Autor Tema: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((  (Posjeta: 11572 )

0 Članova i 1008 Gostiju pregledava ovu temu.

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
E sad me stvarno naljutilo  ???čitam več danima nove postove novih korisnika te u njihovim nalazima nevidim prilog očitanja MR svi dolazu sa nalazima protruzije,prolapsa,ili lumboishijalgije  itd...,a nigdje niko prilikom obavljanja pregleda nema očitanje iste te MR koja bi trebala biti mjerodavana prilikom  davanja dijagnoze.Iz kog razkloga neurokirurzi to ne stavljaju u nalaz i ne tražu neznam al to je strašno, pa nemože se preskakat neki redosljed nikad nije ni jedan dokotor dao pacjentu prvo MR pa RTG snimku nego RTG,CT,MR te sve preglede koji idu uz to.Neznam što da kažem imam osjećaj da nikog nije ni briga za taj dio pregleda te da je isti nebitan prilikom utvrđivanja dijagnoze.Ako je isti nebitan onda mislim da bi svi ti inžinjeri koji vršu očitanje MR trebali bit višak djelatnika,ma  ko to i koju propagandu vrši nemam pojma al sramotno je to da jedan drugoga pobijajute da neuvažavaju preglede koji idu prije donošenje odluke za operaciski zahvat.
 Eto volio bi da mi to sad neka stručna osoba odgovori ,il se medicina bazira i kroji po osnovi vlastitih nahođenja ??? ??? ???

martina123

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 33
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #1 : Ožujak 09, 2009, 13:08:18 poslijepodne »
Uh.....  :-\
Ja cu sutra inzistirati na tome da mi pomno objasni moj MR nalaz.

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #2 : Ožujak 09, 2009, 13:17:12 poslijepodne »
Martina zatražite da vam kažu koliko je milimetra izašao,mada vam to neurokirurg nemože reći bez očitanja inžinjera koji vam je rdaio MR znači od njega tražite očitanje i sa slikom i očitanjem kod neurokirurga

davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke
« Odgovori #3 : Ožujak 09, 2009, 15:38:34 poslijepodne »
Denis,

Moram se ne složiti s tobom, jer ne znam što točno misliš. Mene nijedan neuro nije tražio nalaz već samo slike i to mu je dovoljno, mislim čista logika, ako jedan inženjer zna pretvarati mjerilo da bi vidio kolika je hernija, onda valjda i neuro zna nešto o tome, mislim nemojmo gluposti pisati, ali ovo su stvarno najveće gluposti koje sam čuo.
2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

Plavuša

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 657
  • ponekad sama sebi doktor
    • Profil
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #4 : Ožujak 09, 2009, 16:00:16 poslijepodne »
Moj neurokirurg (na kojeg se inače još uvijek ljutim) uvijek je tražio samo slike MR i on si je sam očitavao slike i meni prstom ili kemijskom pokazivao na slikama gdje šta ne valja. Pisani nalaz nikad nije čitao jer je rekao da on sebi sam očitava nalaz. Eventualno je ponekad pogledao i novi nalaz EMNG.
2006. interlaminectomia L4-L5

GSM

  • Gost
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #5 : Ožujak 09, 2009, 16:28:26 poslijepodne »
Cista logika, on je skolovan da vidi odredjene probleme u samoj kraljeznici... Dok je po meni zanje radiologa preoprisno, tj. nije specijalnizirano za odredjeno podrucje.

Tipican primjer onoga sto pokusavam reci da pisanom nalazu MR-a moje majke, ukratko:

Radiolog kaze "Nema hernie"
Neurokirurg kaze "Hernia prisutna".

Posto su bolovi prisutni, ipak vjerujem neurokirurgu!

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke
« Odgovori #6 : Ožujak 09, 2009, 20:33:20 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Denis,

Moram se ne složiti s tobom, jer ne znam što točno misliš. Mene nijedan neuro nije tražio nalaz već samo slike i to mu je dovoljno, mislim čista logika, ako jedan inženjer zna pretvarati mjerilo da bi vidio kolika je hernija, onda valjda i neuro zna nešto o tome, mislim nemojmo gluposti pisati, ali ovo su stvarno najveće gluposti koje sam čuo.
Davore možda me nisi razumio kad se radi MR ide slika i očitanje te iste slike po tome neurokirurg  sudi dali je operacija bitna ili ne kako bi to izgledalo da neurokirurg golim okom procjenjuje,aujedno ako nisam ja u pravu trebao bi znati tvoj neurokirurg koji te je operirao .Davore da to nije bitno inžinjeri koji snimaju te očitavaju nebi bili prva stavka u tom lancu neurokirurg je samo izvršioc zahvata ;)to što oni sebi neće dozvolu da je neko ispred njih to je nemoralno jer su pravila jasna ,ujedno uvjek je prvo bilo JAJE PA KOKOŠ,a ne KOKOŠ PA JAJE ;)

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #7 : Ožujak 09, 2009, 20:35:39 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Cista logika, on je skolovan da vidi odredjene probleme u samoj kraljeznici... Dok je po meni zanje radiologa preoprisno, tj. nije specijalnizirano za odredjeno podrucje.

Tipican primjer onoga sto pokusavam reci da pisanom nalazu MR-a moje majke, ukratko:

Radiolog kaze "Nema hernie"
Neurokirurg kaze "Hernia prisutna".

Posto su bolovi prisutni, ipak vjerujem neurokirurgu!
GSM ma što to može vidjeti neurokirurg golim okom molim te objasni mi pa nije on vidovnjak zato i postoji MR koja se očitava koja prikazuje koje je oštećenje disca na kojoj strani itd.....,zato postoju inžinjeri koji to potvrđuju ;)
« Zadnja izmjena: Ožujak 09, 2009, 20:49:03 poslijepodne denis 68 »

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #8 : Ožujak 09, 2009, 20:45:44 poslijepodne »
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
Moj neurokirurg (na kojeg se inače još uvijek ljutim) uvijek je tražio samo slike MR i on si je sam očitavao slike i meni prstom ili kemijskom pokazivao na slikama gdje šta ne valja. Pisani nalaz nikad nije čitao jer je rekao da on sebi sam očitava nalaz. Eventualno je ponekad pogledao i novi nalaz EMNG.
Renata tvoj neurokirurg sigurno vidi oštečenje kao što bi ti ja osobno vidio sad da gledam u sliku ,ali znaj jedno da bez očitanja MR nebih nikom dao da me takne jel oni su dužni pogledati sliku a ujedno i nalaz inžinjera koji je prikazao pismenim putem koliko je oštečenje .Ljudi moji nemojmo živjeti u zabludi znaju se pravila i redosljed kojim putem sve to mora ići ,al istina je da u većini slućajeva oni vidu da je disk izletio te da je to za operaciju al niko od njih nemože toćno milimetarski znati koliko  disk dira živac jer slika tu nije mjerodavana.Ja sam radio 3 MR i svaki put su mi dali sliku na moj osobni zahtjev tek su mi  onda uručili te očitali kolike su protruzije,zbog čega nisu dali odma to oni znaju.Predpostavljam da im je lakše otvoriti čovjeka nego pisati nalaz očitanja MR ;)

Tesla

  • Forumas
  • ***
  • Postova: 194
    • Profil
    • Moje predstavljanje i iskustvo
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #9 : Ožujak 09, 2009, 22:20:54 poslijepodne »
Radiolog je u prednosti, zato sto ocitava nalaz na kompjuteru. Mislim da i neurukirurzi tako ocitavaju kada je pacijet primljen da se operira, jer sam cesto vidjao neure na radiologiji, u jednoj prostoriji gdje ima vise racunara.
02.2008. Povreda- Extruzija L5/S1, protuzija L4/L5
07.2008. Sarajevo Microdiscetomia, flavectomia, foramintomia L5/S1
09.2008. Post. op. Priraslice i hernija L5/S1, Protuzija L4/L5

2016. MRI torakalne kralježnice:
Kompresivni disk osteofiti na nivoima Th5-Th6, Th7-Th8,  i bulging disk Th11-Th12
U nivou Th4 diskretna siringomijelia...

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #10 : Ožujak 09, 2009, 22:32:37 poslijepodne »
Tesla ko zna zna svaka čast upravo to govorim ;)

davor

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 706
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke
« Odgovori #11 : Ožujak 10, 2009, 15:48:25 poslijepodne »
OK, ukoliko je točno da radiolog ima mogućnost očitanja na puno sofisticiraniji način od onog kako to neuro vidi, onda moje isprike Denisu. ja sam mislio da isti komad papira čitaju i radiolog i neurokirurg.
2 godine tegoba L5/S1. Ekstruzija od 7mm.
Operiran 01/2009 u Vinogradskoj, Zagreb
Do dan danas se osjećam kao da nikad ništa nije bilo.
Igram nogomet i košarku i sve ostale sportove.

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #12 : Ožujak 10, 2009, 22:06:33 poslijepodne »
Davore nema potrebe za ispriku ;) al doista jedno je nalaz očitanja radiologa a drugo je nalaz po slici eto jedno i drugo činu cjelinu i lakše je neurokirurzima onda i raditi,koliko mi je poznato prije operacije se daje injekcija u kićmu sa tekućinom koja prilikom MR toćno prikazuje gdje je suženje i locira mjesto,manje više se to primjenjuje uvjek možda u nekim slučajevima i ne o tom nebih znao to bi već volio i ja znati da mi neko objasni od doktora zašto to ne primjenjuju.

manuela

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 34
    • Profil
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #13 : Ožujak 11, 2009, 12:38:48 poslijepodne »
upravo sam jucer raspravljala s muzem zasto u Hr pacijent treba traziti odredjeni nalaz. Ja na netu moram traziti koje bi nalaze mama trebala napravit i tako je bilo prije 5 godina s tatom. Evo nakon 6 mjeseci hodanja po raznim doktorima, moja je mama prosli tjedan napravila MRI i evo danas neurokirurg kaze da treba operacija. Prije 6 mjeseci ona je bila kod neurologa koji je zatrazio CT i kad je pogledao nalaz rekao da je to osteoporaza i da s tim moze zivjeti jos 100 godina. Ako netko ima 6 mjeseci nepodnosljive bolove, zasto bar lijecnik opce prakse ne izda uputnicu za MRI. Mislim da je sva ta terapija koja joj je bila prepisana ucinila samo gore, jer je prije 2 tjedna ostala nepokretna a danas vec govore o operaciji koja se mozda mogla izbjeci da je netko pogledao MRI prije 6 mjeseci.

Plavuša

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 657
  • ponekad sama sebi doktor
    • Profil
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #14 : Ožujak 11, 2009, 13:07:26 poslijepodne »
I ja već skoro mjesec dana imam bolove i čekam kad će me netko uputiti na nekakvu pretragu - EMNG, CT, MR ali nitko ništa. Bitno da ja u ponedjeljak počinjem sa terapijama od kojih će mi vjerojatno biti još gore kao i svaki puta.
U ovoj državi očito treba imati novaca kada si bolestan. Trenutno da želim obaviti EMNG ruku i nogu i MR cijele kralježnice bez čekanja, privatno uz plaćanje, treba mi oko 5.000,00 kunića. Sitnica!  :-\
2006. interlaminectomia L4-L5

tnp1970

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 22
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke
« Odgovori #15 : Ožujak 11, 2009, 15:42:02 poslijepodne »
Dragi Denis,
pročitao sam tvoje postove i nekako ti moram reći da se apsolutno ne slažem. kada sam bio na pregledu u Minhenu nudio sam neurokirurgu nalaz radiologa( ja sam MRI napravio i u Hrvatskoj i u Minhenu nakon prvog pregleda) na sta se on samo nasmijao i prokomentirao: pa ja ne operiram na osnovu pisanih nalaza nego na osnovu vašeg opisa bolova za koje onda tražim potvrdu na slikama i ako mi se poklopi slika sa vašim tegobama onda je to dobar temelj za operaciju. Isto mi je rekao i neurokirurg u Osijeku jer na mome nalazu radiolozi nisu vidjeli ono što je on gledao. A samo zbog toga sam i završio u Minhenu i sada mi je dobro. Kada bolje razmislim to u cijelosti funkcionira. A drugi je par rukava sto svi neurokirurzi nisu prošli edukaciju za gledanje slika, pogotovo oni stariji koji uopće niti ne razumiju magnetnu rezonancu i tehnike njenog snimanja. Pa iz šale pitajte nekog neurokiruga šta znači T1, T2 i Flair na magnetu, u kojim tehnikama se dobro vidi disk i djelovi diska itd., pa cete vidjeti, pojma nemaju. Svaka čast izuzetcima ali u Hrvatskoj je takvih par.

denis 68

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 897
    • Profil
    • Email
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #16 : Ožujak 11, 2009, 22:38:44 poslijepodne »
TNP vaše je pravo da se ne slažete al ja znam samo jedno da pravila postoje a ujedno ni kuća se ne radi po slobodnoj procjeni nego po nacrtu arhitekta ,tako da se ni operacija nemože napraviti po slobodnoj procjeni.Naravno da može  sve se može al u tom i je problem a to je zbog toga što neurokirurzi da napomenem pojedini, ne želu biti manje vrjedniji od inžinjera jel ipak oni smatraju da su ti koji su doslovce naj pametniji pa se ja sad pitam čemu onda služu fizijatri ortopedi,neurolozi ,inžinjeri itd,po tom ispada da oni ne trebaju uopće raditi pošto neurokirurzi sve znaju.Ovim postom naglašavam ne kritiziram neurokirurge nego općenito  govorim jer npr psihijatru recite da ste bili kod njegovog kolege psihologa on če se nasmijati te reći da oni nisu doktori,a što se tiće izdavanja njihovog nalaza lječnička komisija će isto prije gledati psihologisko testiranje,policajcu u civilu recite da je policajac on će vam odgovoriti da nije nego inspektor ,i tako ima niz primjera.U svemu tom žalosno je to jer se zbog raznih reputacija i njihovih prepucavanja lomi o pacjentima.Iskreno mislim da mene nije briga ko če kako raditi samo nek svoj posao napravi kako treba  i nek stoji iza svog rada te sa svojim radom nek dižu reiting,a ne kad se nešto dogodi onda svi dižu ruke ;)

manuela

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 34
    • Profil
Odg: Očitanje MR i zbog čega ga neurokirurzi ne tražu prilikom donošenja odluke :((
« Odgovori #17 : Ožujak 12, 2009, 10:17:25 prijepodne »
e moj TNP, tako je i moja mama opisivala svoje bolove a doktori su 6 mjeseci zakljucivali da joj nije nista dok se jedan nije sjetio napraviti MRI i sad je mozda kasno. MRI bi se trebao napraviti prvi dan kad pacijent dodje na pregled. Odakle doktoru takva samouvjerenost i neodgovornost da nagadja mjesecima sto je uzrok boli. Mojoj mami su ukrali 6 mjeseci i bolje da ne razmisljam sto bi bilo da je kod prvih bolova napravila MRI. Kad pogledas sliku onda zakljuci dali su takvi bolovi normalni ili ne a ne obrnuto!

 

SMF spam blocked by CleanTalk
Nagradne igre