Poruke

1

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: grčevi u nogama kao posljedica diskusa i oštečenih nerava

«  : Srpanj 08, 2012, 21:35:08 poslijepodne »

..ma razumijem se u 3 p.m. ! ..a još manje se razumiju svi ti "specijalisti"!!

..oprosti na izrazu, ..znam da svi ovdje isto patite ali znaš kako je nakon 10 mjeseci zaje**vanja, ducatom "specijalista", "kirurga", terapeuta, operacijom (možda ćak bespotrebnom) i potrošenom skoro svom ušteđevinom.
Razgovarajući sa mnogim koji imaju te probleme sa diskus hernijom teško mogu reći da moji problemi dolaze iz kralježnice - niti me išta boli kad se saginjem, niti mi je SLR pozitivan niti mi bolovi idu po odgovarajućem dermatomu, niti me ikad bole leđa, nego samo noga, noga i noga (već bio na ultrazvuku žila i ništa)... Tako odlućio da odem još izvan HR na detaljno mr-neurografsko snimanje kompletnog sakralnog i lumbalnog plexusa (sve do kuka) koje bi trebalo dati odgovor gdje i koji živac i zašto je konkretno traumatiziran, ..aleluja za njemce i njihov 7T SIEMENS i software i njihove univerzitetske klinike - možda mi njihova skupa svemirska diagnostika povrati život kakv sam imao.

te operacije priraslica, prave probleme kao i sam disk kada iskoći. I meni je zanji mr pokazao"mnoštvo priraslica"

ok, ..stani malo tu i smiri se - mora se ostati priseban i smiren i u najgorim bolovima  Dakle ajmo malo logike oko te fibroze. Kad bi fibrin kao substitutivno tkivo nakon krvarenja (i umjesto oderanog ligamenta i masti oko kaude) samo po sebi bio toliko opasan onda nebi bilo nikakvih operacija, jel tako? Pa ako napraviš MR snimanje i "fs" naćin magnetnog polja dobro pokaže oblik kaude i korjenova i još to potvrdi radiolog onda to nemože biti problem.. i onda naravno dođemo do "otkud opet bolovi" i takvi EMG rezultati.. mistika kod koje sam i ja sad 

Još je nejasnije kako ljudi sa stisnutog pola kanala od dikus hernije trče okolo normalno. Treba se onda zapitati dali je uopće u tome problem.

Par alternativnih mogućnosti:

Br.1: segment je prirođeno nestabilan, i kod stajanja i sjedenja se anulus raširi ili kralježak zamakne preko svih proporcija (znaći raditi funkcionalni MRI). Jedini spas: fuzija ili proteza jer nikakve daljnje diskektomije neće pomoći

Br.2: problem uopće nije u diskusu, živac razvlače ligamenti oko zdjelice

Br.3: problem uopće nije u diskusu, živac grebu osteofiti na zdjelici

Br.4: problem uopće nije u diskusu, živac umotan u piriformis ili njegov tendon

Br.5: problem uopće nije u diskusu, živac upaljen od SI-zgoba

..i tako dalje

DVADESETI dan nakon operacije bila na radnom mjestu

ma kakvi, zaboravi. Samo ćeš se sekirati za natrag bezveze. Provjereno. Nema nikakve veze, jedino ako ti posao nije skok u vis ili 1500m sa preponama. Oni koji leže ko kip 20 dana nakon operacije ..bog te koja trauma za spinalne mišiće je tek to..

kakav je ovaj moj zadnji? jeli iole normalan

hvala bogu nisam neurolog niti ikad želim biti. Toliko različitih komentara na moje stanje koje sam dobio od svih njih mi dosta govori o objektivnosti struke. Vjerovat ću samo još njemcima i njihovoj tehnologiji. Ako mi kažu da mi je segment nestabilan i treba fuziju ili protezu, onda samo u dogovoru sa njihovim klinikama, za što bi vjerojatno bankrotirao, ali ok, živjet ću u šatoru u šumi i prirodi, jesti jelena i ribe iz potoka i biti bez bolova.
..natrag "on-topic"

tibialis ant. amplituda (mV) 2
extensor dig. amp. 2
flexor hal. amp. 2
 MOTORIČKA BRZINA PROVODLJIVOSTI
peroneus- distalna latenca 3,85; amplituda vala 5.0 MBP165,6 ; latenca vala51

ovo je pisao specijalist neurolog, jeli? Odoh ja u njemačku živjet, tako mu sto gromova, ako se izvučem iz ovih problema jednog dana, i kažem zbogom balkanu forever ..samo mi donosi nesreću. Trebo sam to već odavno, možda bi bio zdrav sad..

Šta da ti kažem, neznam (kao fizičar po struci), ..mogu nagađati da je mišljena peronealna NCV 65,6 m/s (što je uredu) a pokupljena amplituda 2mV je na granici, za neke neurologe je tek 3mV uredu

2

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: grčevi u nogama kao posljedica diskusa i oštečenih nerava

«  : Srpanj 07, 2012, 01:00:56 prijepodne »

- nervus peroneus comm.lat.sin.:dis.5,30 milisec.,prox.11,05 milisec. MCV 67m/sec
-nervus tibialis post.lat.sin.:dist.6,95 milisec.,prox.18,0 milisec MCV 45m/sec

sve ok, samo uz ovo bi još trebalo pisati koliku amplitudu (mV) je pokupio sa elektrodom, pa ako uspiješ naći napiši

3

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: grčevi u nogama kao posljedica diskusa i oštečenih nerava

«  : Srpanj 06, 2012, 18:30:24 poslijepodne »

..jel možeš možda ako ti nije teško napisat EDB NCS rezultate (stopalo) tog emg-a, ..mene bi interesiralo s obzirom da mi se određeni problemi nastavljaju i poslje operacije a na MR-u nema znakova kompresije živca - uskoro idem na "zapad" (izvan HR) na dodatnu diagnostiku. Evo podjelit ću svoj pre- i post-operativni emg pa možemo usporedit:

EDB NCS (elektroda kod stopala) prije operacije:

brzina 48
latencija 4
amplituda 0.8

..nakon operacije:

47
4
1.8

 
amp. mi je zanći još ispod granice (oko 2mV ?) a i osjećam neke simptome. Jel to dobro shvaćam da nema denervacije, myelin-ok i nema axonskih oštećenja uz ovakve rezultate brzine i latencije? Promjer korjenova i kaude na 3T aparatu sa usko separiranim sekvencijama (sa supresijom fibroze) pokazuje normalnu širinu i bez upale. 

I još nešto - jel nekom normalno blago grćenje medialnih (znaći unutarnjih) mišića noge i oko koljena kod L5 patologije? Kolega medicinar mi je reko u razgovoru kad sam ga pitao da tu nije dominantna L5 inervacija nego 4. A i istina je da dermatomi od 5-ice idu po vanjskoj strani noge a ne unutrašnjoj. 

..šta ćeš, ..život je #&% ..nekad kažem sam sebi "..barem hodaš i sfinkter ti je ok"  ..stvarno strašna utjeha, nema šta

4

Fizikalna terapija / Odg: Toplice - za nekog zabava, za nekog potreba

«  : Lipanj 23, 2012, 22:41:43 poslijepodne »

Toplice su TOTALNI kupleraj!!! NIKAD ali stvarno NIKAD, pa makar imao neznam kakvu tešku bolest neću više u životu ponjušiti u niti jedan tzv. wellness ili spa centar ili kako god se već reklamiraju. Bio tamo prije operacije u akutnoj fazi sa grćevima u nogama kad sam jedva hodao i spavao u nadi da mi pomognu i spriječe da odem na operaciju i cijelu noć u susjednoj sobi slušao još jednog mojih godina, tobože sa problemima sa koljenom, kako seksa a prije toga svaku većer sa kolegama na hodniku hotela ispija piva i dere se, tobože svi imaju neke probleme sa koljenom, ramenima, laktovima, neki kvazi-nogometaši sa malo nategnutim ligamentima koji bi samo trebali malo koji tjedan mirovati doma itd. ..i onda vidiš kako kraj njih prođe sa štakama neko ko stvarno ima probleme i jedva hoda itd.

5

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: Opet ja i tkz bulging

«  : Svibanj 04, 2012, 15:04:31 poslijepodne »

onaj dio tijela oko "PIMPEKA"

..ako zaboli oko kur** ili između nogu onda više izgleda donji sakralni živci a kako kažeš imaš i u nogu do stopala ..ma može da te jeb* negdje ispod lumbalnih segmenata. Jel se ti išta bol promjeni ako se raztežeš ili mrdaš sa zdjelicom? Mislim, jel ti bol prelazi između nogu pa do stopala ili je stalno prisutno istovremeno?
Jesi probao možda hodati malo nagnuto i opirati se na drugu nogu pa ti se mjesto bola promijeni - možda ti je zdjelica malo zamaknuta, makar na MR nalazu ti piše da sve ide ok kroz opturatorni kanal..

..je*i ga, neznam više šta bi ti reko da ti pomogne .. sretno, ..i možda ono oko MR sa kontrastom sakroilialnog dijela - nek ti specijalist preporući sa kontrastom pa ako moraš i platiti tih je*enih 1700. Navodno ne žele sa kontrastom ni ako ideš sve privatno ako to ne napiše specijalist. Ako kažeš da te boli iz donjeg djela kičme i da si siguran da je iz kičme - tu je opet škakljivo jer gornji dio sakroilialnog zgloba (ako to uopće možemo nazvati zglobom) je u nivou blizu L5/S1 pa ni pacijenti ni doktori nisu sigurni šta jih boli i gdje je iritacija živca.

6

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: Opet ja i tkz bulging

«  : Svibanj 04, 2012, 13:24:36 poslijepodne »

RADIOLOŠKI NALAZ 26.07.2011

NALAZ I MIŠLJENJE:

MR sakralnog pleksusa pokazuje uredan tijek neuralnih korijenova u otvorima sakruma.

Piriformni mišići su urednog signala i simetričnog volumena.

Sakralni korijenovi su uredne morfologije i simetričnog tijeka u odnosu na mišiće: korijenovi S1 obostrano prolaze iznad piriformnih mišića, korijenovi S2 I S3 prolaze kroz mišiće , a S4 kaudalno od njih.

Uredna morfologija izlazišta ishijadičnih živaca kroz velike opturatorne otvore.

Jesi radio MR snimanje sa "gadolinium" kontrastom sakroilialnog područja? Iritacija živca u nogu može biti od upale ligamenata u zdjelici i blizu kičme a vidi se samo sa kontrastom (injekcija u žilu prije MR snimanja). Riješenje takvog problema ćesto može biti vrlo jednostavno, a može biti i zaje*ano. Mogu ti onda dati protuupalni ljiek direktno u ligamente oko zdjelice i odeš doma zdrav ko ptićica i nikad više ti se ne ponovi, ..šta ja znam, mogu recimo uzeti punkciju da vide dali imaš kakvu bakteriju koja to uzrokuje pa će ti recimo sve tegobe riješiti samo par dana antibiotika i tako.. Recimo možeš probati i podložiti nešto pod petu te noge koja te jeb* i hodati malo okolo pa da vidiš dali ti iritira živac u nogu kakva upala od ligamenta u zdjelici zbog kakve manje zamaknutosti zdjelice - probaj pa vidi dali ti se bolovi ikako promjene, i tako..
A može i da ti, ako poslje kontrastnog MR snimanja zdjelice pokaže upalu oko SI podrućja, uzmu na testiranje krv za neki HLA27B antigen i ako to imaš prirođeno onda ti vlastiti imunski sistem tijela napada te zglobove i ligamente u zdjelici jer jih prepoznaje kao neke bakterije koje normalno žive u probavnom traktu i hrane se ugljikohidratima pa ti problem može jednostavno riješiti samo jedenje mesa, sira i salate - znaći da zaboraviš kruh, krumpir, rižu, slatkiše, sokove itd.

7

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: Život sa sekvestrom

«  : Ožujak 28, 2012, 22:02:43 poslijepodne »

9 DANA OD OPERACIJE

 

..jaoo ljudi, koje sreće ..danas smo sa rodbinom okrenuli ražanj - prestali AMA SVI PROBLEMI i već pretrćao par km ..slavit ćemo dugo u noć noga normalno ide do 90 stupnjeva sve kao da nikad nije ništa bilo. Već mogu i izvodit nešto malo gimnastike. Idući tjedan vađenje šavova a onda polako bazen itd..

pozdrav svima

8

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: Život sa sekvestrom

«  : Ožujak 23, 2012, 22:27:57 poslijepodne »

hehe, da to mi i svi govore da idem ipak malo laganije ..no ovo bi više uporedio sa vađenjem jedno 10 zubi odjednom a ne samo jednog 

Davor:
e pa dobro je znati da je znaći moguće da se i potpuna nemogućnost stajanja na prstima povrati tako brzo - meni su govorili da ako se to dogodi treba biti operiran unutar par sati.

4 DANA OD OPERACIJE:

hodam više manje normalno do oko 2 km, hamstring desne noge se nekako malo tvrdo aktivira, još uvijek lagana bol u stražnjici, nakon dugog ležanja i sjedenja se malo pojačava.

Bez tableta.

Ćućanja i sagibanja još zasad nema. Nažalost mogu ispružiti desnu nogu samo do max. 45 do 50 stupnjeva a onda nešto blokira  Druga noga ok ide do 90.

9

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: Život sa sekvestrom

«  : Ožujak 21, 2012, 15:43:22 poslijepodne »

UPDATE - 48 SATI NAKON (više/manje klasične) OPERACIJE:

Lagano prehodao oko 1 kilometar po parku, onda pozvao susjeda da malo kontrolira kako hodam po prstima po parkiralištu ispred zgrade   ..i tako hodao po prstima 100 metara u jednom smijeru pa 100 u drugom i ok, možda se samo lagano više umorio tibialni mišić desne noge ali odmah popustilo. Jedine smetnje zasad ostaju - tu i tamo malo zaboli u desnoj stražnjici i gornjem dijelu noge i desna noga se zasad može podići horizontalno oko 45 stupnjeva a onda nešto blokira, ljeva do 90, ..ostalo više manje ok. Zasad se ne usudim rotirati i presagibati tijelo.

Edit: još da dodam ..prestao uzimati bilo kakve ljekove, bolova više neam osim rane sa 5 šavova kad na nju legnem ili se naslonim. Nazvao fizijatra u bolnici da kažem kakvo je stanje i on malo prićao o zahvatu ..kaže da sam operiran tako da je izbušena rupa na stražnjoj strani kosti, i onda kroz neku cijev ugurali kameru i pratili preko TV ekrana i sa instrumentima vadili herniju. Sutra moram prehodati 2 km do bolnice da mi previju ranu. Pozdrav svima.

10

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Odg: Život sa sekvestrom

«  : Ožujak 21, 2012, 08:44:32 prijepodne »

Evo javljam se drugi dan nakon operacije.
Još sam bio malo odlagao operciju, ustvari možda bi se dalo nekako živjeti sa tim problemima ali bi se morao odreći svih aktivnosti osim leđnog plivanja i hodanje na relaciji krevet, auto, zahod, dakle nikakvo planinarenje, dugo hodanje, skijanje ili trćanje, a stajanje i odguravanje na ngu sa prstima stopala bilo bi uvijek bolno i tako. Sad je gotovo, šta sam napravio sam napravio i povratka više nema.
Osjećaji su sljedeći - možda sam prvih 24 sata poslje operacije jako požalio, jer naravno puno lošije je nego prije, ipak sam vozio auto prije i dosta duže i brže hodao, ali eto sad je kao malo bolje i svaki dan bi trebalo biti sve bolje do punog sportskog opterećenja nakon 6 tjedana. Dakle, za sve one koji razmišljaju o operaciji eto detaljno ću idućih tjedana opisivati šta se događa i kako to ide:

NA DAN OPERACIJE:

Primljen u bolnicu, dobio klistir i uglavnom sjedio na zahodu, nakon što je sve izašlo iz mene popodne vode me u anesteziju. Igla u žilu sa vanjske strane šake, kaže "broji do pet" a ja se sijećam samo do dva. Prije još bacio pogled na operacijsku dvoranu, i prilično sofisticirano, nekakav pomićni rentgen iznad mene, veliki display sa kamerom na sondi valjda da bolje vidi unutra kad me razrežu i tako. Probudim se iz anestezije, nemam baš nekog osjećaja koliko dugo me nije bilo a onda kaže da je sve trajalo samo 20 minuta. Provjerim noge i prste na nogama, sve se miće ok, ali već sljedi razoćarenje, desnu nogu mogu dignuti samo nekih 30 stupnjeva i onda nešto to sprijećava, a prije operacije sam mogao skoro 90, ali OK kaže on, to je sad neki edem, koji poslije operacije stišće na živac a onda se polako apsorbira i noga postaje sve pomićnija. Ajde dobro kažem si, vidit ćemo. Na leđima osjećam šavove iranu i neku cijev iz koje se još cijedi krv.

JEDAN SAT NAKON OPERACIJE:

Ležim u sobi, i još uvijek jako razoćaran lijevu nogu mogu podignuti do 90 stupnjeva ok, ali desnu samo nekih 30
Dolazi sestra i kaže da će vadit tu cijev iz koje se cijedi krv jer je sad kao sve ok. Okrećem se na bok i rana prilićno boli, kao da te neko jako udario u leđa, ali ok, vade cijev.. pogledam u ogledalo preko ramena na zidu, rez rane je oko 3cm i možda ima 5 ili 6 šavova.

DVA SATA NAKON OPERACIJE:

Dolazi opet sestra kaže "kirurg rekao da moraš odmah na noge" ..a ja "molim?" i mislim si dali su totalno ludi.
I tako polako i oprezno se dižem, ustajanje dosta bolno, ali ok. Stojim i probam prvih par koraka, i opet pomalo razoćaran, gore u stražnjici osjećam neku lakšu bol pri svakom koraku, no onda pri hodanju po hodniku bolnice se ublažava. Dolazi i fizijatar, kaže hodaj po petama i prstima i sve ide ok, nema više bola i grča pri hodanju po prstima zašto sam i došao na operaciju, ali opet po drugoj strani cijeli niz novih problema, ali ok.. ostajem optimistićan. Odlazim na WC, da "ispišam" litre i litre ćaja i opet se zabrinem, nekako ne ide i pomislim da mi je uništen mišić za mokrenje. Vratim se polako opet u sobu i popijem još malo ćaja i onda ide ok, ali još kapa koju minutu poslje. Ok ajde, kažem si, ipak sam prije sat vremena bio u anesteziji i odem natrag u krevet. Sjedanje na krevet i pomicanje na krevetu dosta bolno od rane, ali ok.

TRI SATA NAKON OPERACIJE:

Dolazi opet sestra i iskljućuje me sa infuzije. Naravno rana onda malo više boli, ali noć prespavam ok.

JUTRO NAKON OPERACIJE:

Dolazi kirurg i vizita, i kaže "ustani, hodaj" i tako ..onda kaže "ok, ti si ok i ideš danas doma, " ..ja opet zaprepašten ..ali valjda je tako. Zovem prijatelja na mobilni da dođe po mene i evo ga za dva sata. Polako se spustim u prizemlje bolnice, spustimo sjedalo u autu i vozi me doma. Malo je boli dok naglo koći na cesti ali ok. Dođem doma i preventivno uzme jednu tabletu protiv bolova. Opet provjeravam nogu i sad ide do nekih 40 stupnjeva, kod malo bržeg hodanja lagani pritisak u stražnjici.

___________________

Eto tako, to je zasad ..obavještavaću kako ide skoro svaki dan. Danas polako ispred zgrade prehodao nekih 100 metara.

Pozdrav.

11

Slabinska (lumbalna) kralježnica / Život sa sekvestrom

«  : Ožujak 03, 2012, 01:05:09 prijepodne »

Poštovani,

Eto već se više od 5 mjeseci manje više mućim sa problemima - dakle, imam 30 godina, sportaš, bivši član jedne sportske reprezentacije. Počelo je iznenada, jedno jutro grčevi po stražnjoj strani nogu u mišićima, više u desnoj nozi a malo i u ljevoj. Otišao na hitnu, nikakva bol u leđima pa su mislili da su mi natrgani mišići, piriformis, gluteus, tibia i tako. 14 dana kasnije MR pokazuje diskus herniju na nivou L4/L5 sredina - malo više na desno koja utiskuje kanal oko 4mm i oko 2 mm ispod hernije sekvestar isto oko 4mm desno koji je skoro sasvim utisnut u kanal. Krenuo sa gomilom terapija, trakcija, vježbi i eto sad nakon 5 mjeseci ništa. Jaki bolovi i grčevi su nekoliko popustili ali ostaju srednje jaki pri dužem hodanju i trćanju a osjetim i pećenje u desnom stopalu. Sa stajanjem na prstima i petama, mokrenjem itd. je ok, no ipak eto napravih EMG i pokazuje lakše kronićne neurogene promjene u desnoj nozi a poćetno i u drugoj. Kao da mi još sve to nije dovoljno, prije dva mjeseca poćeli i bolovi u ramenu i desnoj ruci, te ćudne temperaturne senzacije u mala dva prsta desne ruke. Napravljen MR vrata i manje izboćenje diska C7/Th1 desno. EMG gornjih ekstremiteta ok. Kirurg savjetovao da ne ćekam duže od 6 mjeseci te da se sam odlućim šta dalje. Eto u ponedjeljak prolazi tih 6 mjeseci i moram donesti odluku o operaciji, bar što se tiće lumbalnog dijela. Objašnjen mi je postupak lumbalnog kirurškog zahvata - rez kože 2 do 3 cm i u kosti sa stražnje strane se buši manja rupa i kroz nekakav mikroskop se sa instrumentima vade komadići iz kanala i manji dio hernije iz diska koja se ne drži jezgre. Provedem jedan dan u bolnici i u idućih nekoliko tjedana polako radim vježbe i ćekam da se ligament oko diska zacijeli. Nakon oko 2 mjeseca opet sportske aktivnosti. Kirurg je još rekao da je s obzirom na moju sportsku građu i mišiće prognoza jako dobra te da je već operirao sportaše te da moja hernija nije ogromna pa se oćekuje brz oporavak. Kod vratnog problema je rekao da je stvar malo drugaćija - zasad kaže da probam ekstremno razjaćati vratne i mišiće ramena, dakle trapezius i deltoid, do nivoa recimo nekog bodybildera, te da će se njihovim povećanjem smanjiti pritisak na živac + leđno plivanje. Objasnio je da se operativno u vrat stavlja umjetni disk, kroz vrat sa prednje strane a rehabilitacija je slićna kao kod lumbalnog dijela - dva dana u bolnici i nekoliko tjedana mirovanja. Pa eto tako otišao do plivaćkog kluba, trener me naućio u oko mjesec dana ispravno leđni stil sa flip-okretajem i svaki dan plivao 4 sata popodne više kilometara ali nažalost ozljedio ramenski zglob pa sad opet sve prekinuo. Prebacio na fitness i razjačavanje trapeziusa.
Dakle - šta sad, operacija idući tjedan ili ne? Hvala za vaša mišljenja. Evo, dodajem MR detalje:

Samo registrirani članovi mogu vidjeti linkove. Registriraj se ili Prijavi se