Kraljeznica.com forum
Predstavljanje novih članova => Predstavljanje novih članova => Autor teme: Miroslav197 - Rujna 10, 2009, 21:08:01 poslijepodne
-
Star sam 36 godina. Nakon mnogo bola, koji traje od 3-eg mjeseca o.g. i puno razočarenja u zdravstveni sustav, premda hvala Bogu imamo kakav takav, u 8-om mjesecu sam dobio MR nalaz i mišljenje, koji glasi: MR L-s kralježnice u sekvencama T1 i T2 sagitalno, ciljanim transverzalnim presjecima od L3 do S1 u T1 i T2, te postkontrastnim presjecima u sve 3 ravnine. Uredna je visina prikazanih trupova kralješaka. U segmentu L3-L4 vidljiva je lijevostrana foraminalna hernijacija iv. diska za oko 5-6 mm sa kompresivnim efektom na korijen živca. U segmentu L4-L5 dorzomedijalno i dorzolateralno lijevo vidljiva je hernijacija iv. diska sa ekstruzijom za oko 8 mm uz komperiju duralne vreće, ali i sekvestrom vidljivim neposredno uz trup L4 kralješka, iznad razine iv. diska veličine oko 1 cm. U segmentu L5-S1 dorzolateralno desno vidljiva je protuzija iv. diska prema desnom lateralnom recesusu i korijenu živca.
U tom vremenu sam završio i na Rebru, gdje sam se posvađao sa neurokirurgom, koji se ponašao kao da sam došao nekoga zaj... Tamo su mi napravili CT, te se i on tada smirio i bio profesionalniji. Ni dan danas ne kužim dijagnozu. Svi su mi je čitali, što i ja sam znam, hvala Bogu, ali mi nitko nije preveo na vulgaris jezik. Po boli koju sam trpio i još uvijek imam problema, kužim da je loše. Imao sam "kokošje stopalo", ali terapijama i samostalnim vježbama sam uspio povratiti funkcije noge. Ne mogu izvesti neke pokrete koji mi u uobičajenom životu "ne trebaju". Svi su prognozirali operaciju, ali neurokirurg na Rebru, dr. Rajko Kovačević, je na temelju mog napretka sa fizikalnim preporučio nastavak sa fizikalnim, te odgodio, a možda i odustao, ovisi o daljem napretku, od operacije. Mnogo toga mi ni danas nije jasno, ali učim i prilagođavam se. Tražim sve moguće informacije. Došao sam do iskustava ljudi koji su operirali kralježnicu i osjećaju se super, bez boli, do ljudi koji i po treći put idu na operaciju.
Mislim da je ovo dosta za početak, možda i previše. :)
-
Pokušaj potražiti mišljenje drugog neurokirurga.
-
Lijepi pozdrav.Imaš dosta loš nalaz,baš za operaciju, ali nadam se da če ti naš Neuro sve objasniti,on pored svog napornog posla još stigne i tu pomagati ljudima.Inače naši forumaši tvrde da su na Rebru imali najgora iskustva a u Vinogradskoj najbolja.Istina je i to što si pročitao da su neki imali više operacija ali obično je to zato što su predugo čekali pa su i oštećenja bila velika ili su u startu pristali na klasičnu (otvorenu) operaciju umjesto da su krenuli sa minimalno invazivnim metodama operacije koje ostavljaju mali rez,štede mišiće i imaju kratko vrijeme postoperativnog oporavka.Potraži više mišljenja od neurokirurga iz različitih bolnica
-
Moje iskustvo s rebra je odlično ali mislim da to ponajprije ovisi o neurokirurgu a ne o bolnici
-
Star sam 36 godina. Nakon mnogo bola, koji traje od 3-eg mjeseca o.g. i puno razočarenja u zdravstveni sustav, premda hvala Bogu imamo kakav takav, u 8-om mjesecu sam dobio MR nalaz i mišljenje, koji glasi: MR L-s kralježnice u sekvencama T1 i T2 sagitalno, ciljanim transverzalnim presjecima od L3 do S1 u T1 i T2, te postkontrastnim presjecima u sve 3 ravnine. Uredna je visina prikazanih trupova kralješaka. U segmentu L3-L4 vidljiva je lijevostrana foraminalna hernijacija iv. diska za oko 5-6 mm sa kompresivnim efektom na korijen živca. U segmentu L4-L5 dorzomedijalno i dorzolateralno lijevo vidljiva je hernijacija iv. diska sa ekstruzijom za oko 8 mm uz komperiju duralne vreće, ali i sekvestrom vidljivim neposredno uz trup L4 kralješka, iznad razine iv. diska veličine oko 1 cm. U segmentu L5-S1 dorzolateralno desno vidljiva je protuzija iv. diska prema desnom lateralnom recesusu i korijenu živca.
U tom vremenu sam završio i na Rebru, gdje sam se posvađao sa neurokirurgom, koji se ponašao kao da sam došao nekoga zaj... Tamo su mi napravili CT, te se i on tada smirio i bio profesionalniji. Ni dan danas ne kužim dijagnozu. Svi su mi je čitali, što i ja sam znam, hvala Bogu, ali mi nitko nije preveo na vulgaris jezik. Po boli koju sam trpio i još uvijek imam problema, kužim da je loše. Imao sam "kokošje stopalo", ali terapijama i samostalnim vježbama sam uspio povratiti funkcije noge. Ne mogu izvesti neke pokrete koji mi u uobičajenom životu "ne trebaju". Svi su prognozirali operaciju, ali neurokirurg na Rebru, dr. Rajko Kovačević, je na temelju mog napretka sa fizikalnim preporučio nastavak sa fizikalnim, te odgodio, a možda i odustao, ovisi o daljem napretku, od operacije. Mnogo toga mi ni danas nije jasno, ali učim i prilagođavam se. Tražim sve moguće informacije. Došao sam do iskustava ljudi koji su operirali kralježnicu i osjećaju se super, bez boli, do ljudi koji i po treći put idu na operaciju.
Mislim da je ovo dosta za početak, možda i previše. :)
Pozdrav,
neki od nas ovdje i ne vole spominjati imena, ali mene stvarno zanima s kim si se to na Rebru posvadjao... Ako ne zelis reci javno svakako mi reci u privatnoj poruci.
U svakom slucaju se javi u bolnicu KB Sestre Milosrdnice na drugo kvalitetno misljenje...vjeruj mi, iz mog osobnog iskustva.
-
GSM:
Ne mogu se sjetiti imena dežurnog neurokirurga (općenito zbog bolova malo toga se sjećam), ali tražim papire, pa valjda ima na njima njegovo ime.
Ja danas nemam tolikih bolova. Malo mi trnu 2 prsta do palca na desnoj nozi i boli me zglob, te list, ali to je uglavnom podnošljivo. Ima dana kad "nema boli", ali ima dana kad poprilično boli, da moram popiti tabletu. Inače ne pijem tablete. Danas sam uzeo Ketonal i pomogao je. Inače, donedavno mi ništa nije pomagalo osim Tramala.
I ja sam čuo da je Vinogradska bolja od Rebra. U Vinogradskoj sam napravio MR. Ali me razočaralo pitanje kako sam došao u Vinogradsku, a ne na Rebro. Živim u V. Gorici, i nas za sve šalju na Rebro.
Sad razmišljam da bih trebao otići po drugo mišljenje, u Vinogradsku. Kolega je operiran u Vinogradskoj i on je super.
-
Zivac ti je pod kompresijom, nebitno sto ne boli zivac je iziritiran i ostecuje se.
Ne kazem da si slucaj za operaciju, doktor u toj bolnici ce ti sigurno dati dobar savjet. Preporucam da se narucis kod dr. Saftica.
p.s.
Svakako nadji ime doktora :)
-
Čemu vodi oštećenje živca? Sorry na možda "glupim" pitanjima, ali ja sam stvarno laik u medicini. Do sada sam znao samo što je gripa, temperatura i još par osnovnih stvari.
Uh, da, još me zanima mišljenje forumaša: na bolovanju sam od 6-og mjeseca do 8-og. Trenutno koristim godišnji (zbog nekih nepovoljnih stvari koje se mogu desiti u slučaju dugotrajnog bolovanja). Hmm, da, živac je iziritiran i ide do nekog sa rogovima. Što činiti u međuvremenu, dok ne obavim i drugo mišljenje: ići na posao ili ne? Svugdje preporučuju kretanje. Moj posao nije fizički naporan, radim u kancelariji, međutim nisam 8 sati vezan za stolicu. Ima tu dosta kretanja. Ne nosim, uobičajeno, ništa teško. Kao što rekoh, trenutno se osjećam (danas malo bolilo, ali sad prošlo) dobro.
-
Oštećenje živca vodi do npr. padanja stopala, nemogućnosti kontrole mokrenja itd...
Pa ako se dobro osjećaš i posao ti ne stvara probleme zašto ne radit, dapače, smatram da je to bolje.
Po meni je ok raditi sve što ne uzrokuje bol.
-
http://www.spineuniverse.com/displayarticle.php/article232.html (http://www.spineuniverse.com/displayarticle.php/article232.html)
Dolje komentar kaze, a ja ti prevodim:
"Kratkotrajna kompresija rijetko prouzrocava trajnu stetu zivca, iako simptomima kao sto su utrnulost ili ukocenost trebaju mjeseci da nestanu.
Dugotrajna kompresija ili kratkotrajna (ali snazna) kompresija moze zahtijevati operacijsko rijesenje za rjesavanje tegoba."
Takodjer citiram i forumskog Neurokirurga iz jednog davnog posta:
U korjenu koji je pritisnut ima nekoliko različitih vlakana koja različito dugo mogu podnijeti bol. Nakon dugotrajnog a ponekad i kratkotrajnog pritiska vlakna ta bol ODUMIRU i bol prestaje.( to je ključ liječenja tzv konzervativnom terapijom) ostaju vlakna koja prenose motoričke i dublje osjetne impulse. Javlja se utrnutost i parestezije koje su znak da živac i dalje pati ali boli nema. Koliko će to dugo trajati individualna je stvar jer je pitanje vremena kada će i na sreću najotpornija mišićna vlakna odumrijeti i onda dolazi do trajnog i u većini slučajeva nepopravljivog neurološkog deficita koji se manifestira "padom stopala" ili gubitkomo kontrole stolice i mokrenja.
-
Po meni je ok raditi sve što ne uzrokuje bol.
Jedino je zeznuto sto bol ocito i nije krajnje mjerilo.
Moze nas ne boliti, a zivac moze bit pod kompresijom i radom mozemo samo sebi nastetiti...
-
Po gore navedenom 'OBAVEZNO' operacijom ukloniti pritisak? U budućnosti postoji ponovo mogućnost 'kokošjeg stopala' i još urinalni problemi? LP.
-
nađi neurokirurga kojem vjeruješ i slušaj ga. ako ti preporuči operaciju, neće to učiniti zato što mu se reže nego zato što treba operirati. ali bitno je da imaš povjerenja u njega.
-
Uh, ja sam stvarno izgubljen. Kad su počeli problemi, vjerovao sam doktorima. Znaju, trebali bi, više od mene, pa i oni koji nisu neurokirurzi znaju nešto o tome. Međutim, svi su mi čitali ono sa papira, a nitko nije objasnio što to je. Znam da boli i da nije baš bezazleno. Ali, tada me je bilo manje strah. Strah me bio iz razloga što ne znam, a osjećam. Danas me strah što nešto znam i danas mi je gore nego tada (u psihi). Općenito, moja iskustva sa Rebra su loša. Svi preporučuju Vinogradsku. A kome vjerovati? Kao što rekoh, vjerujem, moram, doktorima, trudili se oni ili ne. Dr. Rajko Kovačević ne izgleda loš, ali to je rezultat 2 susreta od po 7 minuta - nedovoljno. A svakako se pripremam otići po još koje mišljenje. Što se tiče operacije, dosta informacija sam dobio da pošto sam mlađi od 40, svi će me držati što dulje bez operacije.
-
Procitaj malo vise postova na ovom forumu, pa ces vidjeti zasto neki ljudi (davor, ja, nnika, zvjezdica, itd.) vjerujemo ekipi iz Vinogradske.
-
ja sam jako zadovoljna dr. perovićem iz traumatološke. sve mi je objasnio, čak mi je crtao kako izgleda operacija jer ja to nisam razumjela.
ja iskreno njega preporučujem.
-
Procitaj malo vise postova na ovom forumu, pa ces vidjeti zasto neki ljudi (davor, ja, nnika, zvjezdica, itd.) vjerujemo ekipi iz Vinogradske.
Uh, čitam, samo znaš kako je; puno informacija, a malčo vremena :D
-
Jedan dan posveti proucavanju starih postova, bit ce dovoljno :)
-
Znam da boli i da nije baš bezazleno. Ali, tada me je bilo manje strah. Strah me bio iz razloga što ne znam, a osjećam. Danas me strah što nešto znam i danas mi je gore nego tada (u psihi).
Što budeš više čitao, shvatit ćeš da znaš sve manje i bit ćeš to zbunjeniji. Mnogi prođu kroz ovakve probleme bilo bez ili sa operacijom a da doslovno ne znaju ni što je to disk- i bude im dobro. Neki (a to smo mi po forumima) ipak žele znati ponešto o prolemu koji nas muči, i tako pročitamo i previše loših iskustava što zna biti deprimirajuće. Pokušavamo nešto naučiti o "našem problemu" u kratkom vremenu, često kako bi mogli donijeti odluku: operacija ili ne! Međutim ovdje takva znanja ne možemo naučiti. To se stječe višegodišnjim studiranjem i proućavanjem problema. A forum će ti pomoći, barem je meni pomogao da i kroz iskustva drugih ozbiljine shvatim "problem" i da promjenim odnos prema svom zdravlju, da promjenim loše navike... Miroslav uzmi još koje mišljenje neurokirurga, ipak on kad ti pogleda MR poprilično dobro zna kakvo je stanje "unutra" i kakvi su ti izgledi i sa i bez operacije. A što se tiče dobne granice za operaciju, danas je sve više mladih križoboljaca pa tako i 20godišnjaci završavaju na operaciji.
A sami strahovi su bili normalna stvar kod svih nas, većinu ovakvih problema često prati tjeskoba, nesanica... I neka te ne obeshrabri poneko loše iskustvo koje pročitaš ovdje, puno je više dobrih iskustava ali se o njima ne piše na forumu.
Što se tiče izbora bolnice i neurokirurga i ja bi ti preporučio da jedno mišljenje svakako uzmeš u Vinogradskoj.
-
Jedino je zeznuto sto bol ocito i nije krajnje mjerilo.
Moze nas ne boliti, a zivac moze bit pod kompresijom i radom mozemo samo sebi nastetiti...
Slažem se s time, al obzirom da nam nitko ne zna reč šta je dobro, a šta ne za nas, jedino jedna stvar nam preostaje, orijentirat se prema boli... Dakle radit ono šta ne boli...Jer nije riješenje samo ležat.
-
Miroslave, moj bivši sugrađanine :) (nekad sam živjela u V. Gorici), nemoj slušati bapske priče tipa mlađi od 40 godina nisu za operaciju. Najbolje ti je da uzmeš snimke i odeš kod nekog dobrog neurokirurga na pregled. Sve drugo je samo nagađanje i gubitak vremena.
-
Miroslave, moj bivši sugrađanine :) (nekad sam živjela u V. Gorici), nemoj slušati bapske priče tipa mlađi od 40 godina nisu za operaciju. Najbolje ti je da uzmeš snimke i odeš kod nekog dobrog neurokirurga na pregled. Sve drugo je samo nagađanje i gubitak vremena.
Hvala, ex-sugrađanko! Odlučih dalje tražiti, pa valjda nešto i nađem. :) Čekam pregled kod neurokirurgau Vinogradskoj. Ne znam koji, jer je kao preko veze.
Molio bih cijenjene forumaše i forumašice koji su operirani za njihova iskustva i trenutno stanje poslije operacije. Thx.
-
Imas puno postova, samo malo potrazi.
Nadam se da ides kod jednog od doktora koji prakticira minimalno-invazivne zahvate.
-
Pročitao ja recimo nešto preko 90% postova. Očekivao sam da ću imati nekakvo konkretno stajalište u svezi stanja u kojem jesam, ali sam još zbunjeniji. Čitao i o iskustvima sa kiropraktičarima, ali i tu ima zastrašujućih primjera. Možda pomogne, a možda i ne, ali bez novaca se ostane svakako ;D. Ne znam što će se desiti u slučaju da što duže vučem bez operacije i tu postoji mogućnost nekakvog "ozdravljenja". Naravno, stanje može biti i gore.
Nisam primjetio da je netko išao u privatne poliklinike. Kod njih, kao kod kiropraktičara, platiš, a možda ništa riješi. Možda, bez oklijevanja pošalje na operaciju (koja se plati?), pa što bude, bude. A možda i nije tako?
Zanima me jedno. Koliko sam shvatio pročitano, prva faza je da pakleno boli ukliješten živac, zatim agonija: doktori, lijekovi, terapije... Bolovi bolovi se možda utišaju nakon nekog vremena. Desilo se da je živac djelomično odumro i stanje je "super" što se tiče boli. Međutim, živac nakon nekog vremena potpuno (!?!) odumire i rezultat je gubitak stopala, nemogućnost kontroliranja mokrenja i velike nužde. To je kao kraj !?! Zbunjuje me to što sam ja prošao (???) fazu obamrlog stopala. Uspio sam ga vratiti. Ako ne može bolje, zadovoljan sam sa njim kakvo je sada. Kralježnica "ne boli". Boli noga (zglob i list). Ali, hvala Bogu, nužde kontroliram. Da li to znači da do gubitka kontrole više neće doći?
(Dok ništa nisam znao, bio sam "zdrav", a sad kad nešto znam, sve sam bolesniji i bolesniji).
-
nažalost, mislim da to ne znači da neće biti ponovnih gubitaka.
ja sam najprije osjećala bol u donjem diejlu leđa, postupno se počela širiti u nogu.
stalno sam mislila: proći će. i prolazilo je, tjednima na bih ništa osjetila, ali su bolne epizode postajale sve češće i jače. popila bih tabletu (svaki put sve jaču) i rekla da će proći.
onda sam završila na hitnoj jer nisam mogla mrdnuti (neš ti hitne, umirala sam u čekaonici 3 sata).
ali stopalo sam još uvijek imala.
dva tjedna kasnije sam primijetila da vučem nogu i ne mogu na prste.
otišla fizijatrici i neurokirurgu konačno, napravila mr i tako to. stopalo se vratilo pomalo, išla na fizikalnu, gotovo potpuno vratila stopalo, počela sa mckenziejevim vježbama i bilo mi je bolje.
odustala sam od operacije.
mjesec dana kasnije opet luda bol, trnci i vucaranje noge.
otišla sam u srpnju na operaciju i sad mi je bolje. mda, sijevne bol tu i tamo, ali ne trebaju mi lijekovi.
molim te, odi nekom dobrom neurokirurgu.
i da, 29 mi je godina tek ;)
a ta operacija nije toliko strašna koliko se čini kad se razmišlja o njoj
-
Ja sam obilazila uglavnom privatnike,kiropraktičara,Mc Kenzy vježbe plus ultrazvuk i osteopatija,Cybex i na kraju Dubrovnik (koblacija) pa su mi se bolovi još samo pojačali.Nisam isprobala još jedino bioenergiju i akupunkturu.
-
Kazu da akupunktura pomaze, to mi je cak i jedan jako dobar Neurokirurg rekao.
Samo nisam siguran kod kojih tocno stanja kraljesnice moze doci do poboljsanja.
-
Ja sam obilazila uglavnom privatnike
Znači, nema puno vajde ni od privatnika? :-\ Moja saznanja govore da oni uglavnom odmah šalju na operaciju ?!?
Usput, koliko ozbiljno je moje stanje (dg. u prvom postu)? Znam da je SVE ozbiljno, ali i ozbiljno ima nekakvo vrednovanje. Molio bih i neurokirurga za mišljenje! Jer meni do sada nitko nije rekao da je stanje možda alarmantno i da treba biti uporniji. Jer ja doista kao da sanjam da mi se ovo događa.
LP.
-
Molio bih cijenjene forumaše i forumašice koji su operirani za njihova iskustva i trenutno stanje poslije operacije. Thx.
Pozdrav!
Ako želiš mišljenje nekoga tko se upravo prije par sati vratio kući iz Vinogradske, moj ti je savjet da se javiš što prije na pregled kod nurokirurga. Ja nisam imao nikakvu vezu i operisao me Dr Radić za kojeg imam samo riječi pohvale, kao i za svo osoblje osobito pozdrav Zoranu.
Inače tamo rade minimalno invazivne operacije. Ono čega smo se svi plašili a to je bol, vjeruj mi na riječ nećeš osjetiti ništa ni tokom operacije a ni danima nakon operacije.
Ja sam od pregleda do prijema u bolnicu čekao 8 dana a operisan sam 10.09. u 11 sati i trajala je dva sata. Operisan sam laparaskopski, rez je nekih 2cm, operisan na L5S1.
Samo da napomenem da je strahovita gužva i ima dnevno po 7-9 operacija, naravno zavisi od hitnosti.
Na kraju da se zahvalim forumašima bez čijih informacija bi vjerojatno završio na klasičnoj operaciji a osobito zahvaljujem Robertu.
P.S. U bolnici su mi odmah dogovorili termin za Daruvarske toplice za 02.10.
-
Odlicno, nadam se da ce i rehabilitacija proci dobro.
Samo nisam siguran kakva ti je to operacija radjena, a zanima me. Kad budes imao vremena prepisi iz otpusnog pisma tocno koji zahvat ti je radjen.
Bilo bi dobro da to posaljes u onu temu koju si isprva otvorio (http://kraljeznica.info/forum/index.php?topic=434.msg7366#msg7366 (http://kraljeznica.info/forum/index.php?topic=434.msg7366#msg7366)).
Pozdrav
-
Hvala Ile Jolly!
Kako vrijeme prolazi, mislim da moj slučaj ide prema operaciji! Naravno, u tome me koči sustav, moja tjeskoba, strah, neizvjesnost, neznanje itd. Ispravljam, pa radi čistog obraza stavljam sustav na zadnje mjesto. ;)
Ni meni hrpa pojmova iz područja medicine, a pogotovo dio iz neurokirurgije, nije jasna, ali mi je sve bistrije i bristrije da sve dublje i dublje tonem. Premda ne znam značenje pojmova, počinjem shvaćati, ne bih rekao razumjeti, jer sam doista neznalica, ozbiljnost situacije.
Zahvaljujem na svim postovima.
-
Miroslave,
Da pojednostavimo, ti više ništa ne moraš znati, odi u Vinogradsku na pregled, ako treba operacija onda će ti ju zakazati....operacija ti je doslovno čudo jer jednostavno zaspeš i probudiš se bez ijednog bola.....nema stresova ama baš nikakvih...prije operacije dobiješ u guzu malo droge da se ne prestrašiš ito je to....
I još nešto, zapamti da ti sve ovo piše osoba koja se panično boji vaditi krv.....
Operirao sam i slijepo crijevo prije 10 godina i mogu ti samo reći da takva operacija izaziva samo bolove i ništa drugo, na Tramalima si još 2 tjedna poslije operacije.....
Slobodno se odšeći i odradi to....vjeruj mi nemaš se čega bojati....kad sve riješiš onda se sjeti mojih riječi i reci mi da li sam u ičem pogriješio.