Kraljeznica.com forum
Druge teme povezane s kralježnicom => Teme i rasprave povezane s kralježnicom => Autor teme: kokolino - Ožujka 26, 2009, 19:09:12 poslijepodne
-
Za informaciju, pred dva dana mi se vratio bolesnik koji je operiran endoskopski u Vinogradskoj sa kontrolnog pregleda i rekao mi kako mu je Neurokirurg žalosno kazao da su morali vratiti aparat natrag u Njemačku jer je bio posuđen, košta 1,5 milijun kuna a Ministarstvo nije našlo interesa da ga plati?!
Dakle ništa od endoskopije do daljnjeg... Ma nema veze imat ćemo MOST (ne u zubalu nego na Pelješcu) :-\ ;D :'(.
-
pa ovo se može dešavati samo u našoj državi
btv. sanader ima blindirano vozilo, a nacija neka mu bude bolesna (ko će raditi za njega i vozilo.... a gdje s još i satovi ...)
sorry al pročitavši ovo ostala sam zgrožena >:( >:( >:(
sorry još jednom!
-
Očito su u Ministarstvu dobri matematičari! Zato nam i je tako kako je- pa se nema novaca u zdravstvu.
Koliko sam shvatio pacijenti koji su operirani laserski,ili barem većina njih, ne moraju prolaziti fizikalne terapije u toplicama. E sad, ako je ceh koji HZZO plaća toplicama za 3 tjedna rehabilitacije klasično operiranog pacijenta cca 8000 kuna i ako uzmemo da se godišnje obavi samo 100 laserskih operacija, takav aparat bi se isplatio za samo 2 godine. I ako tome dodamo trošak dužeg bolovanja klasično operiranog pacijenta koji podmiruje HZZO, isplatvost je neupitna u mnogo kraćem periodu. A da ne govorimo to koliko bi se time olakšao život tako operiranim pacijentima.
Zato, dragi moji uzmimo kredit 10-15 000 kuna pa pravac u Dubrovnik. Možda je to interes tog istog Ministarstva!?
-
Nema političke volje za ništa osim za nečiji đep, mi u Dalmaciji kažemo takujin,primjećujete sličnost sa riječi tajkun. Svaka sličnost je slučajna. ;)
-
Odvojio sam ovo u posebnu temu. Josko, dobro si napisao. Nazalost zdravlje je cesto matematika. Zato i zabranjuju pusenje, a ne zato sto je stetno. Meni se ovo cini kao zgodna tema za novine.
-
Ne znam koliko se ljudi operiralo u Dubrovniku. Vjerojatno se moglo za te novce kupiti nekoliko aparata za lasersku operaciju. Nemam ništa protiv operacija u Dubrovniku, zbog svih onih kojima se pomoglo. Ali ima dosta i onih koji su naslijedili još veće probleme poslije Dubrovnika i onda bili prisiljeni tražiti pomoć od domaćih liječnika da "krpaju situaciju".
Ne znam kako u Ministarstvu analiziraju isplativost nabavke nekog aparata, ali sudeći po ovom primjeru nije ni čudno da nam fali novaca u zdravstvu.
Bitno da znaju objasniti isplativost leasinga za službena vozila.
-
Ovo je sramota za drzavu, ali prave razloge ne znamo, i dok ne bude neko sluzbeno ocitovanje ne znam sta bi rekao.
Pada mi napamet i neka kombinacija da se KB "Sestre Milosrdnice" na ovaj nacin sprijecava da postane bolji centar (referentni?) za lijecenje kraljeznice...
-
Strašno je to da su vratili aparat, koliko bi ljudima značilo da idu na taj zahvat a ne na klasičnu operaciju. I bez obzira što sam i sama mislila otići možda u Dubrovnik, ne znajući da ne rade ekstruzije nego samo protruzije, rađe bih otišla kod naših liječnika za koje znam da su dobro educirani iz prostog razloga što mi je sve to nekako s Dubrovnikom pod znakom upitnika...iako je moj prijatelj dobro prošao dolje, njegova supruga liječnica koja je bila s njim je rekla da se to radi tamo kao na traci, da se pacijent pogleda nekoliko minuta, a da su odluku o tipu operacije promijenili pet minuta pred zahvat.
I kad vidim da je prosjek vraćanja na posao nakon klasične operacije 3-6 mjeseci ne mogu shvatiti kako je sve to moguće, valjda sam prenaivna...
-
E da to je ono o čemu sam ranije pisao, sve ono sto vrijedi otici ce iz zdravstvenog sistema a to ce se siguran sam desiti i s deckima iz vinogradske. Pa nisu valjda ludi da rade pod ovim uvjetima i za ovu placu. To su ljudi koji citav svoj zivot provode u kontinuiranoj edukaciji i nisu zasluzili ovo sto im se desava. Ako drzava nema milioncek za opremu imati ce netko drugi, pa onda tko si bude mogao priustiti dobiti ce uslugu a tko ne, pa jos uvijek postoje bolnice u kojima se operacije kralježnice dobro rade.
-
GMS palac gore za pronicljivost!
-
Cuo sam da su neki ljudi "ovih dana" operirani enodskopom u KB "Sestre Milosrdnice"... Ne znam da li je istina, ali se nadam.
-
E da to je ono o čemu sam ranije pisao, sve ono sto vrijedi otici ce iz zdravstvenog sistema a to ce se siguran sam desiti i s deckima iz vinogradske. Pa nisu valjda ludi da rade pod ovim uvjetima i za ovu placu. To su ljudi koji citav svoj zivot provode u kontinuiranoj edukaciji i nisu zasluzili ovo sto im se desava. Ako drzava nema milioncek za opremu imati ce netko drugi, pa onda tko si bude mogao priustiti dobiti ce uslugu a tko ne, pa jos uvijek postoje bolnice u kojima se operacije kralježnice dobro rade.
Tnp i za one koji nebudu imali love ostat će onaj dio operacije klasičnim rezom ,i mislim da ništa nije izgubljeno jer nekad se i tako radilo pa su se rješavali problemi mislim da svak svog konja hvali.Eto gledam koja je razlika klasične i laparaskopske operacije žući po meni nikakav osim to što imaš manje punata ili ti šavova a isto boli isto nesmiješ odmah raditi ništa dizati a ujedno moraš i vodit računa o prehrani kažem samo je po meni razlika malo bržeg oporavka ;)
-
mislim da nikako nije za usporedjivati zahvate na kraljeznici i zuci...uz duzno postovanje svima oboljelima na zuc, mislim da je kraljeznica ipak jedan kompleksniji problem.
-
mislim da nikako nije za usporedjivati zahvate na kraljeznici i zuci...uz duzno postovanje svima oboljelima na zuc, mislim da je kraljeznica ipak jedan kompleksniji problem.
GSM naravno da nije ,,možda smo se krivo razumjeli,kralješnica je puno kopliciraniji zahvat samo sam htio reći da pravila operirajući žuć ili kralješnicu su ista za kralješnicu postoje pravila da se nakon operacije a i poslije rehabilitacije nesmije pretjerano ništa fizički raditi te se treba čuvati,a što se tiče žući isto tako bez obzira što je izvadu problemi se mogu vratiti ako se nepazi na prehranu tj,jedno i drugo je ono što ja uvjek tvrdim nerješiv problem po meni zalječenje a ne riješenje problema da bi čovjek mogao sebi reči eto sad sam rješio problem ;)
-
Koji su to "neki" bolesnici i odakle informacija. Znači li to da su u pitanju donatori?! Već mjesec dana nisam dobila povratne inform iz Vinogradske tako da sam obustavila slanje dok ne vidim u čemu je stvar?! Malo mi je sve to ispalo neozbiljno.
-
A možda su došli do spoznaje da to nije najbolje riješenje za nas pacjente ;D ;)
-
Na žalost endoskopija se više ne radi kod nas jer je Endoskopski stup bio na posudbi.
A možda su došli do spoznaje da to nije najbolje riješenje za nas pacjente ;D ;)
-
Neuro jako mi je žao što se Endoskopija ne radi više kod vas s ovim činom se ukazuje koliko nam je jako zdravstvo i koliko se u njega ulaže žalosno je to sve ,žao mi je što moram reći al dobro da i vas doktore nisu posudili strašnoo,pa zar nevidi gosp-Milinović gdje ovo sve vodi,il se pravi lud pa možda on misli radit na Endoskopskom aparatu.Eto što da kažem ,bio pobornik operacije ili ne žao mi je što su doktorima koji su se taman privikli na jednu vrstu posla oduzeli aparat te ih unazadili ,i poslije če mo se svi čuditi zašto nijedan doktor nema volje za rad sa pacjentima. ??? ???
-
Neurokirurg, jako bih voljela znati ako nije tajna koliko košta taj aparat i ima li nade da ga dobijete, pitam to iz razloga što se nevjerojatne sume troše na kapitalnu opremu u znanosti a događa se da najčešće stoji neiskorištena ili slabo iskorištena...
I da li se u nekoj drugoj bolnici rade endoskopske operacije ili samo u Dubrovniku?
-
Obzirom da je recesija, postoje prioriteti. Endoskop sa opremom košta oko 250000 Eura a uz to ide i dugotrajna edukacija operatera. Mislim da trenutno nema sluha za zahtjeve ove vrste jer ima puno neophodnije opreme. Endoskop je hotel s pet zvjezdica a složiti će mo se da se lijepo može boraviti i u nižim kategorijama. U Dubrovniku se kralješnica ne operira endoskopom, naime liječnici koji tamo rade nisu educirani u tome segmentu minimalno invazivnih operacija. No endoskopske operacije u našoj bolnici su vrlo uspješno i sa istim rezultatima zamijenjene METRx sistemom koji također pruža sve prednosti minimalno invazivnih pristupa na kralješnicu.
quote author=Katarina A. link=topic=302.msg5879#msg5879 date=1240405478]
Neurokirurg, jako bih voljela znati ako nije tajna koliko košta taj aparat i ima li nade da ga dobijete, pitam to iz razloga što se nevjerojatne sume troše na kapitalnu opremu u znanosti a događa se da najčešće stoji neiskorištena ili slabo iskorištena...
I da li se u nekoj drugoj bolnici rade endoskopske operacije ili samo u Dubrovniku?
[/quote]
-
Hvala na odgovoru, kriva je moja needuciranost u tom području, pa sam mislila de je endoskopija sinonim i jedini mogući minimalno invazivni zahvat...
Ipak, moja trvdnja da se jako puno troši na kapitalnu opremu u znanosti koja se nedovoljno koristi stoji i dalje, i bez obzira što bih trebala navijati za više novaca u mom resoru mislim da je puno potrebnije, baš zbog recesije, ulagati novac u zdravstvo i konkretne stvari. Usput budi rečeno, danas je ministar Milinović držao predavanje na mom faksu o reformi, ali ga nisam išla slušati, da je kojim slučajem došao sutra pitala bih ga za vraćeni endoskop, hehe...
-
Ovo što vi pričate spada u sferu politike a o tome ne želim pisati. Ako netko želi moj savjet što se neurokirugije tiče tu sam otvoren a o ostalom me više ne pitajte. Hvala lijepa. Inače, mislim da naš ministar radi dobar posao.
Hvala na odgovoru, kriva je moja needuciranost u tom području, pa sam mislila de je endoskopija sinonim i jedini mogući minimalno invazivni zahvat...
Ipak, moja trvdnja da se jako puno troši na kapitalnu opremu u znanosti koja se nedovoljno koristi stoji i dalje, i bez obzira što bih trebala navijati za više novaca u mom resoru mislim da je puno potrebnije, baš zbog recesije, ulagati novac u zdravstvo i konkretne stvari. Usput budi rečeno, danas je ministar Milinović držao predavanje na mom faksu o reformi, ali ga nisam išla slušati, da je kojim slučajem došao sutra pitala bih ga za vraćeni endoskop, hehe...
-
Neurokirurg, politika ni mene ne zanima (naročito ne u situaciji kad su mi sve misli okrenute boli u kralježnici), to je bila samo moja opaska i žao mi je ako ste je doživjeli na taj način, jednostavno mi je krivo kad netko dobije vrijedan aparat koji se ne koristi...a za ministra i moje pitanje u vezi endoskopa sam se šalila...
Slažem se, odsad samo o neurokirurgiji, izvinjavam se još jednom zbog skretanja s teme...
-
Obzirom da je recesija, postoje prioriteti. Endoskop sa opremom košta oko 250000 Eura a uz to ide i dugotrajna edukacija operatera. Mislim da trenutno nema sluha za zahtjeve ove vrste jer ima puno neophodnije opreme.
Neuro bez ljutnje po ovoj vašoj rečenici zaključujem da u našem zdravstvu nema educiranih operatera za Endoskopiju a ujeedno pošto toliko košta je još jedan razlog povlačenja aparata,bojim se da se nebi dogodilo da se isti da na licitaciju kao BMW gosp Sanadera.Slažem se ad ima dosta drugih prioritetnih aparata za to svotu novca ,al se pitam zašto su ga uopće donjeli dali da prikažu javnosti ili da jedno vrijeme educiraju operatere. ;)
-
Hvala na odgovoru, kriva je moja needuciranost u tom području, pa sam mislila de je endoskopija sinonim i jedini mogući minimalno invazivni zahvat...
Ipak, moja trvdnja da se jako puno troši na kapitalnu opremu u znanosti koja se nedovoljno koristi stoji i dalje, i bez obzira što bih trebala navijati za više novaca u mom resoru mislim da je puno potrebnije, baš zbog recesije, ulagati novac u zdravstvo i konkretne stvari. Usput budi rečeno, danas je ministar Milinović držao predavanje na mom faksu o reformi, ali ga nisam išla slušati, da je kojim slučajem došao sutra pitala bih ga za vraćeni endoskop, hehe...
Katarina zbog čega se u svojoj needuciranosti morate ispričavat pa nismo mi svi fanatici da bi se trebali razumjet u sve i svašta,zato i postoju educirani ljudi koji mogu prenjet znanje na ostale u svojim domenama struke koje obavljaju.Zamislite da svi mi znamo o svakoj struci sve što bi onda majstori radili ,koga bi doktori operirali, koga bi policija kažnjavala,sud lišavao slobode itd...svak treba bit stručnjak u svojoj domeni posla te isto znanje prenosit na druge u domenama koliko mu to struka dozvoljava.Znam ad vi to osobno sad doživljavate da ste uvrjedili neura,a isto tako bi i ja mogao osobno doživljavati uvredu neura koji mi nije odgovorio na moj post ,al ne gledam to tako već mislim da ćovjek nema vremena il gaq od ovoliko postova možda i nije uočio zato mu i ne zamjeram i netražim izvinjenje ;)
-
Samo sam čekao kad ćeš početi k***ti protiv celog sveta kako bi rekla naša istočna braća....uvijek je tebi netko kriv, heba ti pa ti bi astronautu bio spreman objašnjavati kojom tehnikom da uđe u atmosferu iz orbite, a usput bi ga optužio da je svojim utjecajem na kut upada izazvao prevelika ying yang nadmetanja koja su se negativno odrazila ne tvoju kralježnicu, stvarno si neponovljiv....totalno se vidi na forumu tko je zaposlen a tko je parazit...
[/quote]
Zamislite da svi mi znamo o svakoj struci sve što bi onda majstori radili ,koga bi doktori operirali, koga bi policija kažnjavala,sud lišavao slobode itd...svak treba bit stručnjak u svojoj domeni posla te isto znanje prenosit na druge u domenama koliko mu to struka dozvoljava.Znam ad vi to osobno sad doživljavate da ste uvrjedili neura,a isto tako bi i ja mogao osobno doživljavati uvredu neura koji mi nije odgovorio na moj post ,al ne gledam to tako već mislim da ćovjek nema vremena il gaq od ovoliko postova možda i nije uočio zato mu i ne zamjeram i netražim izvinjenje ;)
[/quote]
-
Davore ma o čem ti pričaš,da nisi možda ljut što sam rekao samo istinu ako je ne želiš prihvatiti to je tvoj problem ,znam samo jedno kad nekim ljudiuma rečem svoje mišljenje da se isti pobune jer ne mogu prihvatit istinu.Ma što god da ja kažem ti češ bit spreman prigovorit jer mislim da neče dozvolit da neko daje komentare negativne protiv bolnica i lječnika te operativnih zahvata.Moj savjet ti je da uvažavaš tuđa mišljenja,jer od početka foruma imam isti stav nisam ko i ti preokretljiv koji je prvo izjavljivao da su naše bolnice nikakve i naše zdravstvo,da bi na kraju završio u ZG na operaciji,pa mi sad ti malo pričaj o licimjerstvu i karakteru.
Što se tiče moj Davore Parazitstva iza mene stojhi 32 godine radnog staža i da sad uživam u svojoj mirovini koju provodim po doktorima,ako ti to smeta odmah ću ti je pokloniti ako misliš da je dobivena gratis ufffffff ??? ???dok su neki zgrčali drugi su se bogatili i danas imaju mogučnost i podplatit pojedine doktore dok isti za koje ti zoveš parazitima nemaju nego mirovinu koju trošu na svoje zdravlje.Što se tiče moje kralješnice ona nema veze sa nikakvim Ying yang nadmetanjima i nije istina da su mi se odrazila na kralješnicu,moj uzrok boli kraklješnice je bio pad na terenu sa 4 metra zida,sva srića da i glavu nisam izgubio,nije mi se oštećčenje stvorilo od ležanja i rada u uredu.
Mislim da ovaj tvoj komentar jako neukusan i uvrjedljiv ,ujedno mislim da je najmanje moj post izazvao ljutnju u tebi,ako je nešto i izazvalo to je jedino moglo izazvati post koji je bio namjenjen Neuru za Endoskopski aparat,što se tiće toga ja ti nemogu pomoć jer te razumjem da braniš dokktora koji te operirao.Ja sam samo došao do zaključka da je isti aparat jako kratko bio u pogonu te se sad premješta,a i sam Neuro je rekao da treba educirati ljude što po meni ispada da je aparat bio samo za probu da se vidi učinkovitost istog aparata kao i educiranost lječnika jednom rječju neko je morao bit pokusni kunić.Ujedno da ti kažem jedno raspolažem sa puno informacija koje nesmjem ni u ludilu ispisati na forumu jer ne želim neugodnosti nikom a ni sebia ti Davore polako život je pred tobom čuvaj zdravlje i ne sekiraj se svi mi nekad griješimo ;D ;D Eh da ujedno volio bi da me i astronaut pobije u mojim mišljenjima ako nije u pravu ;D ;D ;D
-
Raspolažete informacijama o čemu? ???
-
Nebih o tome kokolina iz svake struke informacije se brzo širu van kruga ;)eto ja sam u svom poslu naj zadnji znao o nekim stvarima koje su vezane bile uz moju struku,nažalost svi su van znali prije osim mene žalosno al istinito,uvijek sam se piotao kako je to moguće da neko prije vremena sazna za informacije koje su se ticale moje nekadašnje firme dok nisam došao do saznanja zašto je to tako al eto nažalost ni o tome nebih smio na forumu ;)
-
Da se vratimo na temu, a moderatora molim da pobrise nepotrebno.
Video snimka diskektomije METRx uredjajem (nesto slicno ili mozda cak isto kao sto sada ima u KB Sestre Milosrdnice):
Webcast: http://www.or-live.com/roosevelt/1868/event/rnh.cfm (http://www.or-live.com/roosevelt/1868/event/rnh.cfm)
Podcast: http://slp3d.vo.llnwd.net/o16/podcasts/full/chp_1868_show_ipod.mp4 (http://slp3d.vo.llnwd.net/o16/podcasts/full/chp_1868_show_ipod.mp4)
-
Svaka čast na linku GSM.
Dragi Denis, moje je mišljenje da bi trebao pisati rjeđe a kvalitetnije, da ti budem iskren u zadnje vrijeme tvoje postove ne čitam, preskočim ih.
Odgovor Kokolini bi bio ono -kvalitetnije.
-
Jopane eto rjeđe al kvalitetnije neide nikako jer tako i doktori kažu samo koju riječ pa ih mi oseravamo da prostiš kad dođemo kući zašto nisu pojasnili zašto ovo zašto ono,ko može bit kratak sa par riječi nek bude al znaj jedno da ja nisam doktor i da isto tako post na latinskom il nekim izrazom mi ne znači ništa volim kad mi neko onako malo pojasni,ma u biti čemu moja objašnjenja kom se čita nek čita kome ne i nemora jer ovako nisam plačen za postove pišem ih iz čiste dosade jer mi je i ovaj forum postao dosadan kao što je i Deziderio reko ima i drugih foruma gdje se ljudi zabavljaju druže ,niko nikom ne prigovara dok na ovom forumu je tako sve crno da čim ga otvorim odmah me sve zaboli eto još malo još koji post da napišem molim te strpi se pa ču zatvorit isti forum da ne smetam nekim ljudima. ;D ;D Ujedno da prokomentiram i što se tiče Kokolininih postova meni su tako nejasni tako napisani u pola volje bar ovako vizualno koliko mogu prosuditi jer njenih par riječi mi ne znači ništa u riješavanju problema.Kokolina moja draga nemojte se ljutiti ja sam samom iskren čovjek što imam na srcu to i kažem ,naprotiv doživljavam vas kao jednu krasu osobu al postovi od par riječi mi baš ne pomažu za riješavanje problema,al vi nemojte nikako radi mene mjenjati tempo pisanja ;)jer ipak ja cjenim vaš trud.
PS.Jopane biti malo više na Forumu da bih moga svojim postovima doprinjeti drugima u riješavanju problema,a ne uletiti kao padobranac prijatelju znaj da se Denis68 ništa ne ljuti anemoj se ni ti ljutit jer vrijeme utječe na sve nas ;D ;D ;D ;D ;D
Sa ovim postom završavam bilo kakvu vrsti prepucavanja na forumu ;) ;D ;D