Zdravo!

[Ogy]

Čik pogodite zašto Vam se pridružujem???
Je, je i ja sam još jedan Jeremija u nizu...
Daklem: godina je već prošla u boli, zadnja 2 mj i bolovanje, sveg pomalo, krenuo sa ortopedom, pa 2 kiropraktičara, pa zaglavio na neurologiji 10 dana, MRI, EMNG, trebao biti operiran 19.10 na Sušaku (Rijeka), pokupio virozu na odjelu, odgoda op; saznao za NADO centar, pa odradio istezanje paralelno sa liječenjem viroze, tri neurokirurška mišljenja i skoro operacija, al u zadnji tren me odgovorili i sada krećem sa McKenzie vježbama i nadom da ću imati upornosti i prvenstveno SREĆE da mi se stanje opet ne pogorša...
Čitam Vas cca mjesec dana i do sada sam prikupio 'vrpu korisnih info, nekih šokantnih, nekih dobrih, al' sve je to život...
Neke od zadnjih tema koje sam čitao su problemi sa doktorima opće prakse, pa bih ovim putem pohvalio svoju doktoricu imenom i prezimenom, dr. Lidija Gović-Golčić, spec. opće medicine, u DZ na Kozali, jer je toliko susretljiva i pristupačna i čovjek stvarno kod nje ima osjećaj da nije broj na papiru! Best ever!!!
Toliko za upoznavanje, a bit će i koje pitanjce za iskusnije...

Puno sreće svima u procesu ozdravljenja!!! TREBA NAM!

[davor]

Dobro došao....

Sad samo napiši što te muči..... 

[Ogy]

Pa nećeš vjerovati, al trenutno i nemam baš niš...
Prijavio sam se za pregled kod dr. Brozičević u Selcima u pon (krpala i Janicu svojevremeno), radi McKenzie vježbi i ojačavanja muskulature, kako mi je neuro i savjetovao. Trenutno sam izbjegao operaciju, kao i ti u tvoje doba, al svedno mi kadtad sljeduje nož... 
Već sam se bio pripremio i fizički i psihički na rezanje, a onda mi neuro reče, ajd da pričekamo s tim kad već imamo priliku, pa OK, što kasnije to bolje, u svakom slučaju.
No sikiriki, bit će pitanja... 

Pozz

[Ogy]

@Davor
Eto jedno i to baš za tebe!
Našao sam da si i ti bio u ovoj istoj situaciji kao ja prije 3 god i odradio "paklena 2 tjedna" kod Peharca, pa me samo zanima gdje je puklo da si na kraju ipak morao pod nož? Pretpostavljam da je samo jedan krivi pokret ili djelić sekunde dovoljan... osobno, sebe trenutno doživljavam kao kulu od karata na buri i koliko god se pazio i radio na sebi, opet, nemoguće je u svakom trenutku života biti usredotočen na to kako moraš nešto i koliko...
Sada svi vrište na mene i paze me skoro više nego moju kćer, nemoj to, nemoj tamo, pusti ovo, pusti ono... još će me sprašiti u njezin vrtić i uvaliti mi dudu u usta na kraju 

Pozz

[davor]

Ha eto....nije Davor lijen pa će po 25 000-iti put napisati razloge......

Dakle, stanje između pojave prvih simptoma i odlaska u Pulu, trajanje godinu dana:

1. Gadni bolovi i totalna mehanička blokada lijeve noge tako da vidno šepam (Lasegue 10 stupnjeva)
2. Kroz tih godinu dana 5 brufena dnevno
3. Psihičko stanje da bih mirne duše mogao ubiti nekoga da mi stane na žulj.

Stanje između Pule i operacije, trajanje oko godinu dana:

1. Samo mehanička blokada kao i prije terapije
2. Bolova nema osim kada pokušam podići lijevu nogu u kuku
3. Psihičko stanje ispočetka tako tako, a onda sve više i više kao i prije terapije. Ali napominjem, bolova nije bilo.


Stanje u kojem ja nisam mogao potrčati ni pod razno ni sa klincima se igrati u parkiću je bilo neizdrživo za moju psihu. Paralelno sa svojim tegobama sam istraživao u slučaju operacije kome se dati u ruke. Skužio sam da se sve svodilo na KBSM i tamošnju neurokirurgiju. O odabiru operatera ne želim pisati da ne bi ispao neki piar opet.

Tako da sam odlučio pod nož taman ostao u kolicima cijeli život. Jednostavno sam morao nešto radikalno napraviti.

Danas igram nogomet i imam normalan život.

[Ogy]

Je, pa šta sad njurgaš kad si se lijepo ponudio... 

Sad samo napiši što te muči..... 

Ozbiljno, SRY, ali forum je velik i svakodnevno čitam, ali na tvoj postoperativni dio još nisam naišao. Ne čitam sve odreda (to bi bilo previše štreberski), nego sistemom, kad dobijem kakvu info od mojih lokalnihnajpametnijihsavjetnikakojiznajusveosvemu ili kojeg od stručnih ljudi (medicinara), potražim po forumu pojam, pa sve o tome i tako to...
HMMMM, morat ću sada u tražilicu upisati "Davor"   
Sada kad vrtim film unatrag, sjećam se tri perioda depresivnih stanja. Prvi je bio odmah na početku prošle godine u 11 mj., nakon što mi je jedan renomirani ortoped u mom kraju, dijagnosticirao lumboišijalgiju i defektno desno koljeno, zbog jake boli koju sam osjećao u njemu. Onda sam krenuo kod prvog kiropraktičara (samo sa rendgenom), koji me tretirao puna 2 mjeseca (+ potrošio po njegovom naputku 2 kutijice Kondroina, a htio mi je davati i nekakve injekcije direkt u koljeno, isto od džukele, rekoh, razmislit ću i kad sam našao da je upravo on glavni uvoznik za PGŽ , odustadoh od te opcije) i gle čuda bol iz "bolesnog" koljena je iščezla potpuno, da bi se takva ista pojavila u drugom, negdje u ožujku (prisutna do dan danas, a u onom prvom više nikad ništa). Sada nastupa kratkotrajna depra i letargija i sve do 8/2010 nisam poduzimao ništa, kad krećem kod drugog kiropraktičara, opet najcjenjenijeg u gradu i čovjek mi je lijepo rekao da bi bilo najbolje da imam MR, a ja očajan i sav u banani, zamolim da barem proba, i tako opet jedno 6-7 tretmana, od kojih je naplatio samo prva dva, jer je njegov moto, ako ti ne pomognem u 2 puta, dalje je free of charge! WOOOOWWW!!! Par dana nakon toga je uslijedilo kihanje, nova blokada sistema, bolnica i MR, EMNG.
Treća depra je bila nedavno kad sam došao do Vinogradske i jednog starijeg neura, kojeg su mi preporučili, kod kojeg sam doživio onih istih 3 min pregleda, kao i dobar dio Vas, pa me to sredilo za cijeli vikend, ali u pon sam opet bio onaj stari neozbiljni i blentavi ja!
Nakon toga sam se stvarno ozbiljno primio foruma i kontaktirao forumskog neura i GSM-a, dobio mišljenje, BESPLATNO!!! Hvala Vam, još jednom i ponovo u Vinogradsku gdje mi je savjetovano da za sada odustanem od operacije...
Eto da ne ispadne da samo hvalim, imam i ja loših iskustava, ali te ljude namjerno ne imenujem.

[Istr]

Zasto ti je savjetovano da odustanes od operacije?

[Ogy]

Veći dio odgovora sam napisao ovdje:
http://kraljeznica.com/forum/index.php?topic=585.msg15622#new
Stvar je u tome da mi se stanje značajno poboljšalo, od one akutne boli prije 2 mj. sada normalno hodam i držim se, bol u bedru i koljenu još postoji, ali nekih 5-10%, odrvenjenost pete je nestala i sada osjećam samo lagane trnce. S time se itekako da živjeti... 
Mada treba biti jako oprezan sa tipovima terapije, jer su mi i neuro i fizijatrica kod koje sada idem na vježbe, rekli da sam imao veliku šansu da mi odumre živac i da potpuno izgubim funkcije u stopalu i oboje su se začudili kad sam rekao da mi je terapija istezanjem pomogla. Inače kontraindicirana je za ekstruziju!!! Tada kad sam krenuo na taj tip terapija nisam znao za to i nisam se dodatno informirao o cijeloj problematici, nego sam otišao tamo na nagovor roditelja koji su čuli svašta dobroga...
Anyway, neurove riječi, otprilike: "Predobro ste se oporavili iz akutnog stanja i premladi ste da sada režemo, predlažem da krenete sa vježbanjem i da ojačate trbušne i leđne mišiće i maksimalno odgodite nož... u slučaju pogoršanja uvijek možete doći i obaviti operaciju, ali ona je uvijek zadnja solucija..."
I što sam mogao nego reći: "OK!" 
Jasno je da se sada moram ekstra čuvati i trenirati i paziti da ne dižem teško, ali to sve bih morao ionako i nakon operacije, pa mi dođe na isto. 

[Neurokirurg]

....nece to biti bas tako kako ste napisali u svome postu. treba razluciti nekoliko stvari. prvo zasto prestaje boliti? zato sto odumire dio vlakana uslijed velikog pritiska na zivac. drugo zasto pocinje trnuti? zato sto je to druga faza u ostećenju zivca, trece, zasto prestaje trnuti? ne znam!., no stvar je slijedeca: postoje medicinske indikacije za operaciju ali isto tako postoje i druge indikacije za operaciju a to je kvaliteta zivota!!! medicinske indikacije odredjuje doktor a nemedicinske odredjuje pacijent i doktor. da se razumijemo ja govorim o situacijama kada postoji operacijski suspstrat( velika hernija diska, stenoza kanala, razne listeze.....). Pravi primjer nemedicinske indikacij vam je Davor, nema bolova, nema ispada, kvaliteta zivota losa. Sa ovim se vjerojatno nece sloziti dosta mojih kolega no zato ja vise niti ne radim u sistemu ali jedino sto je bitno su zadovoljni pacijenti! I na kraju da sam ja na vasem mjestu da li bi se dao operirati? odgovor je ........

Veći dio odgovora sam napisao ovdje:
http://kraljeznica.com/forum/index.php?topic=585.msg15622#new
Stvar je u tome da mi se stanje značajno poboljšalo, od one akutne boli prije 2 mj. sada normalno hodam i držim se, bol u bedru i koljenu još postoji, ali nekih 5-10%, odrvenjenost pete je nestala i sada osjećam samo lagane trnce. S time se itekako da živjeti... 
Mada treba biti jako oprezan sa tipovima terapije, jer su mi i neuro i fizijatrica kod koje sada idem na vježbe, rekli da sam imao veliku šansu da mi odumre živac i da potpuno izgubim funkcije u stopalu i oboje su se začudili kad sam rekao da mi je terapija istezanjem pomogla. Inače kontraindicirana je za ekstruziju!!! Tada kad sam krenuo na taj tip terapija nisam znao za to i nisam se dodatno informirao o cijeloj problematici, nego sam otišao tamo na nagovor roditelja koji su čuli svašta dobroga...
Anyway, neurove riječi, otprilike: "Predobro ste se oporavili iz akutnog stanja i premladi ste da sada režemo, predlažem da krenete sa vježbanjem i da ojačate trbušne i leđne mišiće i maksimalno odgodite nož... u slučaju pogoršanja uvijek možete doći i obaviti operaciju, ali ona je uvijek zadnja solucija..."
I što sam mogao nego reći: "OK!" 
Jasno je da se sada moram ekstra čuvati i trenirati i paziti da ne dižem teško, ali to sve bih morao ionako i nakon operacije, pa mi dođe na isto. 

[Ogy]

Da se razumjemo, ne glumatam ja ovdje doktora i ne postavljam si sam dijagnozu, nego samo prenosim riječi stručnih ljudi (između ostalih i Vas, jer smo bili u neizravnom kontaktu preko Vašeg kolege). Od Vaše strane sam i dobio prvu informaciju o kontraindikaciji na terapiju istezanjem... kao što sam napisao prije, da sam se tada aktivnije informirao i na vrijeme saznao što sada znam, vjerojatno ne bih ni otišao na te terapije. Što je tu je, nažalost, ne mogu vratiti vrijeme godinu dana u natrag i drugačije posložiti stvari. Napisao sam već, spremio sam se i fizički i psihički na operaciju i otišao kod Vašeg bivšeg kolege na predoperativni pregled i čovjek mi je argumentirano objasnio sve pluseve i minuse i naravno nije me prisilio na ništa, nego samo dobronamjerno savjetovao odgodu, obzirom da mi je trenutno stanje skoro pa normalno. Također jedan od razloga koje je naveo su degenerativne promjene uzrokovane starenjem, sužavanjem spinalnog kanala na mjestu dehidriranog diska, može kost kralješka početi pritiskati živac, a to je onda još veći problem... ako sam dobro shvatio.

....trece, zasto prestaje trnuti? ne znam!

Moj laički zaključak je da je možda ipak terapija istezanjem imala nekakav učinak i moju ekstruziju uvukla natrag u disk možda za milimetar ili dva i tako uzrokovala poboljšanje kliničke slike, vjerojatno griješim, ali činjenica stoji da mi je nakon toga bolje...
Možda bi za mene bilo najbolje da nisam dobio virozu i da su me operirali u mom gradu klasičnom metodom i sada bi već bio u procesu oporavka, a što više se informiram, dobivam više za i protiv i što je najgore svi na kraju peru ruke i odluka opet na kraju ostaje laiku bez medicinskog znanja koji je u cijeloj situaciji sve samo ne objektivan... frustrirajuće!
Opet, ako se ne informiram, opet mogu završiti na krivom mjestu i u krivim rukama, pa gdje sam onda?
Fizijatrica kod koje trenutno idem na terapije mi je našla da nemam refleksa u ahilovoj peti i smatra da vježbanjem i terapijama mogu otkloniti i to i preostalih 10% boli iz noge, pa sada vježbam u nadi da će biti nekakvog rezultata, a kako nemam drugih neuroloških ispada, valjda neću doći do toga da mi padne stopalo.  

[kokolino]

Koliko vam je vremena prošlo od početka simptoma do prestanka većeg dijela tegoba? Koliko nakon tretmana na ekstenzomatu (ISTEZANJE)? Koliko ste imali tretmana istezanja?

[Ogy]

Godinu dana od prve hitne i blokada (oko 20.11.2009.), druga se dogodila 27.09.2010., neurologija 04-14.10., NADO centar 15.10-05.11. Odradio 10 terapija istezanja (prva kilaža 35 kg, posljednja 85), + TENS, laser, infracrvena lampa i masažno odblokiran periformis. Znači odgovor na prvo pitanje bi bio nekih mjesec dana, drugi isto, jer po završetku u NADU, sam još uvijek dnevno imao 3-5 epizoda nagle probadajuće boli kroz bedro pri ustajanju ili u hodu. Zadnja 2 tjedna se i to smirilo i sada je jedan puta u 3-4 dana.
Moram se malo pohvaliti da u 4 dana novog ciklusa terapija već postoji mali pomak. Na ulaznom pregledu u ponedjeljak mi je test refleksa ahilove pete bio negativan, a Lasegue nekih 70-ak stupnjeva, na današnjoj kontroli mi je refleks u ahilovoj peti jedva primjetno reagirao,a Lasegue 90. Tj. nikada nisam bio osobito rastezljiv i gibak, a noga je došla do vertikalnosti i jedina bol koju sam osjetio je bila od krutih tetiva. Čovječanstvo ovaj koračić nije ni primjetilo, a meni se čini kao od 7 milja... 
Definitivno je prerano za feštanje i slavljenje, ali idemo korak po korak, pa možda nešto i bude od te moje polovne "škinke"! Vježbam, pržim se opet na struji i nadam se...