reklamom,pa evo ljudi koji gledaju odlične reklame o lijećenju u Dubrovniku pomislit če da su oni odlični stručnjaci,a oni se ponašaju kao i taj doktor kojeg si naveo,kad ne uspiju više ne žele imati nikakvog posla s tim pacijentom,ali zato o svojim uspjesima (kojih je manje nego neuspjeha) bruje na sva zvona.A ja ne mislim šutjeti na takav nemar prema pacijentu,kao što se neču ni ustručavati pohvaliti nekog stručnjaka.Mislim da je vrijeme da promijenimo taj balkanski mentalitet  gdje nas se može gaziti (mislim najviše na liječnike) a mi samo šutimo.Nigdje u svijetu se takav nemar ne bi tolerirao,već bi se doktor skrušeno ispričao tvojoj majci što joj je upropastio zdravlje,a ovaj se ponaša kao da mu je povrće uvenulo jer ga je zaboravio zaliti pa če lako posaditi drugo,ma teška sramota.

[Katarina A.]

Davore, potpisujem ovo s titulama iako je i sama imam, ali iskreno ništa mi naročito ne znači osim malo veće plaće, jer kad vidim ko ih sve ima...najbolje je odabrati prema preporuci a u doba interneta do nje nije teško doći...

[faustina]

Ja mogu samo reći da ste mi preeeedobri svi...čak ste i još jednu temu otvorili za mene...ne mogu vjerovati...idem sve u miru pročitati...javim vam u ponedjeljak što mi je MR pokazao...

[Denis.]

Stanislav Peharec je po struci dr. sc. dipl. somatoped. Taj smjer je završio na defektološkom fakultetu u Beogradu.

Da istina je da je Dr sc dipl.somatoped samo je završio koje godine taj fakultet?

[Denis.]

Madagaskar ćinjenica je da je neurokirurg na prvom mjestu,ali po inžinjeru radiologu i po njegovom nalazu i očitanju ideš ili neideš na operaciju znači ako radiolog očita višu protruziju diska ode ti na operaciju ili obrnuto.Tri puta sam osobno slikao kralješnicu te su mi sva tri nalaza različita kao i sva tri mišljenja neurokirurga također različita,da bi jedan od njih nakon punih 7 godina rekao kad sam ga upitao da mi napiše i dalje mišljenje da je to za operaciju, isti mi je odgovorio GOSPODINE U MEDICINI JE MOGUĆE SVE JA VAM NEĆU TO NAPISATI,na što sam mu ja odgovorio znači onda sam ja zdrav ,opet je ponovio u MEDICINI JE MOGUĆE SVE.

Daj covjece sta pricas, kakve veze radiolog ima s operacijom???

Odi vec jednom kod pravog neurokiruga pa ces konacno vidjeti sto je s tobom, nikakav kvalificirani dr.soc.mag. radiolog ti nece pomoci, jer nije on taj koji operira i njegovo misljenje je APSOLUTNO NEVAZNO. On je tamo da snimi, ocit sliku (jer mu je to posao) i to je to!

GSM neznam koliko ti kužiš problematiku nek ti bude jasno ako radiolog očita 7 mm neurokirurg te šalje na operaciju,ako očita manje ti nečeš ići na operaciju jer neurokirurg nikome nemože reći zdravstveno stanje i što treba učiniti bez radiologaili ti inžinjera tehničara koji očitava snimke i po njima se odlučuje DA ili NE.Što se tiće onoga dr,soc mag nije se odnosilo na radiologa već na DR Buljata jer on ima tu titulu a iza njega stoji i iskustvo,a sad kad već prićam eto isti mi je rekao da nikad nije kasno za operaciju i nije pristaqlica operacije jer su mu se pokazale neučinkovite,kao i Dr.Paladinu.Dragi GSM  Svi ostali lječnici bili to fizijatri,ortopedi,ili neurolozi,kao i neurokirurzi ako su počeli sa radom kad je završio Domovinski rat nemaju pojma  još ništa i pred njima stoji još puno rada truda da bi usavršili svoje znanje.Također nije ni isključeno to da pojedini jako brzo uču svoj posao te se educiraju,tako da ne sumljam da nebi čak mogli i bolje odraditi operativni zahvat od nekok poznatijeg lječnika s večom titulom,al još uvjek takvi su rijetki.

[Denis.]

GSM, potpisujem sve....samo bih nadodao da ista pravila vrijede i u drugima strukama, IT, građevina, arhitetktura, elektrotehnika, kemijsko inženjerstvo, poljoprivreda, šumarstvo itd. itd.
Usporedimo prof. dr. sc. mr. "općeg" neurokirurga i "običnog" neurokirurga koji operira samo lumbalnu kralježnicu....pa ukratko kome bi dala više povjerenja. Joj, što me iživciraju ove zablude o titulama.....

Faustina, dobro promisli čije ćeš savjete slušati, postoje ljudi na forumu koji uporno guraju svoje ideje, a ne vidim da im je bolje...a postoje i drugi sa konkretnim primjerima kako su došli do poboljšanja....eto sad odoh malo igrati nogomet, što nisam mogao prije godinu dana....

davore niko ne gura svoje ideje al osobno ti u svojoj firmi imaš ljude iznad sebe koji imaju puno više iskustva u radu,pa mi reci samo da ti sad bolje znaš posao od njih,ako je to tako onda bi trebali tvoga šefa maknuti tebe unaprijediti.Jako teško je maknuti nekoga sa titulom a ujedno prvenstveno i dobrim znanjem,jer iza njega stoje brojke operiranih pacjenata.Ujedno ako neko gura ideje to si onda ti ,al ja te shvaćam jer pre mlad si i treba ti vremena da skužiš neke stvari eto zato ti možda i odgovaraju lječnici tvog uzrasta

[GSM]

GSM neznam koliko ti kužiš problematiku nek ti bude jasno ako radiolog očita 7 mm neurokirurg te šalje na operaciju,ako očita manje ti nečeš ići na operaciju jer neurokirurg nikome nemože reći zdravstveno stanje i što treba učiniti bez radiologaili ti inžinjera tehničara koji očitava snimke i po njima se odlučuje DA ili NE.Što se tiće onoga dr,soc mag nije se odnosilo na radiologa već na DR Buljata jer on ima tu titulu a iza njega stoji i iskustvo,a sad kad već prićam eto isti mi je rekao da nikad nije kasno za operaciju i nije pristaqlica operacije jer su mu se pokazale neučinkovite,kao i Dr.Paladinu.Dragi GSM  Svi ostali lječnici bili to fizijatri,ortopedi,ili neurolozi,kao i neurokirurzi ako su počeli sa radom kad je završio Domovinski rat nemaju pojma  još ništa i pred njima stoji još puno rada truda da bi usavršili svoje znanje.Također nije ni isključeno to da pojedini jako brzo uču svoj posao te se educiraju,tako da ne sumljam da nebi čak mogli i bolje odraditi operativni zahvat od nekok poznatijeg lječnika s večom titulom,al još uvjek takvi su rijetki.

Kuzim ju, i to jako dobro.

I opet ti kazem isto, ako radiolog napise 7mm, to ne znaci apsolutno NISTA, 0, bezveze, i opet nista.
Neurokirurg NE GLEDA radiologov papir, vec SAMO I ISKLJUCIVO slike. Procitat ce mozda radi reda, ali na osnovu njegovog misljenja NECE donijeti odluku o operaciji.

Da, i ja sam mislio na Dr. Buljata, a ne na radiologa... i ocito je da ili izmisljas ili si krivo cuo doktora jer za operaciju svakako MOZE I BITI ce kasno, kad tada.

[davor]

Dragi moj Skorpione,

...ti ili trollaš ili stvarno nisi čist, bar prema onome što pišeš, što se mene tiče ozbiljno diskreditiraš ovaj forum i jako bi opasno moglo biti to tvoje piskaranje sa nekim filozofijama koje su došle iz tko zna kojeg kutka znanog svemira....

ja ću samo potvrditi GSM-a da moj operater ni jednom nije pogledao nalaz radiologa već isključivo samo slike, jer operater je taj koji mora gurnuti ruku i instrumente u naše kljakave kičme, a ne radiolog, stoga probaj upotrijebiti čistu logiku...

Što se tiče mog posla a i mojeg zanimanja, ja sam malo prošao svijeta, a i sad se nalazim jako daleko od svoje kuće, sveukupno 6 sati leta, i svugdje je isto...vjeruj mi...u našem timu je svatko specijaliziran za nešto, dok šef zna pomalo o svemu, a što se tiče mojih specijalnosti ja ih znam sigurno više od mog šefa, pa je opet on šef a ne ja....jer šefom se ne postaje isključivo sumiranjem znanja kao u matematici, već zbog xy subjektivno-objektivnih razloga.

Molim sve prisutne na forumu da me opet ne optuže da se hoću svađati sa nekim, samo radim na dobrobit foruma...i da..nek me netko demantira ako ima argumente...

[Denis.]

Davore završavam raspravu sa tobom živi sa svojim uvjerenjima,ja bih eto da me pitati bio šef, a ne radnik il već nešto drugo a da svi znaju da sam sigurno bolji od istog šefa.Eto Davore nema smisla da se ja s tobom perpucvam jer ipak si mlađi od mene a ja sam đentlmen te ne želim daljnje rasprave sa tobom jer nema im kraja život svakog nauči pameti i mene je tako naučio,a što se tićew mene ne brigaj ja ti neču pravit smetnju svojim postovima samo se pitam zašto si trn drugim članovima,Daj budi čovjek malo razmisli koliko si fleksibilan u komunikaciji s drugim osobama,nemoj si zapilavat da si wumen i nemoj nikog reklamirat,jer ako je tebi dobro što je meni naprotiv drago nemoj druge uvjeravat da će im biti dobro jer to niko nezna nit sam ja  nit si ti Bog svemogući pa nemožemo nikom savjetovati ništa.Mislim  da sam svojim postovima uvijek imao razumjevanja,također uvjek sam bio fleksibilan u davanju svojih odgovora,možda se tebi tako činilo da ja pilam po svom al ja ću ti reć da ne pilam jer nisam lud da ove ljude uvjeravam u nešto jer i te kako znam da će svi oni napraviti kako budu htjeli.Vidiš velika razlika je između svih nas neko ima veća oštećenja neko manja recimo ko ja i ti pogledaj moj nalaz i pogledaj svoj pa nek neuro kaže kome je gore i ko ima veći problem,al to je sad i nebitno bitno je samo ko se kako može nositi sa svojim problemom a ujedno i bitan je jako prag tolerancije boli neko kad ga malo boli kuka ko djete,mene kad boli ako treba u stanju sam i operaciju uživo izdržati.Eto Davore da nebi opet došlo do neugodnosti ko što je već bilo prvi piut jer si ti taj koji je započimao tenzije a ja sam bio taj kojeg se banalo,ja ti ovaj put to neču priuštiti nego ču bit fleksibilan i ujedno ne želim davat više komentare na tvoje postove.tebi osobno ne želim ništa loše al eto mladost  je puna adrenalina koji mi svi sami volimo izazivati,a poslije vidimo krajnji ishod.
Puno sriće ti želim i nadam se da ćeš jednom razmišljati kao ja!! ;)te ujedno ti želim dobar rad na forumu jer ipak bolje je izać van malo na kupanje kao i navećer nego razmišljat o kralješnici 

[faustina]

Eto dragi moji, ja danas napravila MR i mogu vam reći da sam presretna...nalaz je gotovo ok...Početne degenerativne promjene i.v. diskova, a u visini L5-S1 segmenta, vide se znaci minimalne dorzomedijalne protuzije i.v.diska, uz impresiju prednjeg ruba duralne vreće i pripadajućeg korijena lijevo....eto, nalaz nije loš, a moja leđa u komi...trnci u desnoj nozi i u sredini leđa (grčevi u desnoj i lijevoj nozi, desna sa onim suludim grčevima) i jedva izašla iz auta i vratila se doma...imam max 10-15 min u komadu hoda, ako, i onda to "cvikanje" otraga u kostima...samo me trenutno zbloka i tak ja hodam mic po mic...ne daj Bože, unatrag god. dana da bih sjela negdje na trosjed ili sl., mekanije, odmah sam gotova, pa samo hodam unaokolo sa nekom tvrđom sjedalicom...kad radim neke vježbe, gotova sam...kad sam plivala ovo ljeto, gotova sam bila...više ne znam funkcionirat...dakle, ja vjerujem da meni još ima pomoći sa nekim dobrim vježbama....a kamo sad?? da li mi je sada samo fizijatar dovoljan ili da ipak sve pogleda neurokirug...ne znam jel ima potrebe kad je nalaz solidan...e, da..da vam još samo ispričam kako me malo mrtvački znoj oblio na snimanju...dođe meni radiolog i kaže: gđo. nalaz kičme je u redu, ali imate veliku cistu na zdjelici, da li ste to znali i da li hoćete da snimimo i zdjelicu...ja sam se smrzla i šta ću sad kad sam na stolu..pristala i na to snimanje...na kraju je to cista na desnom jajniku 43*28 mm (a za cistu inače znam da ju imam samo sad je porasla)...valjda ona nema veze s mojim problemom...a ja sam već mislila gotovo je, sigurno sa takvim simptomima u leđima imam tumor zdjelice, a on mi samo blaže kaže da je cista...eto, smrzla sam se malo...da mi je odmah rekao da bi to mogla biti cista na jajniku, uštedjela bih...ovak sam još platila i za mR zdjelice...ah, pogorit ću fin....eto, i dalje mi puno znači svaki vaš savjet...

[Joško]

Logičan je slijed da ti sad fizijatar pogleda snimke i nalaze MR-a, da odluči o terapijama i eventualnom pregledu kod neurokirurga.
Vjerujem da će ti fizikale terapije olakšati trenutne tegobe. A onda nastojati redovito vježbati i uopće više se kretati. I važno je i promjeniti loše navike  koje su nas sve ovdje dovele do problema s kralježnicom.
Sad kad ti nalaz nije tako strašan probaj se malo opustiti, a možda bi ti  neka dobra masaža dobrodošla.

Za promjenu je lijepo vidjeti da neko ima nalaz s minimalnom protruzijom

[Jasna]

S obzirom da te i dalje jako boli te da si napravila MR, ja bi ti preporučila da ipak odeš na pregled kod neurokiruga. On će pogledati snimak i testirati što sve možeš od pokreta, te ti napokon reći kakvo je pravo stanje stvari. Inače, što se tiče ciste, nekakva generalna preporuka je za njih (bez obzira gdje se nalaze) da se uzima vitamin E i  jede puno lisnatog povrća (blitva,špinat,kupus,itd.). Od mnogih sam čula da pomaže, jednako kao i sunčanje za ciste na jajnicima. Sunčanje i kupanje bez kostima