Ekipa, pretjerujete

[bojan]

Ljudi, po 100-ti put ista prica.
1. Davore, zadnja opomena pred novo lockanje accounta na tjedan dana. Ostavi se religije. ako nemas drugi argument nemoj pisati. to sa religijom je djetinjasto.

2. Ovo je forum, a ne mjesto za utvrdjivanje istina i cinjenica. Svatko moze pisati misljenje i savjet. Problem je sto vas puno smatra da to nije tako. Vec sam 100 puta rekao niti imam ista protiv Vertebrisa ( tko voli nek izvoli) ali to je samo jedna opcija. svatko je gospodar svoga tijela. i po pitanju voznje bickla i ostalog.

Takodjer pustite na stranu motive i interse. davore, mene stvarno ne zanimaju tvoji intersi. Zelim reci da bez obzira koji su mozes ih slobodno zastupati dok god ne vrijedjas druge. A to radis citavo vrijeme i to je problem.

Mislim da je vrijedno da svatko na forumu cuje misljenje obje strane.
Kasno je i ovo je jedino sto mi se da kuckati na ipod touchu. Za racunalo nemam snage.

Sto god da jos napisem nitko nece biti zadovoljan.

[bojan]

Sutra brisem poruke iz tema u koje ne pripadaju. Ako imate potrebu za svadjanjem molim da to barem radite u okviru izdvojenih tema. Uvijek se mozete referencirati na poruke iz pravih tema.Ili ovdje otvorite novu temu

[Jopan]

Davore, Bog ti pomogao jači si od Kokoline, ovako stručne savjete može dati samo neuro i ti, još jednom, Bog te blagosslovio što te imamo ovdje na forumu.

samo mi ovi savjeti liče na "neuro je napisao" i obratno " Davor je to sve lijepo objasnio"

Interesantna je ova polarizacija na forumu...samo nitko još nije pobio moje argumente.....dok s druge strane.....hehehehehehe..

Pošto sam ja priznao da dobijam 500 evropa po pacijentu, ajd sad ti reci kolko ti dobivaš od ostalih.....? Pošto se u toj tvojoj šupljoj glavi sve svodi na konspirativne teorije, ne može mi nitko dokazati da si ti izuzet od istih.....stoga čkomi i vrati se u svoj brlog....

"šupljoj glavi"? hi h ih hi,  kod nas u Bosni je to kompliment, jer smo mi na ti sa -bukvama a ne sa algoritmima za koje izgleda treba THC da bi se skontao     

Ne treba biti dalje od bosanac da se skuži kako se radi -navlačenje radi novaca

Stvarno ja slabo  kopčam , oli je to Istra onaj GSM  nepristrasni - minimalno invazivni moderator?

pa da, pripadnik (Davor) minimalno invazivne (samo odabranim podnovčenim  dostupne) sekte se  ljuti kada mu se izbiše post koji nema veze sa temom,

 moš mislit kako to njemu, odabranom  dipl. ing. se smije uraditi, umjesto da cijeni Bojanov rad i trud.

[Neurokirurg]

U ovom postu Jopan je dejlomično i u pravu. Prvo, ono sto ja radim je svarno dostupno samo onima koji to mogu platiti. Nije uvijek tako bilo jer sam isto pokušao raditi u bolnici ali sluha nije bilo....Drugo, ja sebi za pravo mogu dati i pričati o svemu sto se radi u bolničkom sustavu jer sam tamo do unazad dvije godine i radio. Sve ono sto uvaženi profesori, doktori i ostali koji se bave kralježnicom rade je otprilike 60% onoga šta sam ja radio pa stoga znam o čemu pričam. Ja nisam bio zadovoljan svojim rezultatima pa sam stoga učio i radio da bih moji rezultati bili bolji ili jednostavnijim rječnikom da bih pacijentu mogao što bolje približiti njegovo stanje jer u mom poslu sve nije crno i bijelo. No u "hrvatskom modelu" puno znanja i rada nije dobro, iskače iz osrednjosti i bode u oči. Nije mi jasna ta količina negativne energije koju vidim na ovom forumu jer ovo bi trebalo biti mjesto gdje se izmjenjuju točne informacije. Svatko će odlučiti šta je za njega najbolje a to što ja radim u privatnoj Klinici je nebitno. Istr radi dobar posao i temeljm udruge spinoteka omogućava pacijentima da na puno lakši način dodju do informacije koja je za njihovo stanje relevantna a u suradnji sa liječnicima koji rade u HZZO sustavu i izvan njega pod istim uvjetima. ( drugim rječima besplatno iako zdravstvo u Hrvatskoj nije besplatno kao sto nije nigdje u svijetu). Opet ponavljam isto pitanje, želite li da nastavim pisati na ovom forumu ili ne? Možda želite da kažem da su poluinforamcije koje pojedini članovi prepisuju sa neta točne i da se time uklopim u forum?? No nemojte me dovoditi u situaciju da dodatno pojašnjavam zašto sam nesto napisao i kako to da ja pričam jedno a ostali doktori drugo!!

Davore, Bog ti pomogao jači si od Kokoline, ovako stručne savjete može dati samo neuro i ti, još jednom, Bog te blagosslovio što te imamo ovdje na forumu.

samo mi ovi savjeti liče na "neuro je napisao" i obratno " Davor je to sve lijepo objasnio"

Interesantna je ova polarizacija na forumu...samo nitko još nije pobio moje argumente.....dok s druge strane.....hehehehehehe..

Pošto sam ja priznao da dobijam 500 evropa po pacijentu, ajd sad ti reci kolko ti dobivaš od ostalih.....? Pošto se u toj tvojoj šupljoj glavi sve svodi na konspirativne teorije, ne može mi nitko dokazati da si ti izuzet od istih.....stoga čkomi i vrati se u svoj brlog....

"šupljoj glavi"? hi h ih hi,  kod nas u Bosni je to kompliment, jer smo mi na ti sa -bukvama a ne sa algoritmima za koje izgleda treba THC da bi se skontao     

Ne treba biti dalje od bosanac da se skuži kako se radi -navlačenje radi novaca

Stvarno ja slabo  kopčam , oli je to Istra onaj GSM  nepristrasni - minimalno invazivni moderator?

pa da, pripadnik (Davor) minimalno invazivne (samo odabranim podnovčenim  dostupne) sekte se  ljuti kada mu se izbiše post koji nema veze sa temom,

 moš mislit kako to njemu, odabranom  dipl. ing. se smije uraditi, umjesto da cijeni Bojanov rad i trud.

[dugavski]

Koliko ja vidim jedini problem je u tome da Neurokirurg nije unutar sustava HZZO-a i da se svaka pohvala upućena njemu ovdje gleda kao reklama.

Ali to ne bi smjelo prikrivati činjenicu da je njegov pristup bolesti i pacijentu puno, puno ispred mnogih razvikanih liječnika unutar sustava HZZO-a.

Mogu osobno posvjedočiti preko privatnih poruka - ukoliko nekoga zanima.

Da, bilo bi bolje da HZZO pokriva sve - ali nije tako i tu ništa ne možemo.

Meni je bitno da riješim svoj problem, ne pada ni meni lova s neba i bilo bi super potrošiti ju na neko egzotično putovanje, uložiti u stan ili bolji auto.

Ukratko - mislim da je Neuro puno pomogao svojim upisima ovdje i da treba ostati.

[senainter]

Kokolina je otisla a jos ako ode neuro ovaj forum ce biti potpuno beskoristan i u tom slucaju i ja se povlacim sa njega. Nisam ja bitna, bitno je da se pruzi adekvatna pomoc ljudima a vi samo bla bla. Zgadila mi se ova prica niko ne popusta.
Neuro mislim da 99% foruma zeli da ostanete. Pa niste tu valjda samo radi tea, istr i davora.
Ps: Jopane gdje si se ti radio obzirom da si iz bosne jesi li operisan nista ti ne vidim u nicku.

[bojan]

Kokolina je otisla a jos ako ode neuro ovaj forum ce biti potpuno beskoristan i u tom slucaju i ja se povlacim sa njega.

Ovdje jako griješiš. Ideja foruma i stranica je od početka razmjena informacija i iskustava.
Mislim da je ljudima vrijednije saznati informacije iz prve ruke. Dijagonizu će dobiti u bolnici ili privatno.
Meni je žalosno što smatraš da ako recimo Neura nema na forumu da ti nemaš ovdje što raditi. Ali to je tvoja odluka.

[besana]

  šta vam je?

[bojan]

Pitanje za Jopana, Tea, socratesa i druge. Imate li nešto protiv da se svakome tko treba na operaciju kao jedna od opcija predloži Vertebris kao alternativu državnim bolnicama?
Prilično sam siguran da ntiko nema ništa protiv toga ali da čujem vas. Mislim da je Teo je već rekao da tko ima novaca može ići privatno ako to želi.

[senainter]

Kokolina je otisla a jos ako ode neuro ovaj forum ce biti potpuno beskoristan i u tom slucaju i ja se povlacim sa njega.

Ovdje jako griješiš. Ideja foruma i stranica je od početka razmjena informacija i iskustava.
Mislim da je ljudima vrijednije saznati informacije iz prve ruke. Dijagonizu će dobiti u bolnici ili privatno.
Meni je žalosno što smatraš da ako recimo Neura nema na forumu da ti nemaš ovdje što raditi. Ali to je tvoja odluka.

Odlicno rjesenje bojane! Nadam se da bi svi tako mogli biti sretni. I mozda je forum poceo kao razmjena iskustava al je pjavom neura i kokoline postao nesto vise. Bar za mene.... Hajde vise slozite se svi pa svako ima pravo da se lijeci gdje hoce i kako hoce.

[socrates]

Naravno da nemam ništa protiv da se ljudima predlože sve opcije zato i služi ovaj forum,naravno da nemam ništa protiv kvalitetnih privatnih klinika ali ovdje neki članovi uporno predlažu vertebris kao jedinu opciju.Već sam pisao o tome,neću se puno ponavljat tko je htio mogao je pročitat,nemam volje sad tražit. Ukratko ne mogu se složit kada se ovdje ljudima agresivno nameće samo jedno rješenje.Pogotovo kada se pri tom bez razloga omalovažava javno zdrastvo,tjera se fizijatar s foruma jer ima drugačije mišljenje,napadaju se drugi članovi koji nemaju iste stavove...Maloprije pročitah na dr.temi nebulozu o Nani Biliću ,kojega je operirao Paladino pa mislim to je smiješno i znam da je napisano neistina  jer znam čovjeka al eto,svi sve znaju.Po meni,Bojane puno si dozvolio nekim članovima grubih riječi,omalovažavanja,pametovanja i svakakvih gluparija da ih sad ne nabrajam a vama Neuro, vjerujte mi, pisanje jednog člana ovdje donosi puno više štete nego koristi...pa sad vi razmislite.

[Jopan]

Apsolutno nemam ništa protiv, i uvijek sam pisao da je neuro hrabar i da cijenim to što uvodi nove metode i pokušava raditi izvan sistema.
Mislim da nema potrebe da se stalno opravdava da nije on kriv što te metode nisu svima dostupne a svima je jasno da on za to nije kriv.
Isto tako cijenim i njegov doprinos radu foruma. Meni ne smeta što njagovi -sateliti hvale njegov rad nego mi smeta što kude tuđi, to nije dobar način.

Što se tiče klanova i sekti mislim da shvatate da je to šala sa moje strane, ako Davor tako dijeli ljude onda ga žalim.

Iskreno, sada sam u teoantun-sokrates sekti hi hi ....  

[senainter]

Jopane koja je tgoja dijagnoza jesi li operisan. Mislim da nisam nista mogla naci na forumu osim tvojih raenih komentara. Jesi li ti ovdje ka pacijent ili ono doljevas ulje na vatru u slobodno vrijeme. I ja sam iz bosne pa me zanima naravno koji te je doktor lijecio i na koji ti je nacin pomogao.

[bojan]

Eto, i što sad reći. Nitko nema ništa protiv privatnih klinika. Jedino nije uredu omalovažavanje i vrijeđanje. Tu mislim u prvom redu na Davora ali i Neuro i Istr po meni ne bi trebali biti tako kritični prema javnom zdravstvu. Pa svi znaju da nije idealno ali takvo je kakvo je i od toga ne možemo pobjeći.
Ne kažem da nije uredu ukazivati na loše stanje i loše prakse ali misli da nije uredu postavljati se iznad svih i pričati kako je sve loše i da ljudi ne znaju raditi. Shvaćam da ako netko ima stručno znanje i iskustvo možda vidjeti neke stvari katastrofičnim i groznim za pacijente
Putem foruma će profitirati liječnici i svi drugi koji rade pošteno i koje će ljudi pohvaliti. Stvarno nema potreba za svađom.

[teoantun]

Pitanje za Jopana, Tea, socratesa i druge. Imate li nešto protiv da se svakome tko treba na operaciju kao jedna od opcija predloži Vertebris kao alternativu državnim bolnicama?
Prilično sam siguran da ntiko nema ništa protiv toga ali da čujem vas. Mislim da je Teo je već rekao da tko ima novaca može ići privatno ako to želi.

Apsolutno nemam ništa protiv!!! Osobno sam mnogo pacijenata iz Splita i KAštela uputio neka se raspitaju u Vertebralisu, sada Vertebrisu!
Ono što mi smeta jest nastup i ponašanje Davora, Istr i uz dužno poštovanje i unaprijed ispriku, našeg uvaženog neurokirurga.
Priznam i struku i dodatnu vanjsku edukaciju, ali ono što nikad neću priznati, to je da kolega čak i kad zna, javno kaže ružno o drugim kolegama. To npr. mome neurokirurgu, za neke "običnom" dr. Buloviću nikad nije palo na pamet, čak odmah sasječe u korjenu. A običaj mu je kazati: ono što nije moja domena pitajte fizijatra, ja cijenim njihovu specijalizaciju i učenje, kao i svoju...
A Davoru ne mogu i neću priznati, što svakoga čije mu se mišljenje ne sviđa, vrijeđa ne birajući ni riječi ni metodu! I da, mislim da ej on najveća šteta za nas doktore!
A Istr koji jednako kao mi nije medicinske struke (a ja sam ej barem učio, iako ne i završio), zamjeram što se stavom na svaki naš post postavlja kao autoritet i uz to poziva na Vertebris i na ono što kaže neuro, kao da nikad niej postojao ni jedan drugi liječnik.

[teoantun]

U ovom postu Jopan je dejlomično i u pravu. Prvo, ono sto ja radim je svarno dostupno samo onima koji to mogu platiti. Nije uvijek tako bilo jer sam isto pokušao raditi u bolnici ali sluha nije bilo....Drugo, ja sebi za pravo mogu dati i pričati o svemu sto se radi u bolničkom sustavu jer sam tamo do unazad dvije godine i radio. Sve ono sto uvaženi profesori, doktori i ostali koji se bave kralježnicom rade je otprilike 60% onoga šta sam ja radio pa stoga znam o čemu pričam. Ja nisam bio zadovoljan svojim rezultatima pa sam stoga učio i radio da bih moji rezultati bili bolji ili jednostavnijim rječnikom da bih pacijentu mogao što bolje približiti njegovo stanje jer u mom poslu sve nije crno i bijelo. No u "hrvatskom modelu" puno znanja i rada nije dobro, iskače iz osrednjosti i bode u oči. Nije mi jasna ta količina negativne energije koju vidim na ovom forumu jer ovo bi trebalo biti mjesto gdje se izmjenjuju točne informacije. Svatko će odlučiti šta je za njega najbolje a to što ja radim u privatnoj Klinici je nebitno. Istr radi dobar posao i temeljm udruge spinoteka omogućava pacijentima da na puno lakši način dodju do informacije koja je za njihovo stanje relevantna a u suradnji sa liječnicima koji rade u HZZO sustavu i izvan njega pod istim uvjetima. ( drugim rječima besplatno iako zdravstvo u Hrvatskoj nije besplatno kao sto nije nigdje u svijetu). Opet ponavljam isto pitanje, želite li da nastavim pisati na ovom forumu ili ne? Možda želite da kažem da su poluinforamcije koje pojedini članovi prepisuju sa neta točne i da se time uklopim u forum?? No nemojte me dovoditi u situaciju da dodatno pojašnjavam zašto sam nesto napisao i kako to da ja pričam jedno a ostali doktori drugo!!

Doktore svaka vam čast, nitko nikad nije rekao ili pomislio da vi ne trebate biti na forumu, dapače! Ali, jednostavno možete izreći svoje stručno mišljenje i držati se toga. Nas pri tom ne treba biti briga što se vi niste s nekim slagali.
I nitko vas ne tjera da objašnjavate zašto imate drugačije mišljenje od profesora, primarijusa i dr... Kako dopuštate sebi pravo na mišljenje, pa dopustite i njima pravo.
Bez obzira na manjkavost sustava, i zaostatak u kirurškim tehnikama, činjenica da velik broj pacijenata koji su operirani na bitno drugačiji način od vašeg, i savršeno su dobro bez  ikakvih komplikacija, govori sama po sebi u prilog tome, da ne treba obezvrijeđivati rad i tih operatra.
Vi držite svoje, oni svoje, mi pacijenti ćemo držati pravo na opredjeljenje, ili vama ili njima.
I nitko se neće ljutiti.

Ali ono na što reagiramo, a možda to ne vidite, ili ne možete vidjeti jer gledate drugačijim očima, jest da mi stalno pokušavamo pisati s pozicije onog jadnog pacijenta koji ni približno nemože doći ka vama, a to je većina hrvatskog zaposlenog puka, onih na birou i umirovljenika.

I još jednom molim: dopustite da i mi imamo svoje mišljenje, jer svatko na to ima pravo.