Politika, duhovnosti i materijalizam

[kokolino]

MODERATOR:
PORUKE SU PREBAČENE IZ TEME " Mito i korupcija"
Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se
jer u njima nema previše spominjanja mita i korupcije

------

Baš, Sociolog, niste daleko od istine.
Ja sam popodne prošetala malo po prirodi jer je dan prekrasan (a u ambulanti je bilo puno posla),u predgrađu i šumarku nedaleko grada gdje živim. Vraćajuć se cestom pješice po tko zna koji put sam imala prilike gledati (priznajem sa zavisti) kuće-vile sa krasnim okućnicama u kojima živi polovica mojeg bivšeg razreda iz Srednje, polovica onih kojima sam pisala kontrolne i školske zadaće jer su od 15 predmeta imali 20 jedinica a ja .... Nakon 22 godine učenja,studiranja i pečaldbarenja daleko od kuće (još uvijek osjećam težinu jutra kad treba otići torbama od kuće i ne vratiti se do Božića, tu gomilu tuge i nostalgije još mogu opipati),stepenicama kojima se vraćam u svoj grad ulazim u maleni stan u potkrovlju čiji je vlasnik rodbina mog supruga a muž(profesor u srednjoj školi) i ja smo ga kreditima koje otplaćujemo, uredili jer je kuća bila stara 350 godina a krovište urušeno.I dok tako noge s nogu idem prema stanu cca 60 m kv, razmišljam o "neuspjehu i nesposobnosti svog života" , o "lošem izboru profesije i uzaludnom učenju", tome kako sam se "loše udala" i sl jer je sva ekipa jedinaša i ponavljača iz škole materijalno danas daleko ispred mene, cure, prijateljice imaju 2-3 djece i 1-2 unučadi jer su "na vrijeme" počele rađati a ne ko ja nakon 30-te i još puno toga bih mogla nabrajati. I nemojte mi sada govoriti kako sam ja duhovno, intelektualno i bla, bla bla ... ispred njih, i kako je Krist govorio .... itd Jedino znamo za ovaj život u ovoj frekvenciji i priče o tome kako materijalno imati nije važno naprosto ne drže vodu.

[sociolog]

Postovana kokolino,

Necu Vam patronizirati govoreci kako ste umno, duhovno i sl. napredniji (vjerovatno jeste), jer nisam dogmatik, aniti podlijezem religioznim filozofijama.

Reci cu Vam jednu stvar, pogrijesili jeste, svjesni ste toga, los izbor profesije (niti moj nije bio puno bolji, ali sam specijalizirao grane drustvenih znanosti gdje nema puno sociologa koji se time bave).

Eto Vi gledate Vase bivse kolege koji su bili losi ucenici, a materijalno su u boljem polozaju od Vas, ja pak gledam svoje kolege sa FF u beogradu (to je jedan od najtezih studija sociologije u Europi), gdje smo bili probrani, i elita, kako sa magisterijima rade u trgovinama, mehanicarskim radnjama ili turistickim agencijama.

Znate kako kazem studenticama prve godine? :"Sto je vazno u zivotu? ma nije vazno uciti, to nikome nije kruha dalo, vazno je da ste lijepe i da se bogato udate. Dakle vazno se znati prodati"

Sto znaci prodati? To znaci znati predstaviti sebe kao robu na trzistu, bilo da se radi o intelektu, bilo fizicki.

Kada radimo kampanje za politicke izbore, mi na Institutu drustvenih znanosti Ivo Pilar, cesto kazemo politicarima da necemo prodavati politiku koju oni zastupaju, nego da cemo prodavati imid voda stranke, razno raznim pojavljivanjima u javnosti, promotivnim kampanjama i pseudo dogadajima.

Tu je Vas problem, vjerovatno niste znali prodati Vase znanje, niste se znali prezentirati, ali neka Vas to ne zabrinjava, jer u Hrvatskoj vam ionako obrazovanje nije na cijeni, nego politicka podobnost, vjerjte mi osjetio sam to na svojoj kozi.

Sto se tice renoviranja stana i ostalog da ne nabrajam, ako Vas tješi Vi i suprug spadate u prosječnu Hrvatsku obitelj. Ne mogu reci da zivim lose, imam vlastitu kucu, vlastiti automobil (sve sam kupio svojim novcem, majka mi je bila samohrana, skolovao sam se od 2 stipendije), ali zasto sam ja uspio a Vi niste? zato jer sam znao prodati zananje.

Sto se tice braka, tu imam 2 losa bracna iskustva, tako da... tu ni sva pamet ne pomaze.

Nemojte vjerovati u religiju, a ako bas hocete vjerovati onda preuzmite moju religiju koja se zove Industrijska religija, a njezina bozanstva koja se postujhu su novac, moc i imovina.

Vjerujte mi patnjom na ovom svijetu necete zasluziti vjecnu nagradu na Onom svijetu, zasluziti cete puno bolesti, koje ce Vam produziti patnje.

Nemojte biti nostalgicni za domovinom, jedan moj profesor na Oxfordu je rekao: "Uber bene, iber patria est" (gdje je dobro tu je domovina).

Necu Vam pozeljeti srecu, jer Vam ona netreba, nego cu Vam pozeljeti marketinski uspijeh!

[denis 68]

Draga moja gospodo žao mi je što se znanje nimalo ne cjeni niti plaća ,al jedno je jasno da te niko nepita dali si fakultetski obrazovan ili ne, nego koliko para imaš na računu,jer u našoj ljepoj sposobniji je onaj koji ima lovu ,a ne znanje,to je jako žalosno al istinito.Eto zato moj prjedlog bacite diplome u ormare te se posvetite radu i poboljšanju financiskih sredstava,na koji način i kako to neka sam sebi odlući jer diploma bez sposobnosti neznaći apsolutno ništa,a ujedno da uključim u ovo i dobra veza za bolji uspjeh

[sociolog]

Draga moja gospodo žao mi je što se znanje nimalo ne cjeni niti plaća ,al jedno je jasno da te niko nepita dali si fakultetski obrazovan ili ne, nego koliko para imaš na računu,jer u našoj ljepoj sposobniji je onaj koji ima lovu ,a ne znanje,to je jako žalosno al istinito.Eto zato moj prjedlog bacite diplome u ormare te se posvetite radu i poboljšanju financiskih sredstava,na koji način i kako to neka sam sebi odlući jer diploma bez sposobnosti neznaći apsolutno ništa,a ujedno da uključim u ovo i dobra veza za bolji uspjeh

Svjesno ili nesvjesno, ali upravo ste pljunuli na mene osobno, a i na ostale clanove foruma, koji su fakultetski obrazovani, i koji su ulagali trud, znoj, krv i novac da bi diplomirali, magistrirali ili doktorirali.

Netko zna unovciti znanje, netko pak nije vjest trgovac, ali to svakako ne znaci da se kao sto Vi kazete diplome bace u ormar, ili da se ne zavrsavaju fakulteti.

Zasto je znanje vazno?

pa samo se neinformiranim i neobrazovanim  ljudima moze manipulirati i prodavati rog pod svijecu.

Slazem se da za dobar posao treba imati vezu, ali samo ako nemas papir. Za moje zaposlenje na Filozofskom fakultetu, Institutu drustvenih znanosti, te Hrvatskom socioloskom drustvu, nije trebala veza, moj indeks koji je od 1. godine studija, pa do 5. godine bio pun najvisih ocjena (10), te magisterij u Chichagu, i dodatno obrazovanje na Oxfordu, otvorili su mi vrata bilo gdje u Hrvatskoj. kao sto viditie, niti sam morao kucati od vrata do vrata, a niti sm morao povlaciti veze da bi se zaposlio.

Istina je da nisam politicki podoban, jer sam neomarksist, ali i to si mogu priustiti. A zasto? jer imam obrazovanje, baratam informacijama, a dok to posjedujem, svi ostali mogu stavljati golubu soli na rep.

Razumijemd a iznosite vlastito misljenje i stav, koji je, vjerovatno zasnovan na vlastitom empirijskom iskustvu, i zao mi je sto je to tako, ali to Vam ne daje za pravo da umanjujete, iovako vec dovoljno umanjenu (pogotovo u Hrvatskoj), ulogu obrazovanja.

[GSM]

Istina je da nisam politicki podoban, jer sam neomarksist, ali i to si mogu priustiti. A zasto? jer imam obrazovanje, baratam informacijama, a dok to posjedujem, svi ostali mogu stavljati golubu soli na rep.

POSTOVANJE

[rimiserk]

Dragi sociolože,
ovakvu količinu ego tripa i nebuloznih izjava već dugo nisam vidio. Priklonili ste se zlu, zlu novca, marketinga, marksizma i ostalih gluposti čovječanstva, a da niste ni svjesni. Vaša religija je sotonizam, a ni toga niste svjesni. Okačite svoje diplome u WC i nemojte se njima praviti važni, jer vam nisu donijele ništa dobroga, te još jednom pročitajte što ste napisali, možda se posramite. Informacije nemate, jer da imate, druge stvari bi pričali. koja zabluda. Morao sam reagirati na ovaj post.

[tnp1970]

Sociolog je jako fino uobličio suštinu postojanja u današnje vrijeme. Jer koliko god se neuki i neobrazovani trudili nametnuti svoju vladavinu( u čemu su djelomično i uspjeli pa nam je zbog toga tako u državi i zdravstvu) toliko su neosporne trajne vrijednosti kao što je znanje, jer to vam nitko ne može oduzeti i to vam daje moć odlučivanja, rasuđivanja i analiziranja. Bez znanja nema argumentacije, nema kritičnosti zasnovane na činjenicama a ne presumpciji i nema obrane od neznanja. Priklanjanje vjeri i Bogu kao bijegu od stvarnosti, pa to jedino ostaje neukom svijetu ali kao što je sociolog lijepo rekao Bog je na godišnjem odmoru. 
Ali neovisno o sociologu na ovom forumu se primijeti vladavina osobnih na iskustvu iznijetih mišljenja o nečem što je toliko komplicirano kao što je kralješnice. Da li to donosi pomoć, boljitak, smanjenje boli i ZABLUDU???
Lijepi pozdrav od Fiškala.

Dragi sociolože,
ovakvu količinu ego tripa i nebuloznih izjava već dugo nisam vidio. Priklonili ste se zlu, zlu novca, marketinga, marksizma i ostalih gluposti čovječanstva, a da niste ni svjesni. Vaša religija je sotonizam, a ni toga niste svjesni. Okačite svoje diplome u WC i nemojte se njima praviti važni, jer vam nisu donijele ništa dobroga, te još jednom pročitajte što ste napisali, možda se posramite. Informacije nemate, jer da imate, druge stvari bi pričali. koja zabluda. Morao sam reagirati na ovaj post.

[worf]

Sociolog je realist i oportunist,te iznosi realno stanje u našem društvu,Društvu u kojem uspijevaju prvoklasni bezkrupolozni ljigavci,žalosno,al istinito?Onome tko se uspio prilagodit,ovo društvo je ok,a onome tko nije (većina) ne preostaje drugo do li "Svakdašnja jadikovka".U ovom društvu se zaboravilo na čovjeka i na osnovne vrline koje uzdižu čovjeka iznad životinja,te je većina postala čopor koji slijedi razno razne vođe (političare,bogataše,svečenike,itd.),pritom gubeči vlastiti identitet,a iznad vođa im je jedino  Bog novca!Sebe osobno svrstavam u neprilagođene,jer posjedujem ponos i dostojanstvo i nisam na prodaju,te time sam automatski osuđen na neuspijeh,kako u bivšem društvenom sistemu,tako i u ovom  Iz moje percepcije gledano u svim društvima uspijeh postiže mediokritet,ostali su osuđeni na neuspijeh,dok god razmišljaju svojom glavom

[Katarina A.]

Uh, svako se jutro dignem s mišlju kako ipak neću izbjeći operaciju, onda uz kavicu popijem Ketonal i čekajući da se "otkočim" sjednem za komp da pregledam poštu i bacim oko na forum, kad imam što vidjeti, rasprava se rasplamsava (što je pozitivno), ali u smjeru da se počinjemo "vrijeđati" (malo prejaka riječ, ali trenutno ne znam bolju) i pitam se da li bih sad i ovdje, kao i inače u životu i na poslu, trebala uzeti ulogu nekakve tampon-zone i smirivati duhove (to je nekakva moja neobjašnjiva težnja oduvijek)...Dakle, ne razumijem zašto se žestimo, jer uglavnom više-manje svi nekako mislimo isto, bez obzira koliko godina gulili školske klupe...a to je da trenutno živimo u svijetu kakvom živimo, u zemlji kakvoj živimo, s političarima koje je većina izabrala, a da nam usputne priče o "zemlji znanja" baš ne pomažu pri činjenici da ćemo uskoro naći neki izlaz i obezbijediti ljudima osnovna prava u smislu preživljavanja, zdravstva i školstva.
I sve izrečeno kad se bolje razmisli ima smisla, i da znanje ne vrijedi ako nemaš novca na računu, a i da ne vrijedi ako ga (se) ne znaš (ili ne želiš)dobro prodati...
Ali, s obzirom da trenutno kao svaka životinja imam najniže želje, a to je da mi bol mine i da se naspavam, ove uzvišenije teme mi padaju u drugi plan... 

[sociolog]

Dragi sociolože,
ovakvu količinu ego tripa i nebuloznih izjava već dugo nisam vidio. Priklonili ste se zlu, zlu novca, marketinga, marksizma i ostalih gluposti čovječanstva, a da niste ni svjesni. Vaša religija je sotonizam, a ni toga niste svjesni. Okačite svoje diplome u WC i nemojte se njima praviti važni, jer vam nisu donijele ništa dobroga, te još jednom pročitajte što ste napisali, možda se posramite. Informacije nemate, jer da imate, druge stvari bi pričali. koja zabluda. Morao sam reagirati na ovaj post.

Postovani gdine. rimiserk

Vazno je da Vi niste niti sotonist, niti neomarksist, nego pravi Hrvatski rimokatolik, pripadnik kruga katolickih intelektualaca.

Poslusao sam Vas savjet i ponovno procitao ono sto sam napisao, jos vise uvjeren da sam iznio istinu. Ali naravno Vi ne morate slusati mene, zasto i biste, kada imate svake nedjelje prilike slusati svecenike na oltaru, koji su pak olicenje morala, skrupula, nepristranosti, zive u bijedi i od milodara koje im Vi darujete svake nedjelje.

Nemajte straha, jer ovakvih poput mene je mozda troje znanstvenika u Hrvatskoj, ipak Vi pripadate vecini, pa se nemojte bojati da bi nasa vladavina sotone mogla unistiti kapitaliste koji otuduju-eksplatiraju Vas rad i njegove produkte od Vas samih, a crkva koa djeluje kao armotizer svega, ublazuje svojim dogmama kako su patnje pozeljne na ovom svijetu, jer cete gore biti nagradeni.

Potpuno se slazem da trebam okaciti diplome u WC sve dok sam zaposlen u Hrvatskoj, jer pomoci ovdje nema, tako da cu poslusati Vas savjet.

Zelim Vam da ostanete na putu istine pravde ljubavi i postenja, onako kako nas je ucio nas Gospodin Isus Krist.

Blago onima koji vjeruju a ne vidješe, njihovo je kraljevstvo nebesko.

[sociolog]

Sociolog je realist i oportunist,te iznosi realno stanje u našem društvu,Društvu u kojem uspijevaju prvoklasni bezkrupolozni ljigavci,žalosno,al istinito?Onome tko se uspio prilagodit,ovo društvo je ok,a onome tko nije (većina) ne preostaje drugo do li "Svakdašnja jadikovka".U ovom društvu se zaboravilo na čovjeka i na osnovne vrline koje uzdižu čovjeka iznad životinja,te je većina postala čopor koji slijedi razno razne vođe (političare,bogataše,svečenike,itd.),pritom gubeči vlastiti identitet,a iznad vođa im je jedino  Bog novca!Sebe osobno svrstavam u neprilagođene,jer posjedujem ponos i dostojanstvo i nisam na prodaju,te time sam automatski osuđen na neuspijeh,kako u bivšem društvenom sistemu,tako i u ovom  Iz moje percepcije gledano u svim društvima uspijeh postiže mediokritet,ostali su osuđeni na neuspijeh,dok god razmišljaju svojom glavom

Postovani gospodine Worf

istina je da sam oportunist i realist i da sam se prilagodio, ali tek u tolikoj mjeri da me moje istinsko opredjeljenje ne dode glave.

Ono sto zagovaram po semniarima u Europi je obnova socijaldemokracije Trecim putem.

Procitajte knjigu Anthony Giddens, Treci put pa ce Vam biti jasno kakav politicki poredak zastupam i kakvo drustvo unutar njega!

[worf]

Pročitat ću   (sa)znanja i novih vidika,nikad dosta pošto sam anarhist,držim se one stare,s nekadašnjeg divljeg zapada,a kaže "Bog je stvorio čovjeka,a gospodin Colt ga je učinio jednakim"

[sociolog]

Pročitat ću   (sa)znanja i novih vidika,nikad dosta pošto sam anarhist,držim se one stare,s nekadašnjeg divljeg zapada,a kaže "Bog je stvorio čovjeka,a gospodin Colt ga je učinio jednakim"

Hahaha vjerujte mi, da prema mojim znanstvenim prognozama, a u tome se slazu i mnogi inozemni znanstvenici, Vase vrijeme ce doci, anarhija ce zavladati drustvom.

Ali knjigu svakako nastojte procitati, pa ce Vam i moji stavovi biti puno jasniji, Nazalost od svega toga napisanog u toj knjizi Hrvatska je dalko milijunimka svjetlosnih godina

[worf]

Pročitat ću   (sa)znanja i novih vidika,nikad dosta pošto sam anarhist,držim se one stare,s nekadašnjeg divljeg zapada,a kaže "Bog je stvorio čovjeka,a gospodin Colt ga je učinio jednakim"

Hahaha vjerujte mi, da prema mojim znanstvenim prognozama, a u tome se slazu i mnogi inozemni znanstvenici, Vase vrijeme ce doci, anarhija ce zavladati drustvom.

Ali knjigu svakako nastojte procitati, pa ce Vam i moji stavovi biti puno jasniji, Nazalost od svega toga napisanog u toj knjizi Hrvatska je dalko milijunimka svjetlosnih godina

Već progooglah i mogu reć da sam našao dosta interesantnih navoda i jednu skračenu verziju u pdf formatu
Wiva la Anarhi

[rimiserk]

Pošto nema smisla da Vam objašnjavam svoje stavove o vjeri, napisat ću vam nešto drugo, pa možda shvatite.

Napravite što god se traži od vas u bilo kojoj situaciji, a da to ne postane uloga s kojom se poistovjećujete. To je istinska poruka u umijeću življenja koju svatko od nas treba naučiti i zbog koje smo ovdje. Postat ćete najmoćniji u svemu što radite, ako to radite zbog samog djelovanja, a ne da biste zaštitili ili pojačali svoju ulogu i identitet ili im se prilagodili. Svaka je uloga izmišljeni osjećaj vlastite osobnosti i kroz nju sve postaje osobno, sve kvari i iskrivljuje ono "malo ja", umnu tvorevinu i ulogu koju igra. Većina ljudi koji u ovome svijetu posjeduju moć, kao što su političari, televizijske zvijezde, poslovni i religijski vođe, potpuno su poistovijećeni sa svojom ulogom, uz nekoliko poštivanja vrijednih iznimaka. Možda ih se smatra osobito važnim ljudima, ali oni su samo nesvjesni igrači u igri ega, koja se doima iznimno važnom, ali uopće ne posjeduje istinsku svrhu. To je kako je rekao "Shakespeare, "priča koju priča idiot, prepuna zvuka i bijesa, bez ikakva značenja". Ako egoistična zemaljska drama ima ikakvu svrhu, onda je ona posve neizravna: stvara sve veću patnju na planetu, a patnja na kraju razara ego, iako ju je on uglavnom i stvorio. To je oganj u kojemu sam ego sagorijeva sebe...
Kad ne igrate uloge, to znači da u onome što radite nema ja (ega). Ne postoje skriveni motivi, kao što su pokušaj da zaštitite ili ojačate sebe. Zbog toga vaši postupci posjeduju daleko veću moć. Potpuno ste usredotočeni na situaciju. Stapate se s njome. Ne pokušavate biti "netko". Najmoćniji ste i najdjelotvorniji kad ste potpuno ono što jeste. No ne pokušavajte biti to što jeste. To je također uloga. Naziva se prirodno spontano ja. Čim nastojite biti bilo što, igrate ulogu. Savjet "budi takav kakav jesi" je dobar, ali može navesti na pogrešne zaključke. Upleće se um i pita: Da vidimo, kako mogu biti kakav jesam?" Tada um stvara svojevrsnu strategiju pod nazivom "kako biti ja". Još jedna uloga. "Kako biti to što jesam?" To je, zapravo, pogrešno ja. Podrazumijeva da nešto morate napraviti da biste bil to što jeste. No, tome ovdje nema mjesta, jer vi već jeste vi. Samo prestanite dodavati nepotreban teret onome što već jeste. "Ali ja ne znam tko sam. Ne znam što znači biti kakav jesam" Ako se možete potpuno pomiriti s time da ne znate tko ste, tada je onoi što preostane ono što jeste.-Postojanje u temelju ljudskosti, polje čistog potencijala, a ne nešto što je već definirano.
Prestanite definirati svoju osobnost, bilo sebi, bilo drugima. Nećete umrijeti, oživjet ćete. I ne brinite kako vas drugi definiraju. Kad definiraju vas, ograničavaju sebe, pa je to njihov problem. Kad stupate u odnos s ljudima, nemojte prije svega nastupati kao funkcija ili uloga, nego kao polje čiste Prisutnosti.

[rimiserk]

Zašto ego igra uloge? Zbog jedne neistražene prepostavke, jedne pogreške, jedne nesavjesne primisli. Ta primisao glasi: nisam dovoljan. Iz nje slijede druge nesavjesne misli: da bih dobio ono što mi je potrebno i da postanem potpun, moram igrati ulogu. Moram dobiti što više kako bih bio što bolji. No, ne možete biti više nego što jeste, jer ste ispod svog psihološkog i tjelesnog oblika vi zapravo, jedno sa samimi Životom, jedno ste s Postojanjem. U obliku ćete uvijek biti nekome podređeni, a nekome nadmoćni. U biti niste nikome ni podređeni ni nadmoćni. Iz te spoznaje izviru istinsko samopoštovanje i istinska poniznost. U očima ega samopoštovanje i poniznost su suprotnosti. U očima istine posve su istovjetni.

Neka vas Bog blagoslovi!

[rimiserk]

Pročitat ću   (sa)znanja i novih vidika,nikad dosta pošto sam anarhist,držim se one stare,s nekadašnjeg divljeg zapada,a kaže "Bog je stvorio čovjeka,a gospodin Colt ga je učinio jednakim"

Hahaha vjerujte mi, da prema mojim znanstvenim prognozama, a u tome se slazu i mnogi inozemni znanstvenici, Vase vrijeme ce doci, anarhija ce zavladati drustvom.

Ali knjigu svakako nastojte procitati, pa ce Vam i moji stavovi biti puno jasniji, Nazalost od svega toga napisanog u toj knjizi Hrvatska je dalko milijunimka svjetlosnih godina

davno prije je napisana knjiga  Gurdjieff : "Četvrti put", pročitajte

[worf]

Mislim da je Rimserk htio reći da smo na ego tripu   No sikiriki Rimsek,nisam na ego tripu i nit definiram svoj ego,tj pokušavam ne definirat ga   Ipak svi mi imamo neku idealiziranu sliku o sebi,neki su toga svijesni,a neki nisu 
Ne želim spominjat ime Gospodnje uzalud,ali vjerujem da svi nosimo Boga u sebi,samo je teško prodrijeti tako duboko u sebe,jer smo vezani za materijalne stvari,čak i u potrazi za Bogom   Uostalom svakodnevno viđamo svečenike i biskupe koji su pokleknuli pred materijalnim i putenim dobrima,a raja ih slijedi i slijepo im vjeruje
Trebamo voljet Boga u sebi,a ne sebe u Bogu!